E>>Лампочки можно выкручивать?
В>Да ради Бога, хоть разбей их все, только не забудь, что в комнату можно войти только 1 РАЗ, и в первую и во вторую.

На самом деле я не видел никого, кто без подсказки решил бы эту задачку. Она, подленькая такая, по сути... Потому что начинаешь думать над ней исключительно математически...

А подсказка обычно такая — что там именно лампочки накаливания (Ильича) ;)


Кстати, о задачках, кто-нибудь знает задачку про рыжего? Замечательная, почти чисто математическая задачка.

Встречаются два старых друга. Ну "как дела..", то да сё.. Один говорит, вот женился, уже трое детей, сыновья...
Второй говорит — с ума сойти, и что — уже большие сыновья?
Тогда первый говорит:
"Ну вот отгадай, сколько им лет... В сумме их возраста дают 13. А произведение их возрастов равно числу окон во-о-о-н в том доме."
Второй думал-думал..."Что-то говорит, не получается у меня никак отгадать.. мало информации"
Первый: "А... совсем забыл...старший сын — рыжий".

Вот тогда второй смог отгадать, сколько им лет.

Вопрос. Сколько лет сыновьям. (Возраста — натуральные числе, естественно).

Здравствуйте Dr_Sh0ck, Вы писали:

DS>Кстати, а решается она так (правда у нее по условию кучка была из 9 монет).

Эта задачка становится интересней, если число монет уменьшить и сделать 8. Взвешиваний столько же, но на 3 так ровно как-то уже с ходу не делится, т.е. труднее догадаться.

Кстати насчет 12 монет. Существует решение за 3 взвешивания.

Здравствуйте Igor Trofimov, Вы писали:

IT>Кстати, о задачках, кто-нибудь знает задачку про рыжего? Замечательная, почти чисто математическая задачка.

IT>Встречаются два старых друга. Ну "как дела..", то да сё.. Один говорит, вот женился, уже трое детей, сыновья...
IT>Второй говорит — с ума сойти, и что — уже большие сыновья?
IT>Тогда первый говорит:
IT>"Ну вот отгадай, сколько им лет... В сумме их возраста дают 13. А произведение их возрастов равно числу окон во-о-о-н в том доме."
IT>Второй думал-думал..."Что-то говорит, не получается у меня никак отгадать.. мало информации"
IT>Первый: "А... совсем забыл...старший сын — рыжий".

IT>Вот тогда второй смог отгадать, сколько им лет.

IT>Вопрос. Сколько лет сыновьям. (Возраста — натуральные числе, естественно).

Такого не может быть.

Т.к. второй не смог сразу отгадать сколько им лет, то у него должно получаться более одного варианта. Т.е. есть натуральные x1, y1, x2, y2:
x1 + y1 = 13
x2 + y2 = 13
x1*y1 = x2*y2 = число_окон_в_доме

Метод научного перебора:
x1 = 1, y1 = 12, x1*y1 = 12
x1 = 2, y1 = 11, x1*y1 = 22
x1 = 3, y1 = 10, x1*y1 = 30
x1 = 4, y1 = 9, x1*y1 = 36
x1 = 5, y1 = 8, x1*y1 = 40
x1 = 6, y1 = 7, x1*y1 = 42
дальше не имеет смысла

Т.е. ни одного повтора => какое бы число окон в доме не было, второй должен сообразить сразу.

Здравствуйте Аноним, Вы писали:

А>Кстати насчет 12 монет. Существует решение за 3 взвешивания.

Да. Но оно сильно сложнее.

Здравствуйте SergH, Вы писали:

SH>Такого не может быть.
Дудки, в условии задачи 3 (три) сына, в том числе один старший.
Ответ: 2 года, 2 года, 9 лет.

Здравствуйте VVP, Вы писали:

VVP>Здравствуйте SergH, Вы писали:

SH>>Такого не может быть.
VVP>Дудки, в условии задачи 3 (три) сына, в том числе один старший.
VVP>Ответ: 2 года, 2 года, 9 лет.

Блиин.. Пора спать.

SH>>>Такого не может быть.
VVP>>Дудки, в условии задачи 3 (три) сына, в том числе один старший.
VVP>>Ответ: 2 года, 2 года, 9 лет.
SH>Блиин.. Пора спать.

Я же говорил — хорошая задачка ;)

Здравствуйте Young, Вы писали:

Y>Ээээ.....а кто сказал что фальшивка весит меньше.... Она отличаеться по весу — это все что известно....

Y>С Уважением Андрей...

Извини за грубость, но "отличается по весу" предполагает 2 варианта — весит больше, либо весит меньше. А теперь пораскинь мозгами, есть ли между этими слачаями принципиальная разница...

Здравствуйте Аноним, Вы писали:

А>Кстати насчет 12 монет. Существует решение за 3 взвешивания.

По-моему именно оно и наблюдается выше (в одном из предыдущих топиков)

Здравствуйте IT, Вы писали:

IT>Здравствуйте Dr_Sh0ck, Вы писали:

DS>>Кстати, а решается она так (правда у нее по условию кучка была из 9 монет).

IT>Эта задачка становится интересней, если число монет уменьшить и сделать 8. Взвешиваний столько же, но на 3 так ровно как-то уже с ходу не делится, т.е. труднее догадаться.

Да, согласен

Здравствуйте Dr_Sh0ck, Вы писали:

DS>Извини за грубость, но "отличается по весу" предполагает 2 варианта — весит больше, либо весит меньше. А теперь пораскинь мозгами, есть ли между этими слачаями принципиальная разница...

Разница в том, что тебе заранее не известно легче или тяжелее. Т.е. если у тебя есть только две монеты, то ты принципиально не сможешь определить, какая фальшивая. А если у тебя их три, то ты сможешь найти фальшивую только за два взвешивания: взвесили первую и вторую, они разные => одна из них фальшивая, взвесили первую и третью, если они одинаковы, то фальшивая вторая, если разные то первая.

Короче, появляется примерно одно дополнительное взвешивание. Примерно потому, что не во всех случаях добавляется.

Здравствуйте VVP, Вы писали:

VVP>Здравствуйте SergH, Вы писали:

SH>>Такого не может быть.
VVP>Дудки, в условии задачи 3 (три) сына, в том числе один старший.
VVP>Ответ: 2 года, 2 года, 9 лет.

а почему не 3, 3, 7?

Здравствуйте Алекс, Вы писали:

А>Здравствуйте VVP, Вы писали:

VVP>>Здравствуйте SergH, Вы писали:

SH>>>Такого не может быть.
VVP>>Дудки, в условии задачи 3 (три) сына, в том числе один старший.
VVP>>Ответ: 2 года, 2 года, 9 лет.

А>а почему не 3, 3, 7?

или 4,4,5?

Здравствуйте Алекс, Вы писали:

VVP>>Ответ: 2 года, 2 года, 9 лет.

А>а почему не 3, 3, 7?

Потому, что друг не смог сообразить сразу => было два (как минимум) варианта, причем в одном из вариантов был только один старший вариант, а в остальных — несколько.

Если 3, 3, 7, то произведение 63, других вариантов нет.

А вот 2, 2, 9 даёт 36 и появляется вариант 1, 6, 6 — какраз нужный случай.

Здравствуйте SergH, Вы писали:

SH>Здравствуйте Алекс, Вы писали:

VVP>>>Ответ: 2 года, 2 года, 9 лет.

А>>а почему не 3, 3, 7?

SH>Потому, что друг не смог сообразить сразу => было два (как минимум) варианта, причем в одном из вариантов был только один старший вариант, а в остальных — несколько.

SH>Если 3, 3, 7, то произведение 63, других вариантов нет.

SH>А вот 2, 2, 9 даёт 36 и появляется вариант 1, 6, 6 — какраз нужный случай.

М-да. Очень смахивает на ТРИЗовскую задачу(у меня к ним особенно трепетное отношение). Интересно кто-нить ее сам решил? Задача по типу Ехалавтобусвдождьвсепассажирыспалитолькошофернеспал Вопрос: Как звали шофера и какой номер у автобуса?

Здравствуйте Slayer, Вы писали:

S>М-да. Очень смахивает на ТРИЗовскую задачу(у меня к ним особенно трепетное отношение). Интересно кто-нить ее сам решил? Задача по типу Ехалавтобусвдождьвсепассажирыспалитолькошофернеспал Вопрос: Как звали шофера и какой номер у автобуса?

Почему? Решается перебором влоб. Надо перебирать варианты, когда два и более старших брата, таких всего два (в остальных вариантах получается два младших брата):

3, 5, 5
1. 6, 6

Первый вариант неподходит, т.к. не оставляет других возможностей для получения того же произведения (доказательство очевидно, т.к. все сомножители простые числа)

Второй вариант подходит. Из него получается 2, 2, 9.

SH>Почему? Решается перебором влоб.

Может быть и так. Только я очень не хотел бы встретить подобный вопрос на собеседовании. Если бы эта задачка была на олимпиаде в школе или в ВУЗе, возможно я бы ее и решил. Потому что тогда готовился к олимпиадам и мозги были повернуты в нужную сторону... А сейчас не уверен.

ИМХО эта задачка интересная, хитрая, но она тебе никак не поможет определить брать этого человека на работу или нет, так что и давать ее не стоит. А главное ИМХО при приеме на работу нужно определить трудолюбив человек или нет. Если трудолюбив(слово то какое блин, но правильнее по-моему не подобрать) и хоть немножко соображает, то нужно брать.

S>>М-да. Очень смахивает на ТРИЗовскую задачу(у меня к ним особенно трепетное отношение). Интересно кто-нить ее сам решил? Задача по типу Ехалавтобусвдождьвсепассажирыспалитолькошофернеспал Вопрос: Как звали шофера и какой номер у автобуса?

SH>Почему? Решается перебором влоб. Надо перебирать варианты, когда два и более старших брата, таких всего два (в остальных вариантах получается два младших брата):

P.S.: Эта задача похожа на ту, что я привел потому, что в первую очередь она на ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ(ИМХО).

Здравствуйте Slayer, Вы писали:

S>М-да. Очень смахивает на ТРИЗовскую задачу(у меня к ним особенно трепетное отношение). Интересно кто-нить ее сам решил? Задача по типу Ехалавтобусвдождьвсепассажирыспалитолькошофернеспал Вопрос: Как звали шофера и какой номер у автобуса?

Еще задача:

У отца Мэри пять дочерей.

Одну зовут Ча-Ча, вторую — Че-Че, третью — Чи-Чи, четвертую — Чо-Чо.

Как зовут пятую?