Здравствуйте, raydac, Вы писали:

R>1. Питер
R>2. 10 лет (32 года)
R>3. Java, VB, Forth, Delphi, Asm (есть пара написанных собственных языков), область IT-разработок ограничивалась фантазиями заказчика и бюджетом
R>4. 4200 рублей

За еду?

DM>В России не было такого потока, а зарубежом таких "одаренных юношей" предпочитают не брать на работу — славу и память они о себе уже создали надолго. В лучшем случае 1 из 100 сравнится с каждым 10 обычным программистом.

Да ладно заливать... Эти "одарённые юноши" и создавали отрасль. Вспомни во сколько лет начал программировать Билл Гейтс и во сколько Стив Возняк собрал свой первый компьютер. Кстати, разработки молодого Линуса (не помню как пишется его имя) тоже нельзя назвать "профессиональным" программированием.

P.S.

Ноев ковчег построили любители, а Титаник — профессионалы.

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>P.S.
DB>

DB>Ноев ковчег построили любители, а Титаник — профессионалы.

у новеа ковчега проектировщик лучше был

ЗЫ: немного не по теме, но по сообщению

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Да ладно заливать... Эти "одарённые юноши" и создавали отрасль.

С фразой не согласен, но это не важно.

Все вместе? Толпой? Причем исключительно сами? Или все-таки единицы из них?

И Билл Гейтс предпочитает набирать тех, кто с детства, а отнюдь не студентов, которые могли узнать о компьютере 2 курса назад, и т.д.

У большинства совершенно неоправдано завышена самооценка — и это им сильно мешает.

P.S. Если вы положительный пример — это не значит, что все такие

Хм... у меня на еду 15 тыс в месяц уходит... тут даже и не знаю на что...

R>>4. 4200 рублей
N>За еду?

ну почемуж за еду, иногда и вещи можно купить..
если кстати посчитать, то в питере и москве в 90% случаев программеры работают чисто за еду

Здравствуйте, raydac, Вы писали:

R>1. Питер
R>2. 10 лет (32 года)
R>3. Java, VB, Forth, Delphi, Asm (есть пара написанных собственных языков), область IT-разработок ограничивалась фантазиями заказчика и бюджетом
R>4. 4200 рублей
А в чем прикол?

Здравствуйте, raydac, Вы писали:

R>>>4. 4200 рублей
N>>За еду?

R>ну почемуж за еду, иногда и вещи можно купить..
R>если кстати посчитать, то в питере и москве в 90% случаев программеры работают чисто за еду

Ну это смотря кто что называет едой

Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:

ДВ>Здравствуйте, raydac, Вы писали:

R>>1. Питер
R>>2. 10 лет (32 года)
R>>3. Java, VB, Forth, Delphi, Asm (есть пара написанных собственных языков), область IT-разработок ограничивалась фантазиями заказчика и бюджетом
R>>4. 4200 рублей
ДВ>А в чем прикол?
Или рубли не наши или ноль пропустил или жене продает

Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:

ДВ>Здравствуйте, raydac, Вы писали:

R>>1. Питер
R>>2. 10 лет (32 года)
R>>3. Java, VB, Forth, Delphi, Asm (есть пара написанных собственных языков), область IT-разработок ограничивалась фантазиями заказчика и бюджетом
R>>4. 4200 рублей
ДВ>А в чем прикол?

В день наверное.

AD>Ну это смотря кто что называет едой

да.. но если учесть что еда это то, что имеет свойство "быть съедаемо" то получается что как ни называй, а все за еду
или кто то тут за недвижимость работает? что то сомневаюсь..

Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Москва, 7 лет профессионального (всего 19 лет) (27 лет), $2000

FFF>Пишу только навыки, которые использовал и использую в реальных коммерческих проектах.

Сравнил сей список со своим бэкграундом. Теперь думаю, либо мне платят многовато, либо вам платят маловато

R>>>4. 4200 рублей
ДВ>>А в чем прикол?
AD>Или рубли не наши или ноль пропустил или жене продает

не, на самом деле честно, 4200 именно российских рублей, причем контора не имеет "серых" схем выплат, просто она достаточно много компенсирует и так как я имею долю в прибыли то под конец года тоже что то бывает сверх этого

Здравствуйте, raydac, Вы писали:

R>1. Питер
R>2. 10 лет (32 года)
R>3. Java, VB, Forth, Delphi, Asm (есть пара написанных собственных языков), область IT-разработок ограничивалась фантазиями заказчика и бюджетом
R>4. 4200 рублей

Даже для Киева мало.
У нас в госконторах и то больше платят.

Зависит от того, чем ты занимаешься — если работаешь на конвеере — клипаешь скучные (с моей точки зрения) вещи, то может это и компенсируется зарплатой =)

Здравствуйте, raydac, Вы писали:

R>>>>4. 4200 рублей
ДВ>>>А в чем прикол?
AD>>Или рубли не наши или ноль пропустил или жене продает

R>не, на самом деле честно, 4200 именно российских рублей, причем контора не имеет "серых" схем выплат, просто она достаточно много компенсирует и так как я имею долю в прибыли то под конец года тоже что то бывает сверх этого


А ну так бы и сказали У Джобса вон тоже зп $1 в год

Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Зависит от того, чем ты занимаешься — если работаешь на конвеере — клипаешь скучные (с моей точки зрения) вещи, то может это и компенсируется зарплатой =)

Не, не конвейр. CASE-средства на базе UML-я делаем (http://www.telelogic.com/products/tau/g2/overview.cfm) . Занимаюсь разработкой semantic analyzer-a, кодогенераторов в C#, Java, C++, C, всяких трансформаторов моделей, импорта из других тулов и языков, генерации и импорта XSD, WSDL, XML, etc, интеграцией с другими тулами и все в таком духе (за 7 лет много всего набралось).
Просто это довольно специфичный опыт. Скажем, БД, обработка изображений и звука, сети, protocol implementation, low-level programming и т.п. напрямую сюда не входит. С другой стороны, есть customer-ы, которые девелопят те же стэки протоколов или софт для всяких встраиваемых систем, используя наш тул