Re[2]: Кому какая водка нравится?
От: wraithik Россия  
Дата: 18.09.15 06:38
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>подобные впечатления от водки, при всем уважении, не очень информативны.

LS>одна и та же водка может дать совершенно различные впечатления в зависимости от состояния организма.
LS>влияет то, чем закусываешь, то, что уже находилось в желудке на момент застолья.
LS>определенные продукты и лекарства могут создавать повышенную нагрузку на печень, что ухудшит переносимость алкоголя и даст сильное похмелье.

Как знать. Стараюсь пить только Финляндию, после нее всегда все хорошо, идет она тоже хорошо. А вот всякие русские стандарты, зеленые марки и прочее — это как повезет. Первую из списка я никогда не пил.
Отредактировано 18.09.2015 6:41 kaa.python . Предыдущая версия .
Re[3]: Кому какая водка нравится?
От: wraithik Россия  
Дата: 18.09.15 06:38
Оценка:
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:


B>>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:


B>>Недорого, но достойно


D>Попробуем.


Щас тебе насоветуют, что пробовать устанешь
Re[5]: Кому какая водка нравится?
От: vdimas Россия  
Дата: 20.09.15 11:48
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Т.е. речь таки о тарелках. Ну так тот же "Люкс" отбирают, емнип, с 20-22 тарелки, "Альфу" с 30.


Че-та не уверен, что 20 перегонок куба равны 20-й тарелке. Перегонка — это же геометрическая прогрессия получается, а тарелки — арифметическая.

(Сильно спорить не готов, бо коэффициенты можно подобрать такие, чтобы именно на 20-м члене оба ряда сошлись, просто оставил сие замечание, бо выделенное будет эдакой "магией" ))).

Есть же еще разные технологии непрерывной перегонки, например — из нескольких стадий или циклические, когда ненужные фракции отводятся, а нужные возвращаются обратно и так до тех пор, пока не будет достигнута заданная погрешность/чистота.
Re[6]: Кому какая водка нравится?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 21.09.15 13:51
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Че-та не уверен, что 20 перегонок куба равны 20-й тарелке. Перегонка — это же геометрическая прогрессия получается, а тарелки — арифметическая.


Вообще то тарелки работают последовательно, ровно как и последовательная перегонка.

V>Есть же еще разные технологии непрерывной перегонки, например — из нескольких стадий или циклические, когда ненужные фракции отводятся, а нужные возвращаются обратно и так до тех пор, пока не будет достигнута заданная погрешность/чистота.


В промышленности перегонку осуществляют при помощи ректификационной колонны.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[7]: Кому какая водка нравится?
От: vdimas Россия  
Дата: 21.09.15 16:29
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>В промышленности перегонку осуществляют при помощи ректификационной колонны.


Их несколько разновидностей/вариаций и процесс соответственно чуть отличается.
Re[7]: Кому какая водка нравится?
От: vdimas Россия  
Дата: 21.09.15 16:40
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

V>>Че-та не уверен, что 20 перегонок куба равны 20-й тарелке. Перегонка — это же геометрическая прогрессия получается, а тарелки — арифметическая.

AVK>Вообще то тарелки работают последовательно, ровно как и последовательная перегонка.

Что значит "последовательно" для куба? При перегонке через куб не всё так просто. Температура кипения смеси контролируется автоматикой исходя из температуры пара, а не самой смеси. Сами фракции в процессе разделяют по стадиям: те фракции, которые идут, пока пар не достиг некоей нужной температуры (78+ по Цельсию), сливают отдельно. Затем идёт стадия неспешной перегонки при постоянной нужной температуре пара. В течении основной стадии крепости конденсата практически не меняется. Как только градусы (крепость) начинают падать — опять смена стадии, последующие продукты тоже накапливают отдельно от целевой фракции. Потом процесс с целевой фракцией повторяется. В итоге, мы умножаем доли каждой из составляющих на некую "характеристику погрешности" куба, которая представляет из себя "шапку" нормального распределения с пиком вокруг температуры испарения/конденсации спирта.

Для того же эффекта надо прогонять целевые фракции последовательно через несколько колонн, что и происходит в различных вариациях очистки.
Re[8]: Кому какая водка нравится?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 21.09.15 20:39
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Их несколько разновидностей/вариаций и процесс соответственно чуть отличается.


Вот поэтому тарелки теоретические.

В случае идеальной бинарной смеси, при достаточном перемешивании и при отсутствии флегмы, а также и при малой скорости дестилляции, соотношение между составом пара и составом жидкости ( дестиллируемого вещества) близко к максимуму и прямо зависит от упругости паров обоих компонентов. В результате, независимо от того, является ли смесь идеальной или нет, куб работает при условиях, обеспечивающих разделение, точно отвечающее одной теоретической тарелке.

Жаворонков Н.М. «Физическая химия разделения смесей»
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[9]: Кому какая водка нравится?
От: vdimas Россия  
Дата: 23.09.15 04:07
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

V>>Их несколько разновидностей/вариаций и процесс соответственно чуть отличается.

AVK>Вот поэтому тарелки теоретические.
AVK>

AVK>куб работает при условиях, обеспечивающих разделение, точно отвечающее одной теоретической тарелке.


И что из этого следует?
Одна тарелка означает один равновесный процесс. Если куб нагрет до 78.3 по Цельсию, то установится равновесный процесс для фракций с этой температурой кипения/конденсации и ниже. Считай, произойдет деление всех фракций пополам, на выходе мы получим спирт и всё, что кипит раньше спирта.

В колонне же испаряют ВСЁ, получая вдоль длины колонны несколько равновесных процессов (тарелок) при разных температурах.

Т.е. 20 теоретических (идеальных) тарелок — это всего лишь разделение на 20 фракций, что несравнимо меньше 2^20 для идеального куба, использованного последовательно 20 раз.

============
В реальности куб не идеальный и термодинамические процессы паров не идеальны из-за диффузии, из-за того, что температура — это усреднённое по внутренней энергии атомов/молекул..

Но и деление в промышленном кубе происходит не на 2 фракции, а на три:
— сначала отсеиваются легкие фракции по мере постепенного нагревания куба до нужной температуры;
— целевая фракция;
— остаток (более тяжелые фракции).

Т.е., при идеальном разделении на 3 фракции мы бы получили оценку уже порядка 3^20.
Отредактировано 23.09.2015 4:08 vdimas . Предыдущая версия .
Re: Кому какая водка нравится?
От: α Российская Империя  
Дата: 24.09.15 21:08
Оценка:
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Пару месяцев назад открыл для себя этот чудесный напиток


В Греции распробовал анисовую.

— Иван Васильевич, вы водку пьёте?
— Анисовую!!

Тут оно называется "Узо" (Ouzo).
Это нечто.
Обороты от 40 и выше.
Её можно пить тёплой.
И без закуски!
Нашей горькой меня хватает грамм на 150 максимум и потом все, достоевский и бодун.
Анисовой выкушиваю грамм 300 легко и бодр, весел, и позитивен, и без бодуна.
Теперь это мой самый любимый крепкий напиток.
http://files.rsdn.org/67021/op.jpg
Re: Кому какая водка нравится?
От: StandAlone  
Дата: 25.09.15 16:42
Оценка: -5
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Пару месяцев назад открыл для себя этот чудесный напиток

D>До этого не пил его вообще, ну в детстве пару рюмок, но это не считается.
D>Все больше коньяками и виски увлекался.

D>Еще была импортная Smirnoff в Испании, тоже очень понравилась.


Удивительно, но факт — самая дешманская финская\шведская водка будет лучше самой дорогой отечественной. Тупо отечественную делают из говноспирта и плохой воды, хоть ты тресни Хотя ничего особо сложного в выгонке чистого спирта нет. Хоть сам гони..

По теме — перед грядущим вскоре отпуском, совмещенным с ДР, затарился сейчас -Koskenkorvu и Saimaa Nordik Berries.Кстати в Нормане хорошие акции, советую.
Финляндию раньше вообще эталоном считал пока грей гуз не попробовал. Хорош, конечно, но только Орандж. И пару раз уже нарвался на подделку, больше не рискую.
Еще неплох классический Абсолют.
Ну и стоит попробовать(есть в том же нормане) Minntu — мятная водка 50 градусов. Отлично, особенно для коктейлей.
Re[2]: Кому какая водка нравится?
От: StandAlone  
Дата: 25.09.15 16:45
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:


LS>одна и та же водка может дать совершенно различные впечатления в зависимости от состояния организма.


Речь о вкусовых ощущениях, для этого состояние организма должно серьезно измениться, чтобы перестать чувствовать дерьмоспирт с примесями
Re[2]: Кому какая водка нравится?
От: StandAlone  
Дата: 25.09.15 16:46
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Со швепсом все равно какая.

α>А так ниже про контекст закуси все верно сказано. Если водка это 60 порций воды, 40 спирта и 0.0...1 сивушных масел, то не думаю, что последние значимо влияют на восприятие. По организму шарашат уксус и альдегиды

О, рили? а может, фурфурол с метаноловыми и прочей таблицей из 40 с лишком наименований? Которые прекрасно различимы как на вкус, так и на запах.
Re[2]: Кому какая водка нравится?
От: StandAlone  
Дата: 25.09.15 16:51
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Русский стандарт Голд. Платинум — отстой.


ну дерьмо же, все эти стандарты и царские, причем дерьмо втридорога. Попробуйте обычную недорогую финляндию хотя бы, если уж хорошего самопродукта не достать. Почувствуйте, — в буквальном смысле, вкусовыми рецепторами — разницу.
Я лично разочаровался в массовой российской водке. может мелкими закрытыми партиями ее и делают хорошей, но массовая, хоть казенка за 150 рублей, хоть Neft за 3 тысячи, вся вызывает рефлекторный спазм от горечи примесей.
А банальная массовая финляндия, хоть и не столь хороша как тот же Грей Гуз — не вызывает. Просто хорошо делают. Как в том анекдоте — "евреи, кладите больше заварки"(с)
Re[2]: Кому какая водка нравится?
От: StandAlone  
Дата: 25.09.15 16:55
Оценка: +1
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Все эти жестко/мягко пьется, похмелье/чистая голова наутро и т.п., помимо субъективных факторов (содержание ферментов у конкретного индивидуума, закуска и т.д.) обусловлены (при равном количестве выпитого, конечно) исключительно содержанием ядов, известных как сивушные масла.


Сивушные масла — это высокотемпературные фракции. Есть еще низкотемпературные, и вот они-то гораздо хуже и опасней.
Все эти Альфы, Люксы и пр. — это "маркетинговый буллшит", вместе с их мегачистотой. Проверяется самым простым и надежным методом, органолептически, 30-ю граммами.
Да, я читал про зарубежный слепой тест с грей гузом и смирновым. Но, позвольте, тамошний смирнов — это не тот же смирнов, что в Ленте.
Хотя есть, например, французская водка Эристов — столь же неприятная на вкус, как и российские. Не все фломастеры одинаково полезны, короче...
Re[2]: Кому какая водка нравится?
От: _ilya_  
Дата: 25.09.15 18:41
Оценка: +1
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>- Иван Васильевич, вы водку пьёте?
α>- Анисовую!!

α>Тут оно называется "Узо" (Ouzo).

α>Это нечто.

Это же ужасная микстура, даже по запаху. Ну а на вкус более 50гр пару раз не осилить. Чего-то подобное и в Турции есть, там не осмелился пить — но аниматоры вечером демонстрировали что даже от зажигалки поджигается и горит! В Греции осмелился попробовать и вероятно — тоже самое и пить это невозможно!!! В отличии от не паленой хорошей водки, и как не странно но есть и виски (синг малт конечно) что пьется как вода. Найдите не паленую Финляндию, скорее лучше даже искать якобы "настойки" — Finlandia Redberry / Cranberry и в большом и не дешевом сетевом магазине (типа 7-континент). Там на палево я не нарывался пока, и для понятия какой должна быть правильная водка данные напитки вполне подходят.
Re[3]: Кому какая водка нравится?
От: _ilya_  
Дата: 25.09.15 19:01
Оценка:
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Да, я читал про зарубежный слепой тест с грей гузом и смирновым. Но, позвольте, тамошний смирнов — это не тот же смирнов, что в Ленте.

Скорее на тесте и в магазинах всегда крайне разные напитки, если тесты не проводят как независимая экспертиза с независимой закупкой...
В 90' я видимо единожды правильного смирнова 0.7 или там 1/20 ведра на двоих (во времена студенчества на днюху, и столь небольшое количество пьющих было связано что только 2м не надо было далее экзамен сдавать... Вообщем немыслимый удар по печени назревал... но водка оказалась идеальной. Я не могу претендовать на сколь уверенную статистику, но 1 бутыль качественной местной а не импортированной водки за 15+ лет покупки это моя индивидуальная статистика). Следующая покупка — ествественно смирновка, а там крышу не надо было откручивать, ее просто можно было снять вверх... Подделка и финиш — за всю жизнь когда можно быо покупать алкоголь (15+ лет) я смирновки ровно 2 бутылки купил. Собственно я не любитель водки, скорее требование чтобы была идеальная для крайне редкого употребления... (Финляндия вне конкуренции, ее и покупаю) Вот хорошего пива можно действительно выпить много.
Отредактировано 25.09.2015 19:15 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 25.09.2015 19:10 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 25.09.2015 19:05 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 25.09.2015 19:04 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 25.09.2015 19:03 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Кому какая водка нравится?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 25.09.15 21:07
Оценка:
Здравствуйте, ?, Вы писали:

?>Тут оно называется "Узо" (Ouzo).

Жуткая сладость с резким запахом. Пить можно только изрядно разбавив содовой.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re: Кому какая водка нравится?
От: vl690001x Россия  
Дата: 26.09.15 17:36
Оценка:
Столичная — дешево и сердито. Короче, может это и не эталон качества, но т.к. бренд идет на экспорт, за качеством следят, и оно всегда стабильно высокое.
Поэтому если мне надо купить водку, я даже не раздумываю о том какую.
Re[5]: Кому какая водка нравится?
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 29.09.15 15:24
Оценка:
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:


K>>опробовал кстати на дешевой — пять озер.


DN>а я других на альфе и не встречал, какие еще бывают?


Сегодня достал из «закромов» завалявшуюся бутылочку «Мороши» (покупал еще в прошлом году, но так и не попробовал), и обнаружил, что она тоже на «Альфе». В момент покупки на это внимания не обращал.
Re: Кому какая водка нравится?
От: sashka Великобритания  
Дата: 30.09.15 13:44
Оценка:
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Русский Стандарт Платинум — полное говно да еще и за дорого.


Бульбаш — если кто-нибудь из Беларуси привозит.

ссылкаЯ не знаю чем ваш Стандарт отличается от нашего , но этот очень даже хорош
На любой вопрос,любой ответ.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.