Вот возникло у меня желание питаться правильно. Открыл я гугл и, проведя там час, так ничего и не понял. Что же всё-таки есть? Мне не нужны все эти теории, я не хочу чего-то там взвешивать, рассчитывать, мне просто нужен список блюд с как можно более точными рецептами и примерными дозировками на несколько дней, при употреблении которых организм получит все нужные вещества в нужном количестве. Но этого нет. Либо рассуждения (в разных источниках противоречащие), либо спсиок блюд на один день (мне кажется, если питаться одним и тем же каждый день, ничего хорошего не будет, а если надергать разных рецептов с разных исочников, опять же, ничего хорошего не получится). Ну и экзотику всякую лесом, конечно, нужны нормальные блюда с компонентами, доступными в обычном магазине за приемлемую цену. Может я упустил чего или не так понимаю что-то?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вот возникло у меня желание питаться правильно. Открыл я гугл и, проведя там час, так ничего и не понял. Что же всё-таки есть? Мне не нужны все эти теории, я не хочу чего-то там взвешивать, рассчитывать, мне просто нужен список блюд с как можно более точными рецептами и примерными дозировками на несколько дней, при употреблении которых организм получит все нужные вещества в нужном количестве. Но этого нет. Либо рассуждения (в разных источниках противоречащие), либо спсиок блюд на один день (мне кажется, если питаться одним и тем же каждый день, ничего хорошего не будет, а если надергать разных рецептов с разных исочников, опять же, ничего хорошего не получится). Ну и экзотику всякую лесом, конечно, нужны нормальные блюда с компонентами, доступными в обычном магазине за приемлемую цену. Может я упустил чего или не так понимаю что-то?
Есть такое "диета #5" — базовая диета для профилактики и при лечении хронических гастрозаболеваний. Вот ее и бери — это и есть "правильное" питание для здорового человека. Вкратце суть — есть много раз по малу, распределяя еду на день (4-5 раз в день + небольшие перекусы). Не есть жареного, соленого, слишком острого, не употреблять крепкий алкоголь (т.е. колбасу из магазина, сыры неясного происхождения оттудаже, шаурму, шашлыки, всякой китайской кухни из кошек с перцем и пряностями, не бухать водяру запивая 3-мя литрами пива под коньяк, сосиски). И в общем все то, что полуфабрикат из магазина — лучше не надо. Ессоно никаких пицц, картошек фри, гамбургеров, дошираков и прочей шняги. Нужна нормальная домашняя еда на свежих первичных продуктах, отваренная.
Мой обычный рацион: омлет (яйца взболтаные с молоком сделанные на пару или под крышкой чтобы не зажарились), вареная картошка со сливочным маслом и салатом (Кстати, овощи желательно на пару, но я так ем), вареное мясо с парными овощами и рисом (либо плов, гречка на воде или любой другой гарнир), каша на молоке с водой (с маслом). В кач-ве перекусов наши фрукты или овощи, орехи, натуральный йогурт или молоко (Если есть где достать), каши. Также мясо курицы отварное или тушеное, рыба. Это уже на 146% превосходит по разнообразию то, что многие жрут...
Блюд можно напридумывать много, любая мультиварка делает полно тушеных\отварных\на пару блюд, есть куча рецептов.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вот возникло у меня желание питаться правильно. Открыл я гугл и, проведя там час, так ничего и не понял. Что же всё-таки есть? Мне не нужны все эти теории, я не хочу чего-то там взвешивать, рассчитывать, мне просто нужен список блюд с как можно более точными рецептами и примерными дозировками на несколько дней, при употреблении которых организм получит все нужные вещества в нужном количестве.
Нужное количество это не вопрос. В теории человек может сколь угодно долго существовать всего на двух батонах, литре молока и одной поливитаминке в день.
vsb>Но этого нет. Либо рассуждения (в разных источниках противоречащие), либо спсиок блюд на один день (мне кажется, если питаться одним и тем же каждый день, ничего хорошего не будет, а если надергать разных рецептов с разных исочников, опять же, ничего хорошего не получится). Ну и экзотику всякую лесом, конечно, нужны нормальные блюда с компонентами, доступными в обычном магазине за приемлемую цену. Может я упустил чего или не так понимаю что-то?
Просто качни любой советский медицинский учебник по гигиене питания. Там все расписано, с табличками.
vsb>Вот возникло у меня желание питаться правильно. Открыл я гугл и, проведя там час, так ничего и не понял. Что же всё-таки есть?
Для того, чтобы правильно питаться надо:
— знать твой организм
-- знать твой возраст/рост/вес (как минимум, body mass index)
-- возможные нарушения по эндокринологии (да и вообще любые возможные хронические/нехронические болезни)
— твой образ жизни
-- малоподвижная или подвижная работа
-- занятия спортом
-- уровень стресса
— место жительства
-- климат
-- экологическая обстановка
Обладая хотя бы минимальным набором знаний по этому списку можно начинать думать о том, что именно тебе надо.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вот возникло у меня желание питаться правильно. Открыл я гугл и, проведя там час, так ничего и не понял. Что же всё-таки есть? Мне не нужны все эти теории, я не хочу чего-то там взвешивать, рассчитывать, мне просто нужен список блюд с как можно более точными рецептами и примерными дозировками на несколько дней, при употреблении которых организм получит все нужные вещества в нужном количестве. Но этого нет. Либо рассуждения (в разных источниках противоречащие), либо спсиок блюд на один день (мне кажется, если питаться одним и тем же каждый день, ничего хорошего не будет, а если надергать разных рецептов с разных исочников, опять же, ничего хорошего не получится). Ну и экзотику всякую лесом, конечно, нужны нормальные блюда с компонентами, доступными в обычном магазине за приемлемую цену. vsb>Может я упустил чего или не так понимаю что-то?
Основной принцип прост:
1-ешь белки и угливоды раздельно. (для расщепления белков нужна кислая среда, а для углеводов щелочная)
2-ешь регулярно (примерно в одно и тоже время).
3-разнообразие (должно быть всё необходимое организму).
4-физические нагрузки, здоровый сон и отсутствие алкоголя
ах да, во время еды не торопись, не отвлекайся и жуй тщательно.
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
_>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>Вот возникло у меня желание питаться правильно. Открыл я гугл и, проведя там час, так ничего и не понял. Что же всё-таки есть? Мне не нужны все эти теории, я не хочу чего-то там взвешивать, рассчитывать, мне просто нужен список блюд с как можно более точными рецептами и примерными дозировками на несколько дней, при употреблении которых организм получит все нужные вещества в нужном количестве. Но этого нет. Либо рассуждения (в разных источниках противоречащие), либо спсиок блюд на один день (мне кажется, если питаться одним и тем же каждый день, ничего хорошего не будет, а если надергать разных рецептов с разных исочников, опять же, ничего хорошего не получится). Ну и экзотику всякую лесом, конечно, нужны нормальные блюда с компонентами, доступными в обычном магазине за приемлемую цену. vsb>>Может я упустил чего или не так понимаю что-то?
_>Основной принцип прост: _>1-ешь белки и угливоды раздельно. (для расщепления белков нужна кислая среда, а для углеводов щелочная) _>2-ешь регулярно (примерно в одно и тоже время). _>3-разнообразие (должно быть всё необходимое организму). _>4-физические нагрузки, здоровый сон и отсутствие алкоголя _>ах да, во время еды не торопись, не отвлекайся и жуй тщательно.
_>http://mihaylenkov.livejournal.com/49591.html _>http://www.missfit.ru/diet/separate
Белки и углеводы ест отдельно это пять
Вообщем не знаю что ты там писал и какие требования, но вот как ем я (стараюсь снизить жир и набрать мышц).
В одной пансионатовской столовой зав.производством калькулировала ежедневное меню исключительно с точки зрения выхода на требуемые значения по белкам-жирам-углеродам-калориям (витаминов в этом списке что-то не припомню).
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
_>Основной принцип прост: _>1-ешь белки и угливоды раздельно. (для расщепления белков нужна кислая среда, а для углеводов щелочная) _>2-ешь регулярно (примерно в одно и тоже время). _>3-разнообразие (должно быть всё необходимое организму). _>4-физические нагрузки, здоровый сон и отсутствие алкоголя _>ах да, во время еды не торопись, не отвлекайся и жуй тщательно.
_>http://mihaylenkov.livejournal.com/49591.html _>http://www.missfit.ru/diet/separate
Только выкинуть пункт 1 и будет нормальный набор советов. Щелочная и кислая среды всегда присутствуют в разных разделах пишеварительной системы одновременно а не переключаются в зависимости от того что ты съел, как думают те, кто это придумал. Кстати для расщепления углеводов щелочная среда не нужна, они расщепляются ферментами и так, проверяется простым экспериментом — развести крахмал в воде, капнуть йода чтоб посинел, плюнуть и подержать в тепле несколько минут; синий цвет постепенно пропадет из-за перехода крахмала в сахариды. Это как раз одна из причин что жевать надо долго и тщательно
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вот возникло у меня желание питаться правильно. Открыл я гугл и, проведя там час, так ничего и не понял. Что же всё-таки есть? Мне не нужны все эти теории, я не хочу чего-то там взвешивать, рассчитывать, мне просто нужен список блюд с как можно более точными рецептами и примерными дозировками на несколько дней, при употреблении которых организм получит все нужные вещества в нужном количестве.
Говорят, что эволюционно человеческий организм должен потреблять 4500 калорий в день, чтобы получить необходимое количество микроэлементов и витаминов. Наедать ежедневно такой объем калорий затруднительно, так что без таблеточных витаминов не обойдешся, как правильно ни питайся.
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>Говорят, что эволюционно человеческий организм должен потреблять 4500 калорий в день, чтобы получить необходимое количество микроэлементов и витаминов.
Это неправда.
G>Наедать ежедневно такой объем калорий затруднительно, так что без таблеточных витаминов не обойдешся, как правильно ни питайся.
Это тоже.
vsb>Вот возникло у меня желание питаться правильно.
С какой целью? Правильное питание в первую очередь зависит от того, какая цель достигается. Кому-то надо вес сбросить, кому-то набрать мышечную массу, кому-то, напротив, подсушиться. Определитесь с целью и под нее уже выбирайте диету.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
G>>Говорят, что эволюционно человеческий организм должен потреблять 4500 калорий в день, чтобы получить необходимое количество микроэлементов и витаминов. B>Это неправда.
Об этом рассказывала тетенька, работающая в НИИ Питания. Заведующая лабораторией витаминов и минеральных веществ.
Авторитет, однако.
В 5 выпуске программе "Любопытные варвары", см. её интервью с 22 минуты.
А какие у тебя контраргументы?
G>>Наедать ежедневно такой объем калорий затруднительно, так что без таблеточных витаминов не обойдешся, как правильно ни питайся. B>Это тоже.
Можно подробнее?
(Под таблеточными я имею ввиду не обязательно искусственно синтезированные витамины, натуральные тоже.)
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>Здравствуйте, buslav, Вы писали:
G>>>Говорят, что эволюционно человеческий организм должен потреблять 4500 калорий в день, чтобы получить необходимое количество микроэлементов и витаминов. B>>Это неправда.
G>Об этом рассказывала тетенька, работающая в НИИ Питания. Заведующая лабораторией витаминов и минеральных веществ. G>Авторитет, однако. G>В 5 выпуске программе "Любопытные варвары", см. её интервью с 22 минуты. G>А какие у тебя контраргументы?
Посмотрел. С ее слов 4000 килокаллорий в царской россии, а теперь 2000 стало быть нам стало не хватать витаминов. Между количеством ккал и количеством витаминов нет абсолютно никакой связи. Можно съесть четыре кило вареной картошки и заявить что не хватает витаминов. Любому вменяемому человеку ясно, что значение имеет разнообразие пищи. Профессионал не будет употреблять такого рода "аргументов". Т.о. этот человек не является для меня авторитетом. Об иных достижениях Веры Митрофановны Каденцовой гугл молчит. Тут есть ссылки на пубмед, с кагортными исследованиями влияния поливитамииных БАД-ов на различные системные расстройства, вывод в лучшем случае эффективность поливитамииных БАД-ов равна эффекту плацебо.
G>Можно подробнее? G>(Под таблеточными я имею ввиду не обязательно искусственно синтезированные витамины, натуральные тоже.)
Витамины назначает врач по определенным показаниям, например беременность, работа в горячем цеху. Среднестатистическому человеку никакие дополнительные витамины не нужны, если ты способен обеспечить себя мясом, молочкой, крупой, хлебом хотя бы пару раз в неделю в добавок к царскому пайку уменьшенному в два раза.
Нормы при желании можно найти на сайте ВОЗ.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
B>Любому вменяемому человеку ясно, что значение имеет разнообразие пищи.
Есть одна проблема с современной пищей — во-первых в ходе классической селекции, помимо собственно полезных признаков, ломается куча других генов, в том числе ответственных за содержание витаминов. В результате в современных сортах витаминов может содержаться на порядок меньше, чем в вековой давности. Во-вторых в современной дешевой пище много заменителей дорогих продуктов — соя вместо мяса, маргарин вместо сливочного масла и т.п.
B>Витамины назначает врач по определенным показаниям, например беременность, работа в горячем цеху. Среднестатистическому человеку никакие дополнительные витамины не нужны
Тут ты не прав. Сходи к приличному диетологу на прием, поговори на эту тему. А уж если соблюдать диету ...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
B>>Любому вменяемому человеку ясно, что значение имеет разнообразие пищи. AVK>Есть одна проблема с современной пищей — во-первых в ходе классической селекции, помимо собственно полезных признаков, ломается куча других генов, в том числе ответственных за содержание витаминов. В результате в современных сортах витаминов может содержаться на порядок меньше, чем в вековой давности.
Ну нас же интересует именно существенное снижение содержания витаминов, а не следовые флуктуации. Можно увидеть пруфлинк на подобные инциденты? В частности в вышеозначенном ролике тетя говорила, что полноценность современных прдуктов ничуть не ниже.
AVK>Во-вторых в современной дешевой пище много заменителей дорогих продуктов — соя вместо мяса, маргарин вместо сливочного масла и т.п.
Ну это не аргумент в пользу нужности поливитаминных БАДов, тем более что в контексте беседы была означена нормальная еда, к коей пластмассовые пельмени из ближайшей забегаловки никак не относится. Так же можно заявить что поливитаминные комплексы подделываются и нет гарантий что в них будут витамины. Или дешевые поливитаминные комплексы не усваиваются или еще чего.
B>>Витамины назначает врач по определенным показаниям, например беременность, работа в горячем цеху. Среднестатистическому человеку никакие дополнительные витамины не нужны AVK>Тут ты не прав. Сходи к приличному диетологу на прием, поговори на эту тему. А уж если соблюдать диету ...
Это не мое мнение, а мнение грамотных врачей с которыми я беседовал на эту тему при очной беседе, а также мнение врачей с русмедсерва например (не знаю более авторитетного источника в рунете по медицине).
А такой специальности как диетолог в российской медицине вообще нет, если среди них и можно найти действительно грамотного специалиста то только в качестве исключения.
Не нужно сложных диет с запоминанием продуктов и подсчетом калорий. Хотите получить хороший эффект немедленно — перестаньте есть углеводы или хотя бы сократите их. Все остальное можно в неограниченных количествах — мясо, вино, жирное, соленое, острое. Не ешьте сахар и хлеб.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
B>Ну нас же интересует именно существенное снижение содержания витаминов, а не следовые флуктуации.
На порядок это следовые флуктуации?
B> Можно увидеть пруфлинк на подобные инциденты?
Линков под рукой нет.
B> В частности в вышеозначенном ролике тетя говорила, что полноценность современных прдуктов ничуть не ниже.
Ага, особенно соя вместо мяса дюже полезна.
AVK>>Во-вторых в современной дешевой пище много заменителей дорогих продуктов — соя вместо мяса, маргарин вместо сливочного масла и т.п. B>Ну это не аргумент в пользу нужности поливитаминных БАДов
При чем тут БАДы? Речь об обычных комплексных витаминах. Усваиваются они или нет очень легко определить по изменению самочувствия.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
B>>Ну нас же интересует именно существенное снижение содержания витаминов, а не следовые флуктуации. AVK>На порядок это следовые флуктуации?
Нет конечно. Я сильно сомневаюсь что там прямо порядки.
Есть таблицы содержания витаминов на сайте ВОЗ, там усредненные значения, не думаю что это значения продуктов вековой давности. Там же есть суточная потребность, которая имеет устойчивую тенденцию к снижению.
B>> Можно увидеть пруфлинк на подобные инциденты? AVK>Линков под рукой нет.
B>> В частности в вышеозначенном ролике тетя говорила, что полноценность современных прдуктов ничуть не ниже. AVK>Ага, особенно соя вместо мяса дюже полезна.
При чем тут соя вместо мяса? Мясо вековой давности и мясо теперешнее.
AVK>>>Во-вторых в современной дешевой пище много заменителей дорогих продуктов — соя вместо мяса, маргарин вместо сливочного масла и т.п. B>>Ну это не аргумент в пользу нужности поливитаминных БАДов AVK>При чем тут БАДы? Речь об обычных комплексных витаминах. Усваиваются они или нет очень легко определить по изменению самочувствия.
Потому что это БАДы. Если найдешь хоть один поливитаминный комплекс в реестре лекарственных средств получишь медаль.
А какое может быть изменение самочувствия у среднестатистического человека, который вполне нормально себя чувствует? И где гарантия что улучшение его самочувствия (легкое недомогание) связано именно с применением поливитаминных БАДов, а не с тем что он просто тупо выспался. Хинт: эффект плацебо ненулевой.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
B>>Витамины назначает врач по определенным показаниям, например беременность, работа в горячем цеху. Среднестатистическому человеку никакие дополнительные витамины не нужны AVK>Тут ты не прав. Сходи к приличному диетологу на прием, поговори на эту тему. А уж если соблюдать диету ...
Кстати, я ходил. Диетолог сказала, что для взрослого при обычной нагрузке получить авитаминоз можно только если очень постараться (ну типа питаться исключительно картошкой-фри из МакДональдса). С другой стороны, можно взять какие-нибудь витаминные комплексы (типа "Витрума") и пить по таблетке в день — лучше вряд ли станет, но хуже точно не будет.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали: C>С другой стороны, можно взять какие-нибудь витаминные комплексы (типа "Витрума") и пить по таблетке в день — лучше вряд ли станет, но хуже точно не будет.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
B>Потому что это БАДы. Если найдешь хоть один поливитаминный комплекс в реестре лекарственных средств получишь медаль.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Кстати, я ходил. Диетолог сказала, что для взрослого при обычной нагрузке получить авитаминоз можно только если очень постараться
А при чем тут авитаминоз? Авитаминоз да, в наших регионах получить сложно. А вот некоторое понижение иммунитета, снижение работоспособности и прочие подобные вещи — запросто, особенно весной.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>А при чем тут авитаминоз? Авитаминоз да, в наших регионах получить сложно. А вот некоторое понижение иммунитета, снижение работоспособности и прочие подобные вещи — запросто, особенно весной.
А вот про весну я не понимаю. Лично у меня рацион практически не меняется с сезонами, разве что в жару аппетит пониже.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Кстати, я ходил. Диетолог сказала, что для взрослого при обычной нагрузке получить авитаминоз можно только если очень постараться
AVK>А вот некоторое понижение иммунитета, снижение работоспособности и прочие подобные вещи — запросто, особенно весной.
Как диагностируется "некоторое понижение иммунитета"? Для повышения работоспособности надо больше спать и пить гомеопатические шарики. Они недорогоие, выпиваешь шарик и ложишься в 22:00, к утру работоспособность восстановлены.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
C>>Кстати, я ходил. Диетолог сказала, что для взрослого при обычной нагрузке получить авитаминоз можно только если очень постараться AVK>А при чем тут авитаминоз? Авитаминоз да, в наших регионах получить сложно. А вот некоторое понижение иммунитета, снижение работоспособности и прочие подобные вещи — запросто, особенно весной.
Есть мнение, что это скорее из-за отсутствия достаточного количества солнечного света, а не из-за витаминов.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Кстати, я ходил. Диетолог сказала, что для взрослого при обычной нагрузке получить авитаминоз можно только если очень постараться
AVK>А при чем тут авитаминоз? Авитаминоз да, в наших регионах получить сложно. А вот некоторое понижение иммунитета, снижение работоспособности и прочие подобные вещи — запросто, особенно весной.
Комаровский про витамины, про то что с авитаминозами и гиповитаминозами врачи практически не сталкиваются, а вот с гипервитаминозами постоянно, про мифы витаминного недомогания и снижение работоспособности. До 10-ой минуты можно не смотреть.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Зато качество овощей и фруктов в магазине меняется.
Как меняется? Летом-осенью свое, зимой-весной — привозное. Времена, когда молодая картошка появлялась лишь в июле-августе давно прошли, сейчас она доступна круглый год, как и все остальное.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
AVK>>Зато качество овощей и фруктов в магазине меняется. Ops>Как меняется?
По мере увеличения срока от сбора урожая в худшую сторону. В тепличных овощах витаминов так же намного меньше, а сейчас практически 100% огурцов и помидоров в магазинах тепличные. С фруктами тоже проблемы — свежий урожай из Южной Америки пока еще не дошел до нас, так что всем яблокам/грушам сейчас по полгода хранения. И т.п.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>По мере увеличения срока от сбора урожая в худшую сторону. В тепличных овощах витаминов так же намного меньше, а сейчас практически 100% огурцов и помидоров в магазинах тепличные. С фруктами тоже проблемы — свежий урожай из Южной Америки пока еще не дошел до нас, так что всем яблокам/грушам сейчас по полгода хранения. И т.п.
Это всё очень преувеличено. Тем более, что большинство витаминов, вопреки легенде, содержатся далеко не только в овощах и фруктах.
Здравствуйте, bobik123, Вы писали:
B>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
B>Есть такое "диета #5" — базовая диета для профилактики и при лечении хронических гастрозаболеваний. Вот ее и бери — это и есть "правильное" питание для здорового человека.
Извини, но чем такая "профилактика" и "правильное питание", эффективнее сразу повеситься. Точно никаких гастрозаболеваний не будет.
Надо просто вовремя питаться. Есть тогда, когда хочется, и то, то хочется, и не запихивать в себя по утрам хлопья через силу и не давиться безвкусной резиновой вареной курицей.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Это всё очень преувеличено.
Ничуть. По тепличным овощам все ощущается вкусовыми рецепторами элементарно. Для некоторых овощей типа помидоров или баклажанов вкус у зимней и летней продукции вообще отличается кардинально. По потере витаминов при хранении есть вполне объективные данные, которые можно нагуглить.
C> Тем более, что большинство витаминов, вопреки легенде, содержатся далеко не только в овощах и фруктах.
Ну да, есть еще, к примеру, в мясе и рыбе кое какие. Вот только мясо у нас нынче активно разбавляют соей и крахмалом, а рыба стала деликатесом и резко потеряла свою долю в типичном рационе.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
L>>Надо просто вовремя питаться. Есть тогда, когда хочется, и то, то хочется
AVK>Ты сильно упрощаешь. Большинству, к примеру, нравится жирная пища и пища с большим содержанием углеводов.
Может быть. Нас вообще с некоторых пор от слегка жирной еды просто напрочь воротит. Пельмени вообще хочется не чаще, чем раз в полгода.
Вот что длительная жизнь в окружении азиатских ресторанчиков делает!
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Ну да, есть еще, к примеру, в мясе и рыбе кое какие. Вот только мясо у нас нынче активно разбавляют соей и крахмалом,
Может ты про колбасу? Я слышал, что и мясо как-то шпигуют соей, но все равно, больше 20% веса не умеют, и далеко не везде могут. Ну и надо знать, где покупаешь AVK>а рыба стала деликатесом и резко потеряла свою долю в типичном рационе.
Я вот мясо предпочитаю, рыбу никогда не любил, только к вяленой хорошо отношусь, но и ее ем не часто.
А вообще, я витамины постоянно ем, ибо передознуться ими очень сложно, а вот без них бывает не очень весело.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
AVK>>Ну да, есть еще, к примеру, в мясе и рыбе кое какие. Вот только мясо у нас нынче активно разбавляют соей и крахмалом, Ops>Может ты про колбасу?
Ну почитай состав на ветчине или какой нибудь варено-копченой свинине подешевле.
AVK>>а рыба стала деликатесом и резко потеряла свою долю в типичном рационе. Ops>Я вот мясо предпочитаю, рыбу никогда не любил
С точки зрения витаминов и незаменимых веществ рыба намного интереснее.
Ops>А вообще, я витамины постоянно ем, ибо передознуться ими очень сложно
За исключением витамина А, тем легко. Впрочем, его можно потреблять в виде прекурсора, картоина, и тут уже особых ограничений нет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Ну почитай состав на ветчине или какой нибудь варено-копченой свинине подешевле.
Так это все из категории колбасы. Мяса, тем более, в проверенных магазинах, это не касается. AVK>С точки зрения витаминов и незаменимых веществ рыба намного интереснее.
Возможно, но не люблю. AVK>За исключением витамина А, тем легко. Впрочем, его можно потреблять в виде прекурсора, картоина, и тут уже особых ограничений нет.
Ну печенку белого медведя я целиком вряд ли съем, и банку витамина А, тоже не буду глотать, а морковкой и правда, не отравишься. С обычных поливитаминов, даже если их в 2-3 раза больше рекомендованного есть, передоз не словишь.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А вообще, я витамины постоянно ем, ибо передознуться ими очень сложно, а вот без них бывает не очень весело.
А чем тогда можно передознуться? Получаешь все необходимые витамины с пищей + поливитаминный комплекс = передозировка.
Энивей врач с 25летним стажем, кандидат медицинских наук, с тобой не согласен.
Гипервитаминозы есть и они гораздо чаще есть чем гиповитаминозы, ссылка выше.
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>Говорят, что эволюционно человеческий организм должен потреблять 4500 калорий в день, чтобы получить необходимое количество микроэлементов и витаминов. Наедать ежедневно такой объем калорий затруднительно, так что без таблеточных витаминов не обойдешся, как правильно ни питайся.
Это бредовое утверждение.
1. Число калорий зависит от физической нагрузки и зависит от работы человека за день. Тебе может быть нужно и 2500, а может и 7000.
2. Калорийность измеряет энергетическую ценность, а не возможности к синтентезу чего либо. Если в организме нет к примеру кальция (микроэлемент) — то хоть убейся он его не синтезирует, то же касается некоторых витаминов, которые человек не производит (к примеру тот же витамин С).
3. Наедать такой объем калорий не фига не затруднительно — просто лишние будет идти или в жировую прокладку или в унитаз.
4. Для получения каждый день всех витаминов и микроэлементов в рекомендуемом объеме действительно надо есть больше, чем ест средний человек или сильно менять питание. Другой вопрос, что здоровому, взрослому человеку нефига такой объем и не нужен — их тупо некуда девать.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вот возникло у меня желание питаться правильно.
вот для меня правильно это так
но это требует либо времени на готовку либо ежежневные рестораны — поэтому на самом деле я питаюсь неправильно
* тушеные овощи (все сразу) вместе с тушеным же мясом/птицей/рыбой
* рис отварной
* фрукты
(как альтернатива всего вышеперечисленного плов)
* орехи
* горький 100% шоколад, если хочется стимуляторов
* ржаной хлеб
* вода
* отварная или тушеная картошка и томаты (все таки это не овощи и не фрукты, если строго описывать)
* отварная кукуруза (а это вообще злак)
* кисломолочные продукты с минимумом жира
* сыр можно, как альтератива мясу
* сырые овощные салаты
* рыбу еще варить можно
по личному ощущению — это идеальная подборка
НО... учтите, что в зоопарках проводились эксперименты и было установлено, что nutritional wisdom у животных все таки нет
и если дать выбор, то в итоге многие виды начинают питаться неправильно и умирают
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
Ops>>А вообще, я витамины постоянно ем, ибо передознуться ими очень сложно
AVK>За исключением витамина А, тем легко.
Опасны передозировки всех жирорастворимых витаминов, можно получить крайне неприятные симптомы и при передозировке водорастворимыми витаминами.
AVK>Впрочем, его можно потреблять в виде прекурсора, картоина, и тут уже особых ограничений нет.
Ага, всего навсего желтуха, которая проходит через несколько месяцев.
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали: T>Здравствуйте, vsb, Вы писали: vsb>>Вот возникло у меня желание питаться правильно. T>вот для меня правильно это так T>но это требует либо времени на готовку либо ежежневные рестораны — поэтому на самом деле я питаюсь неправильно
Скрытый текст
T>* тушеные овощи (все сразу) вместе с тушеным же мясом/птицей/рыбой T>* рис отварной T>* фрукты T>(как альтернатива всего вышеперечисленного плов)
T>* орехи T>* горький 100% шоколад, если хочется стимуляторов T>* ржаной хлеб T>* вода
T>* отварная или тушеная картошка и томаты (все таки это не овощи и не фрукты, если строго описывать) T>* отварная кукуруза (а это вообще злак) T>* кисломолочные продукты с минимумом жира T>* сыр можно, как альтератива мясу
T>* сырые овощные салаты T>* рыбу еще варить можно
T>по личному ощущению — это идеальная подборка T>НО... учтите, что в зоопарках проводились эксперименты и было установлено, что nutritional wisdom у животных все таки нет T>и если дать выбор, то в итоге многие виды начинают питаться неправильно и умирают
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
AVK>>Впрочем, его можно потреблять в виде прекурсора, картоина, и тут уже особых ограничений нет. B>Ага, всего навсего желтуха, которая проходит через несколько месяцев.
Вообще-то это не желтуха, а Carotenosis. Оранжевый нос
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, buslav, Вы писали:
AVK>>>Впрочем, его можно потреблять в виде прекурсора, картоина, и тут уже особых ограничений нет. B>>Ага, всего навсего желтуха, которая проходит через несколько месяцев.
L>Вообще-то это не желтуха, а Carotenosis. Оранжевый нос
Вообще-то это желтуха, первичный симптом гипервитаминоза каротином, а Carotenosis это диагноз. Желтуха билирубиновая уточненный симптом желтух, дабы отдиференцировть более серьезное заболевание, но все это отношения к теме не имеет. Напомню нить, если забылось вдруг. AVK>>>Впрочем, его можно потреблять в виде прекурсора, картоина, и тут уже особых ограничений нет.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
L>>Вообще-то это не желтуха, а Carotenosis. Оранжевый нос
B>Вообще-то это желтуха, первичный симптом гипервитаминоза каротином, а Carotenosis это диагноз. Желтуха билирубиновая уточненный симптом желтух, дабы отдиференцировть более серьезное заболевание, но все это отношения к теме не имеет. Напомню нить, если забылось вдруг.
На западе понятие "желтуха" вообще давно не используют, чтобы путаницу не разводить. Есть jaundice, из-за которой серьезно напрягаются.
А младенцы, которых переводят на твердую пищу с оранжевым носом — явление сейчас довольно частое, но лечится рекомендацией завязывать с морковными пюре и манго. Это к теме о правильном питании, кстати — все хорошо в меру. Правда, взрослому столько морковки не сожрать. Наверное.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали: L>На западе понятие "желтуха" вообще давно не используют, чтобы путаницу не разводить. Есть jaundice, из-за которой серьезно напрягаются.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
AVK>>Впрочем, его можно потреблять в виде прекурсора, картоина, и тут уже особых ограничений нет. B>Ага, всего навсего желтуха, которая проходит через несколько месяцев.
Это не желтуха (окраска вызвана не билирубином) и для здоровья это абсолютно безопасно.
P.S. Уровень дискуссии у тебя по прежнему на высоте.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Правда, взрослому столько морковки не сожрать. Наверное.
Сожрать, я такое один раз сам видел. Но для этого надо жрать морковку каждый день большими порциями длительное время. И, кроме косметических, последствий от этого никаких.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
L>>Правда, взрослому столько морковки не сожрать. Наверное.
AVK>Сожрать, я такое один раз сам видел. Но для этого надо жрать морковку каждый день большими порциями длительное время. И, кроме косметических, последствий от этого никаких.
Наверное, морковку можно заменить на манго. Тогда точно, можно сожрать достаточно для оранжевого носа. Но ты прав, похоже, проблем со здоровьем это никаких не создаст.
Здравствуйте, 11molniev, Вы писали:
1>Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>>Говорят, что эволюционно человеческий организм должен потреблять 4500 калорий в день, чтобы получить необходимое количество микроэлементов и витаминов. Наедать ежедневно такой объем калорий затруднительно, так что без таблеточных витаминов не обойдешся, как правильно ни питайся.
1>Это бредовое утверждение.
Спасибо, кэп. А я думал витаминизированность измеряется в ккал.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Это не желтуха (окраска вызвана не билирубином)
Это желтуха. Чем вызвана желтуха второстепенное значение. AVK>и для здоровья это абсолютно безопасно.
Дада, а сама по себе желтуха конечно дело пустяковое.
AVK>P.S. Уровень дискуссии у тебя по прежнему на высоте.
А у тебя все ниже и ниже.
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:
vsb>>Вот возникло у меня желание питаться правильно.
T>вот для меня правильно это так T>но это требует либо времени на готовку либо ежежневные рестораны — поэтому на самом деле я питаюсь неправильно
T>* сырые овощные салаты
Меня вот этот пункт смущает. Я тоже ежедневно наворачиваю по полкило сырых овощей в салате (1-2 помидора, 1 огурец и 1 сельдерей или 1/2 перец), но знаю что ***сырые*** овощи усваиваются хуже.
Их нужно маслом заправлять. Идеальный вариант — оливковое нерафинированное типа "борхес" (пробовал другие марки, но они не пошли).
Еще 1/3 от кол-ва масла яболочного или бальзамического уксуса, оливки, нарезанный кубиками фетаку (или мацони) — получается отличное легкое блюдо,
по типу греческого салата из среднеземноморской диеты, которая считается хорошей.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
AVK>>Это не желтуха (окраска вызвана не билирубином) B>Это желтуха. Чем вызвана желтуха второстепенное значение.
Это не желтуха. Она даже не похожа на то, что называют "желтухой".
AVK>>и для здоровья это абсолютно безопасно. B>Дада, а сама по себе желтуха конечно дело пустяковое.
Оранжевый нос, вызванный передозировкой морковок — дело именно что пустяковое.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, buslav, Вы писали:
AVK>>>Это не желтуха (окраска вызвана не билирубином) B>>Это желтуха. Чем вызвана желтуха второстепенное значение.
L>Это не желтуха. Она даже не похожа на то, что называют "желтухой".
Не похожа говоришь? И много ты видел желтушных этиологий за свою медицинскую практику? Сможешь отличить гепатитную желтуху от желтухи новорожденного?
AVK>>>и для здоровья это абсолютно безопасно. B>>Дада, а сама по себе желтуха конечно дело пустяковое. L>Оранжевый нос, вызванный передозировкой морковок — дело именно что пустяковое.
Нос, лицо, руки, ноги и проч.
Ну да, а чо, это же нормальная логика, напичкаться выше гланд непонятно чем, так чтобы вся кожа, моча, кал окрасились в желтый цвет. Вдруг чего не хватит, и пофиг на то что врачи говорят что всем хватает и пофиг на то что недостаток, горазде меньший пустяк чем переизбыток. Будем жрать в прок.
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
T>>* сырые овощные салаты
G>Меня вот этот пункт смущает. Я тоже ежедневно наворачиваю по полкило сырых овощей в салате (1-2 помидора, 1 огурец и 1 сельдерей или 1/2 перец), но знаю что ***сырые*** овощи усваиваются хуже.
Что там хуже усваивается? Витамины, клетчатка, вода?
G>Их нужно маслом заправлять. Идеальный вариант — оливковое нерафинированное типа "борхес" (пробовал другие марки, но они не пошли).
Для чего? Чтобы лучше усваивалось?
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
T>>>* сырые овощные салаты
G>>Меня вот этот пункт смущает. Я тоже ежедневно наворачиваю по полкило сырых овощей в салате (1-2 помидора, 1 огурец и 1 сельдерей или 1/2 перец), но знаю что ***сырые*** овощи усваиваются хуже. B>Что там хуже усваивается? Витамины, клетчатка, вода?
Да, некоторые витамины и микроэлементы лучше усваиваются с маслом.
G>>Их нужно маслом заправлять. Идеальный вариант — оливковое нерафинированное типа "борхес" (пробовал другие марки, но они не пошли). B>Для чего? Чтобы лучше усваивалось?
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
B>>Что там хуже усваивается? Витамины, клетчатка, вода? G>Да, некоторые витамины и микроэлементы лучше усваиваются с маслом.
Хм, не совсем понял тогда при чем тут "сырые". Ну да, ест такие коварные витамины.
G>>>Их нужно маслом заправлять. Идеальный вариант — оливковое нерафинированное типа "борхес" (пробовал другие марки, но они не пошли). B>>Для чего? Чтобы лучше усваивалось? G>Именно так.
Ну тогда идеальный вариант будет у каждого свой, кому какое масло больше по душе.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
B>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Здравствуйте, buslav, Вы писали:
AVK>>>>Это не желтуха (окраска вызвана не билирубином) B>>>Это желтуха. Чем вызвана желтуха второстепенное значение.
L>>Это не желтуха. Она даже не похожа на то, что называют "желтухой". B>Не похожа говоришь? И много ты видел желтушных этиологий за свою медицинскую практику? Сможешь отличить гепатитную желтуху от желтухи новорожденного?
Это синдром Жильбера. Покровы немного желтеют при повышенном биллирубине, не заразно))
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
L>>Это не желтуха. Она даже не похожа на то, что называют "желтухой". B>Не похожа говоришь? И много ты видел желтушных этиологий за свою медицинскую практику? Сможешь отличить гепатитную желтуху от желтухи новорожденного?
За свою родительскую практику видел ровно две. Теперь я банально столько не выпью, чтобы перепутать передозировку морковкой с новорожденной желтушкой. Ну не перепутать их, при всем желании.
AVK>>>>и для здоровья это абсолютно безопасно. B>>>Дада, а сама по себе желтуха конечно дело пустяковое. L>>Оранжевый нос, вызванный передозировкой морковок — дело именно что пустяковое. B>Нос, лицо, руки, ноги и проч. B>Ну да, а чо, это же нормальная логика, напичкаться выше гланд непонятно чем,
Морковка/манго — это "непонятно что"? Вот это логика!
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, buslav, Вы писали:
L>>>Это не желтуха. Она даже не похожа на то, что называют "желтухой". B>>Не похожа говоришь? И много ты видел желтушных этиологий за свою медицинскую практику? Сможешь отличить гепатитную желтуху от желтухи новорожденного?
L>За свою родительскую практику видел ровно две. Теперь я банально столько не выпью, чтобы перепутать передозировку морковкой с новорожденной желтушкой. Ну не перепутать их, при всем желании.
Этого мягко говоря маловато, для того чтобы утверждать похожа или нет. Каротиновая желтуха бывает разной степени выраженности как и желтуха новорожденных.
AVK>>>>>и для здоровья это абсолютно безопасно. B>>>>Дада, а сама по себе желтуха конечно дело пустяковое. L>>>Оранжевый нос, вызванный передозировкой морковок — дело именно что пустяковое. B>>Нос, лицо, руки, ноги и проч. B>>Ну да, а чо, это же нормальная логика, напичкаться выше гланд непонятно чем, L>Морковка/манго — это "непонятно что"? Вот это логика!
Парсер споткнулся на этой лексеме и никак не понять?
Желтуха (болезнь Госпела) (лат. icterus) — желтушное окрашивание кожи и видимых слизистых оболочек, обусловленное повышенным содержанием в крови и тканях билирубина.
AVK>>и для здоровья это абсолютно безопасно. B>Дада, а сама по себе желтуха конечно дело пустяковое.
Ну расскажи нам, какие ужасные последствия можно получить от излишнего каротина.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
L>>За свою родительскую практику видел ровно две. Теперь я банально столько не выпью, чтобы перепутать передозировку морковкой с новорожденной желтушкой. Ну не перепутать их, при всем желании. B>Этого мягко говоря маловато, для того чтобы утверждать похожа или нет. Каротиновая желтуха бывает разной степени выраженности как и желтуха новорожденных.
Более чем достаточно. При столь высоком билирубине, который потребуется, чтобы окрасить нос в оранжевый цвет, белки глаз не останутся в стороне.
L>>>>Оранжевый нос, вызванный передозировкой морковок — дело именно что пустяковое. B>>>Нос, лицо, руки, ноги и проч. B>>>Ну да, а чо, это же нормальная логика, напичкаться выше гланд непонятно чем, L>>Морковка/манго — это "непонятно что"? Вот это логика! B>Парсер споткнулся на этой лексеме и никак не понять?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>>и для здоровья это абсолютно безопасно. B>>Дада, а сама по себе желтуха конечно дело пустяковое.
AVK>Ну расскажи нам, какие ужасные последствия можно получить от излишнего каротина.
Ну так понятно же какие — местный участковый каротиновую окраску лица с легкостью принимает за "желтуху". А "желтуха" — это гепатит. А гепатит — это инфекционное отделение. А вот там, пока суть да дело, последствий для здоровья можно насобирать — закачаешься!
Не смешно, на самом деле, и случается не так редко, как хотелось бы.
AVK>Желтуха (болезнь Госпела) (лат. icterus) — желтушное окрашивание кожи и видимых слизистых оболочек, обусловленное повышенным содержанием в крови и тканях билирубина.
Изучи на досуге чем диагноз(болезнь) отличается от симптома. Смешно уже право.
AVK>>>и для здоровья это абсолютно безопасно. B>>Дада, а сама по себе желтуха конечно дело пустяковое.
AVK>Ну расскажи нам, какие ужасные последствия можно получить от излишнего каротина.
Желтуха.
Хотя хз, крапивница, желтуха, дерматит наверно норма для любителей поливитаминных комплексов (в ожидании новой серии словоедения от википидийных знатоков).
T>>* сырые овощные салаты
G>Меня вот этот пункт смущает. Я тоже ежедневно наворачиваю по полкило сырых овощей в салате (1-2 помидора, 1 огурец и 1 сельдерей или 1/2 перец), но знаю что ***сырые*** овощи усваиваются хуже.
но там много клетчатки
грубая пища тоже необходима
я в свой идеальный список забыл еще шампиньоны включить
либо маринованные, либо какие-то другие, которые в закусочных Subway в сэндвичи пакуют
но способ готовки (помимо жарки) наверное значения не имеет
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вот возникло у меня желание питаться правильно. Открыл я гугл и, проведя там час, так ничего и не понял. Что же всё-таки есть?
Кстати, вот оно оптимальное решение по скорости и дешевизне.
Закусочные Subway или их аналоги, где можно в ролл или темный хлеб закатать любое количество зелени, сыра, мяса и грибов.
Можно варьировать диету ежедневно по вкусу и не особо напрягаться с готовкой и выбором.
Надо просто избегать колбасы и кое каких др ингридиентов имеющихся там и все.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, buslav, Вы писали:
L>>>За свою родительскую практику видел ровно две. Теперь я банально столько не выпью, чтобы перепутать передозировку морковкой с новорожденной желтушкой. Ну не перепутать их, при всем желании. B>>Этого мягко говоря маловато, для того чтобы утверждать похожа или нет. Каротиновая желтуха бывает разной степени выраженности как и желтуха новорожденных.
L>Более чем достаточно.
Срочно сокращаем программы подготовки медиков зачем все эти ординатуры интернатуры, landerhigh сказал посмотреть двух достаточно. L>При столь высоком билирубине, который потребуется, чтобы окрасить нос в оранжевый цвет, белки глаз не останутся в стороне.
Да что ты говоришь, вот почему-то у моего сына окрасилась только кожа вокруг ногтей и грудная клетка. Но мой сын конечно же не эталон в отличае от,. в парижском музее мер весов и желтух не выставлен.
L>>>>>Оранжевый нос, вызванный передозировкой морковок — дело именно что пустяковое. B>>>>Нос, лицо, руки, ноги и проч. B>>>>Ну да, а чо, это же нормальная логика, напичкаться выше гланд непонятно чем, L>>>Морковка/манго — это "непонятно что"? Вот это логика! B>>Парсер споткнулся на этой лексеме и никак не понять? L>Так морковка — это "непонятно что" или как?
Да, когда выше гланд именно так.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>>>и для здоровья это абсолютно безопасно. B>>>Дада, а сама по себе желтуха конечно дело пустяковое.
AVK>>Ну расскажи нам, какие ужасные последствия можно получить от излишнего каротина.
L>Ну так понятно же какие — местный участковый каротиновую окраску лица с легкостью принимает за "желтуху". А "желтуха" — это гепатит. А гепатит — это инфекционное отделение. А вот там, пока суть да дело, последствий для здоровья можно насобирать — закачаешься!
То ли дело landerhigh, это не какой-нибудь местный участковый, он повидал детей за свою практику, целых двух, он знает жизнь, он в конце концов прочитал статью в википедии!
L>Не смешно, на самом деле, и случается не так редко, как хотелось бы.
Да нет на самом деле смешно, когда люди ни в зуб ногой пытаются срывать покровы.
Я вырос в семье врачей, десятки раз слышал от них желтушность, желтушная дерма, желтуха. Но нет же! Этот термин не имеет права на существование. Почему? Потому что в википедии написано что это слово уже занято.
Жгите дальше! Я пока за попкорном.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
B>>Изучи на досуге чем диагноз(болезнь) отличается от симптома. Смешно уже право. AVK>Ссылки давай, надоел уже пустой треп.
Сам ищи, печатать разучился? И да, мне твой треп тоже порядком надоел.
AVK>>>Ну расскажи нам, какие ужасные последствия можно получить от излишнего каротина. B>>Желтуха. AVK>И? Дальше то что?
И дальше желтуха.
B>>Хотя хз, крапивница, желтуха, дерматит наверно норма для любителей поливитаминных комплексов AVK>Это все можно получить от избытка каротина?
К чему вопросы? Надо сразу — это все не возможно получить от избытка каротина, твои аргументы все на том же уровне.
Вот еще кстати аргументы
1. Я где-то читал (но ссылки у меня нет) что в современной тепличной морковке, которой сейчас завалены прилавки уровень каротина на порядки выше и он прямо в морковке превращается в витамин A.
2. Если заменить морковку опилками, то можно поцарапать желудок.
тебе должно понравиться.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
AVK>>Ссылки давай, надоел уже пустой треп. B>Сам ищи, печатать разучился?
B>>>Хотя хз, крапивница, желтуха, дерматит наверно норма для любителей поливитаминных комплексов AVK>>Это все можно получить от избытка каротина? B>К чему вопросы?
К тому что ответить на них ты не можешь.
B> Надо сразу — это все не возможно получить от избытка каротина
Тогда в чем проблема?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
B>>>>Хотя хз, крапивница, желтуха, дерматит наверно норма для любителей поливитаминных комплексов AVK>>>Это все можно получить от избытка каротина? B>>К чему вопросы? AVK>К тому что ответить на них ты не можешь.
Могу, ответ и тебе очевиден.
B>> Надо сразу — это все не возможно получить от избытка каротина AVK>Тогда в чем проблема?
В желтухе.
AVK>>>>>и для здоровья это абсолютно безопасно. B>>>>Дада, а сама по себе желтуха конечно дело пустяковое.
AVK>>>Ну расскажи нам, какие ужасные последствия можно получить от излишнего каротина.
L>>Ну так понятно же какие — местный участковый каротиновую окраску лица с легкостью принимает за "желтуху". А "желтуха" — это гепатит. А гепатит — это инфекционное отделение. А вот там, пока суть да дело, последствий для здоровья можно насобирать — закачаешься! B>То ли дело landerhigh, это не какой-нибудь местный участковый, он повидал детей за свою практику, целых двух, он знает жизнь, он в конце концов прочитал статью в википедии!
Landerhigh знает главное — здоровье — это мое личное дело в первую очередь. А случаев, когда врач не заинтересован и/или банально ниасиливает поставить верный диагноз чуть более, чем дофига. А также landerhigh повидал достаточно случаев класса "на районе зафиксирована дезинтерия, и всех, кто сожрал несвежее печенье и, пардон, обо$рался невовремя, кладем в инфекционную больницу, не разбираясь". А уж какие говны начинали бурлить, когда слово "желтуха" расползалось — интернет-тролли до сих пор плачут горючими слезами! И ни дай бог любителю морковки в это время засветиться.
L>>Не смешно, на самом деле, и случается не так редко, как хотелось бы. B>Да нет на самом деле смешно, когда люди ни в зуб ногой пытаются срывать покровы. B>Я вырос в семье врачей, десятки раз слышал от них желтушность, желтушная дерма, желтуха. Но нет же! Этот термин не имеет права на существование. Почему?
Потому что приводит к путанице. А путаница в медицине приводит к серьезным результатам в том числе. И выделенное наверху — тому пример.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Не смешно, на самом деле, и случается не так редко, как хотелось бы. B>>Да нет на самом деле смешно, когда люди ни в зуб ногой пытаются срывать покровы. B>>Я вырос в семье врачей, десятки раз слышал от них желтушность, желтушная дерма, желтуха. Но нет же! Этот термин не имеет права на существование. Почему?
L>Потому что приводит к путанице. А путаница в медицине приводит к серьезным результатам в том числе. И выделенное наверху — тому пример.
Путаницы среди кого? Среди врачей? Нет, врачи прекрасно знают где анамнез, а где эпикриз. Путаницу среди википидийных экспертов спешащих пословоедствовать с умным видом? Да, вот это прекрасно видно.
L>>>А также landerhigh повидал достаточно случаев класса "на районе зафиксирована дезинтерия, и всех, кто сожрал несвежее печенье и, пардон, обо$рался невовремя, кладем в инфекционную больницу, не разбираясь".
Кулстори, чо. Прямо как в голивудском фильме. Доктор Тупов на глаз поставил страшный диагноз дизентерия и вызвал спецназ. Те взяли запись с видеокамеры кулинарии и поехали всех вылавливать с огнеметами. Да?
L>>>А уж какие говны начинали бурлить, когда слово "желтуха" расползалось — интернет-тролли до сих пор плачут горючими слезами! И ни дай бог любителю морковки в это время засветиться.
Ваще не понял про что это.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
L>>Потому что приводит к путанице. А путаница в медицине приводит к серьезным результатам в том числе. И выделенное наверху — тому пример. B>Путаницы среди кого? Среди врачей? Нет, врачи прекрасно знают где анамнез, а где эпикриз. Путаницу среди википидийных экспертов спешащих пословоедствовать с умным видом? Да, вот это прекрасно видно.
Ага, щаз.
Раз уж ты такой специалист в медицине, может, ответишь на такой вопрос — почему на западе при поступлении в больницу на процедуру тебя при подготовке к операции на каждом шагу задолбают вопросами класса "ты кто, как тебя зовут, сколько тебе лет и зачем ты здесь" несмотря на то, что у тебя будет браслет с твоим именем и весь чарт будет все время при тебе практически прибит гвоздями к кровати? И почему на все все более-менее ответственные действия всегда приходят минимум два человека?
Отвечу сам — чтобы снизить вероятность перепутать пациента и процедуру. А то путаница в операционной — штука такая. Отрежут не то не тому из-за чьей-то описки/опечатки.
А уж путаница при постановке диагноза — это вообще классика.
L>>>>А также landerhigh повидал достаточно случаев класса "на районе зафиксирована дезинтерия, и всех, кто сожрал несвежее печенье и, пардон, обо$рался невовремя, кладем в инфекционную больницу, не разбираясь". B>Кулстори, чо. Прямо как в голивудском фильме. Доктор Тупов на глаз поставил страшный диагноз дизентерия и вызвал спецназ. Те взяли запись с видеокамеры кулинарии и поехали всех вылавливать с огнеметами. Да?
Это реальная стори. Голливуд сюда уже не я притащил.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
B>>>Этого мягко говоря маловато, для того чтобы утверждать похожа или нет. Каротиновая желтуха бывает разной степени выраженности как и желтуха новорожденных.
L>>Более чем достаточно. B>Срочно сокращаем программы подготовки медиков зачем все эти ординатуры интернатуры, landerhigh сказал посмотреть двух достаточно. L>>При столь высоком билирубине, который потребуется, чтобы окрасить нос в оранжевый цвет, белки глаз не останутся в стороне. B>Да что ты говоришь, вот почему-то у моего сына окрасилась только кожа вокруг ногтей и грудная клетка. Но мой сын конечно же не эталон в отличае от,. в парижском музее мер весов и желтух не выставлен.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Ага, щаз. L>Раз уж ты такой специалист в медицине, может, ответишь на такой вопрос — почему на западе при поступлении в больницу на процедуру тебя при подготовке к операции на каждом шагу задолбают вопросами класса "ты кто, как тебя зовут, сколько тебе лет и зачем ты здесь" несмотря на то, что у тебя будет браслет с твоим именем и весь чарт будет все время при тебе практически прибит гвоздями к кровати? И почему на все все более-менее ответственные действия всегда приходят минимум два человека? L>Отвечу сам — чтобы снизить вероятность перепутать пациента и процедуру. А то путаница в операционной — штука такая. Отрежут не то не тому из-за чьей-то описки/опечатки.
L>А уж путаница при постановке диагноза — это вообще классика.
Блин, да не будет здесь никакой путаницы, это этап опроса/осмотра пациента. Диагноз ставится на другом этапе, тут вообще нет никакого билирубина или каротина, врач просто отмечает желтый цвет кожи.
L>>>>>А также landerhigh повидал достаточно случаев класса "на районе зафиксирована дезинтерия, и всех, кто сожрал несвежее печенье и, пардон, обо$рался невовремя, кладем в инфекционную больницу, не разбираясь". B>>Кулстори, чо. Прямо как в голивудском фильме. Доктор Тупов на глаз поставил страшный диагноз дизентерия и вызвал спецназ. Те взяли запись с видеокамеры кулинарии и поехали всех вылавливать с огнеметами. Да?
L>Это реальная стори. Голливуд сюда уже не я притащил.
Голливуд любит невероятные истории. Ну пусть реальная, что она мне должна продемонстрировать? Что врачи ради выполнения административных задач держать вполне здоровых в больнице? Что среди врачей в рф значительная часть тупых? Я это прекрасно знаю. Но никакой житейский опыт ойтишника не заменит врачебного опыта, даже самого плохого. Все что можешь ты, это задетектить плохого врача и попытаться найти ему взамен хорошего.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, buslav, Вы писали:
B>>>>Этого мягко говоря маловато, для того чтобы утверждать похожа или нет. Каротиновая желтуха бывает разной степени выраженности как и желтуха новорожденных.
L>>>Более чем достаточно. B>>Срочно сокращаем программы подготовки медиков зачем все эти ординатуры интернатуры, landerhigh сказал посмотреть двух достаточно. L>>>При столь высоком билирубине, который потребуется, чтобы окрасить нос в оранжевый цвет, белки глаз не останутся в стороне. B>>Да что ты говоришь, вот почему-то у моего сына окрасилась только кожа вокруг ногтей и грудная клетка. Но мой сын конечно же не эталон в отличае от,. в парижском музее мер весов и желтух не выставлен.
L>Ты выделенное-то понять асилил?
Асилил.
