Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: Vlas2  
Дата: 01.12.04 07:57
Оценка:
Хотелось бы прояснить пару вопросов по этому поводу. Занимаюсь php програмингом на иностранную компанию, живу в России, гражданин России. У себя в стране (США) компания не платит за меня никаких налогов, и я решил честно подать декларацию следующей весной, возникло ряд вопросов.

Судя по всему, я попадаю под "Доходы в иностранной валюте, облагаемые налогом по ставке _____%".
Вопрос1. Сколько конкретно процентов составит этот налог в моем случае? (физ. лицо работающее за зарплату).
Вопрос2. Там написано указать "Страна, город и наименование источника выплаты дохода". Достаточно ли указать название компании или потребуются какие-то реквизиты и документы/договоры о том что я там работаю? (никаких договоров конечно у меня с ними нет, просто я отсылаю результаты они переводят деньги)


Есть второй путь — зарегистрировать ЧП, и уже самому указывать полученый доход.

Вопрос3. Обязан ли ЧП указывать от кого (название, бумаги, справки) получены доходы либо достаточно указать вид деятельности и сумму?
Вопрос4. Сколько процентов составляют налоги с ЧП?

Какой из этих двух способов проще?
В каком случае меньше заморочек, беготни?

p.s. доход относительно небольшой, около 100 тыс. руб за год.
Re: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: Mout1 США  
Дата: 01.12.04 08:17
Оценка:
Здравствуйте, Vlas2, Вы писали:

V>Хотелось бы прояснить пару вопросов по этому поводу. Занимаюсь php програмингом на иностранную компанию, живу в России, гражданин России. У себя в стране (США) компания не платит за меня никаких налогов, и я решил честно подать декларацию следующей весной, возникло ряд вопросов.


Для начала замечу что зря ты за это взялся.

Далее... Тыы не имеешь права получать деньги за работу переводами из-за границы. У тебя должен быть договор. На основании этого договора работодатель присылает тебе деньги а банк, на основании договора, начисляет деньги на твой счет. Сейчас, фактически, ты работаешь под черным флагом. Самым оптимальным, в случае легализации, тебе открыть ПБОЮЛ, открыть счет и заключить договор с компанией-работодателем. За это ты будешь платить государству налоги с полученной прибыли. Зато что-то ты сможешь списать на расходы по работе, соответственно с этих денег налоги платить не будешь — но придется вести бугалтерию...
Re[2]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: Vlas2  
Дата: 01.12.04 08:31
Оценка:
M>Для начала замечу что зря ты за это взялся.

Почему?


M>У тебя должен быть договор.


А в какой форме? Типа контракта на англиском языке с моей и ихней подписями?


M>На основании этого договора работодатель присылает тебе деньги а банк


Т.е. в договоре указывается конкретная сумма зарплаты?


M>открыть ПБОЮЛ, открыть счет и заключить договор с компанией-работодателем.


ПБОЮЛ это то что в народе называют ЧП?


M>За это ты будешь платить государству налоги с полученной прибыли.


И сколько это примерно? (например с зарплаты 400$ в месяц).


Тогда дополнительные вопросы:


Вопрос5. А способы перевода денег типа WesternUnion наше государство не принимает в качестве средства для перевода зарплаты из-за рубежа?

Вопрос6. Есть ли способы решить прооблему (платить налоги честно со всей суммы), но без договора с работадателем? Т.к. думаю им будет проще забить на меня, чем возится с бумагами туда сюда.
Re[3]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: alpes  
Дата: 01.12.04 08:39
Оценка:
По-моему зря ты ради 400 баксов мучаешься. Если конечно налоговаю уже каким то образом не имеет на тебя зуб.
Re[2]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: Vlas2  
Дата: 01.12.04 08:42
Оценка:
M>открыть ПБОЮЛ

А зачем в моем случае это? Если я физ лицо и могу заключить договор с компанией как наемный работник.
Или по пашим законам я не могу работь наемны работником на иностранную компанию, а обязан сам быть бизнесменом для этого?


M>вести бугалтерию.


Насколько это сложно и каких дополнительных заморочек требует?
Re[4]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: Vlas2  
Дата: 01.12.04 08:45
Оценка:
A>По-моему зря ты ради 400 баксов мучаешься.

Мне важно это, для ведения некой истории, и чтобы потом было проще отчитываться откуда деньги например при поездке за границу или покупках.

Вобщем вопрос не стоит "как не платить".
Вопрос стоит "Как в моем случае это сделать максимально удобно и законно."
Re[2]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: AVM Россия  
Дата: 01.12.04 08:47
Оценка:
Здравствуйте, Mout1, Вы писали:

M>Здравствуйте, Vlas2, Вы писали:


V>>Хотелось бы прояснить пару вопросов по этому поводу. Занимаюсь php програмингом на иностранную компанию, живу в России, гражданин России. У себя в стране (США) компания не платит за меня никаких налогов, и я решил честно подать декларацию следующей весной, возникло ряд вопросов.


M>Для начала замечу что зря ты за это взялся.


M>Далее... Тыы не имеешь права получать деньги за работу переводами из-за границы. У тебя должен быть договор. На основании этого договора работодатель присылает тебе деньги а банк, на основании договора, начисляет деньги на твой счет. Сейчас, фактически, ты работаешь под черным флагом. Самым оптимальным, в случае легализации, тебе открыть ПБОЮЛ, открыть счет и заключить договор с компанией-работодателем. За это ты будешь платить государству налоги с полученной прибыли. Зато что-то ты сможешь списать на расходы по работе, соответственно с этих денег налоги платить не будешь — но придется вести бугалтерию...


Насколько я помню НК и ГК позволяли заключить авторский договор в устной форме, тогда твой доход будет считаться авторским гонораром. Раньше такой гонорар облагался по ставке 13%.
Но налоговая просто приходит в ступор если ты не можешь предоставить им хоть какую то бумажку с подписью. Они тогда просто зависают и не знают что с тобой делать. Мне один раз в налоговой сказали: "У вас есть договор? Нет? Ну идите тогда отсюда и не морочьте людям голову. Честный блин нашелся...."
Re: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: GUID Россия  
Дата: 01.12.04 09:45
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Vlas2, Вы писали:

V>Вопрос1. Сколько конкретно процентов составит этот налог в моем случае? (физ. лицо работающее за зарплату).

13%

V>Вопрос2. Там написано указать "Страна, город и наименование источника выплаты дохода". Достаточно ли указать название компании

Достаточно указать наименование компание, но лучше указать еще и страну — в общем желательно указать достаточно информации, чтобы иметь возможность доказать в будущем (в случае проблем), что ты заплатил налоги на доходы, полученные именно от этого источника.

V>или потребуются какие-то реквизиты и документы/договоры о том что я там работаю? (никаких договоров конечно у меня с ними нет, просто я отсылаю результаты они переводят деньги)


До тех пор пока ты просто декларируешь, что мол, заработал деньги — хочешь налог заплатить, договора не потребуются. Поскольку государству главное — деньги с тебя получить. Кроме того трубовые отношение считаются заключенными с момента фактического приступания к работе, даже если трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Однако как только ты захочешь воспользоваться благами белой зарплаты: получить вычет на квартиру, лечение, обучение (т.е. получить деньги с государства назад) — вот тут тебе придется договоры прикладывать к декларации, чтобы доказать что это доход от трудовой деятельности, а не например, от выигрыша в казино (с которого вычет не предоставляется и налоговая ставка больше).

V>Есть второй путь — зарегистрировать ЧП, и уже самому указывать полученый доход.

V>Вопрос3. Обязан ли ЧП указывать от кого (название, бумаги, справки) получены доходы либо достаточно указать вид деятельности и сумму?

Обязан, также как и все юрлица — да еще отчетность раз в квартал.

V>Вопрос4. Сколько процентов составляют налоги с ЧП?

По упрощенке 6%.

V>Какой из этих двух способов проще?

Первый

V>В каком случае меньше заморочек, беготни?

В первом
Re[2]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: Vlas2  
Дата: 01.12.04 15:07
Оценка:
GUID, спасибо большое, звучит обнадеживающе

GUI>До тех пор пока ты просто декларируешь, что мол, заработал деньги — хочешь налог заплатить, договора не потребуются.


Т.е. грубо говоря моя декларация по форме 3-НДФЛ приложение Б, будет выглядеть следующим образом: За период ..... мною были получены доходы в размере 100 тысяч рублей от комнапии "Название компании (США)" за работу программистом на эту компанию.
Так ли это?

В форме деларации есть пункт "Дата получения дохода (цифрами день, месяц, год)". Что тут нужно написать? Ведь это были переводы в течении года в среднем раз в месяц-полтора. Зачем им точная дата? Что будет если я напишу одну дату типа 25 декабря 100 тысяч? Или как правильно сделать?

Теперь пара общих вопросов уже по заполнению декларации.

Вопрос1. После заполнения и подачи деклараци мне в этот же день скажут сколько составит налог и нужно будет пойти в СБербанк, оплатит и принести назад какой-то квиток? Или как вся процедура будет проходить?

Вопрос2. Или начнется какой-то относительно долгий процесс подсчетов после которого нужно будет снова иди в налоговую?

Хочется быть подготовленым..

p.s. Форма 3-НДФЛ http://www.nalog.ru/html//3-ndfl-2003.doc
Re[3]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: B65E9A83-14B0-4e53-BA61-9F66C7D90A00  
Дата: 01.12.04 19:51
Оценка:
> GUID, спасибо большое, звучит обнадеживающе
>
> GUI>До тех пор пока ты просто декларируешь, что мол, заработал деньги — хочешь налог заплатить, договора не потребуются.
>
> Т.е. грубо говоря моя декларация по форме 3-НДФЛ приложение Б, будет выглядеть следующим образом: За период ..... мною были получены доходы в размере 100 тысяч рублей от комнапии "Название компании (США)" за работу программистом на эту компанию.
> Так ли это?

Ну, это как ты напишешь.
Трудовой договор очень желателен — а может ты выиграл деньги в казино. Тогда процентная ставка налога будет больше.
Желательно подтвердить, что это именно доходы от трудовой деятельности.
Хотя, чтобы сделать с тобой что-нибудь нехорошее им надо бует доказать противное, а этим вряд ли кто-то будет заниматься.
Также желательна справка в свободной форме от компании об общих доходах за год, расписанных по месяцам (чтобы была похожа на нашу форму 2 или как её там : ). Если буржуинам не влом, пусть напишут и печать поставят.
Ну, вообщем, лучше хоть чем-нибудь подтвердить.

А чтобы они не пытались не брать декларацию, посылай её почтой, заказным/ценным письмом с уведомлением о вручении (тоже можно заказное) и описью. (но тогда они не смогут сразу проверить и сказать, что всё относительно правильно).
Если понесёшь лично, подготовь второй экземпляр, пусть они на нём поставят отметку, что декларацию получили.
По-моему оригиналы документов прикладывать не обязательно, наверное, можно просто поксерить и самому подписаться, что копия верна , ну или заверить у нотариуса.
Вообщем собери всё, что можно и в письмо : )

>

> В форме деларации есть пункт "Дата получения дохода (цифрами день, месяц, год)". Что тут нужно написать? Ведь это были переводы в течении года в среднем раз в месяц-полтора. Зачем им точная дата? Что будет если я напишу одну дату типа 25 декабря 100 тысяч? Или как правильно сделать?

Ну переводы то тебе какого-то числа приходили, вот и запиши. Даже документы есть подтверждающие.
А может там ещё и цель написана, как оплата труда? Тогда вообще лепота.
Если ты укажешь одну дату, со всей суммой, то ты внесёшь в декларацию заведомо ложную информацию.
(Ты же знаешь, что ты получал доход по частям)
Хотя, опять же, вряд ли это кого-то будет волновать, если только ты не приложишь другие документы, которые этому противоречат (т.к. на сумме налога дата не сказывается [за валюту с её курсами не уверен]), но зачем?


>

> Теперь пара общих вопросов уже по заполнению декларации.
>
> Вопрос1. После заполнения и подачи деклараци мне в этот же день скажут сколько составит налог и нужно будет пойти в СБербанк, оплатит и принести назад какой-то квиток? Или как вся процедура будет проходить?

Щассс
Ты сам его себе посчитаешь, пока будешь заполнять. Посмотри внимательно на графы бланка.
А они будут проверять.

>

> Вопрос2. Или начнется какой-то относительно долгий процесс подсчетов после которого нужно будет снова иди в налоговую?
По идее, они пришлют письмо (или позвонят), если что не так, но за это время может накапать пеня, если недоплатил.
Можно посылать заранее, чтобы успеть сделать несколько итераций : )
А можно позвонить/прийти узнать самому.

>

> Хочется быть подготовленым..
>
> p.s. Форма 3-НДФЛ http://www.nalog.ru/html//3-ndfl-2003.doc

Не хочу скачивать, но, по-моему, нужна вся декларация, а форма 3 это только приложение.
В прошлом сезоне была программка, которая генерила все листы, можно было скачать.
(ставишь галочки "были доходы по акциям", "были доходы в ин. валюте" и т.п. и она включает соответствующие приложения в декларацию)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 delta
Re[3]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: B65E9A83-14B0-4e53-BA61-9F66C7D90A00  
Дата: 01.12.04 20:02
Оценка:
> А зачем в моем случае это? Если я физ лицо и могу заключить договор с компанией как наемный работник.
> Или по пашим законам я не могу работь наемны работником на иностранную компанию, а обязан сам быть бизнесменом для этого?

Вроде, можешь, в НК даже прописано как в этом случае налоги платить.
Наоборот, у ПБЮЛ будут заморочки с валютным счётом.
НО:
поскольку в таком случае ты платишь только подоходный, это не капает в стаж и пенсию.
А если ты будешь ПБЮЛ, то ты будешь делать отчисления в пенсионный фонд и это тебе потом должно войти в пенсию, как нормальная работа.
НО:
Если ты будешь ПБЮЛ, то ты будешь отвечать перед заказчиками ВСЕМ своим имуществом (наверное могут отсудить за баги квартиру, машину [если неудачно договор составить]), на ваши отношения не будет распространяться Трудовой Кодекс.
+ по-моему могут прийти к тебе домой тебя проверять и проверить особо тебя не спрашивая (ну, двери там выбить, если никто не откроет : ).

>

>
> M>вести бугалтерию.
>
> Насколько это сложно и каких дополнительных заморочек требует?
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 delta
Re[3]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: GUID Россия  
Дата: 01.12.04 20:03
Оценка:
Здравствуйте, Vlas2, Вы писали:

V>GUID, спасибо большое, звучит обнадеживающе


GUI>>До тех пор пока ты просто декларируешь, что мол, заработал деньги — хочешь налог заплатить, договора не потребуются.


V>Т.е. грубо говоря моя декларация по форме 3-НДФЛ приложение Б, будет выглядеть следующим образом: За период ..... мною были получены доходы в размере 100 тысяч рублей от комнапии "Название компании (США)" за работу программистом на эту компанию.

V>Так ли это?

Советую скачать у них с сайта программу — вводишь данные, она готовит печатную форму — печатаешь и не паришься как должна выглядеть каждая страница. Но по сути да — там будет совокупный доход.

Заполнять разумеется надо все виды доходов, а не только тот, из-за которого подается декларация.

V>В форме деларации есть пункт "Дата получения дохода (цифрами день, месяц, год)". Что тут нужно написать? Ведь это были переводы в течении года в среднем раз в месяц-полтора. Зачем им точная дата? Что будет если я напишу одну дату типа 25 декабря 100 тысяч? Или как правильно сделать?


Да получения дохода — это дата зачисления дохода на твой счет. Указывать дату нужно с точностью до месяца (по банковской выписке например) — точнее не обязательно. Это нужно для правильного расчета стандартных налоговых вычетов.

V>Вопрос2. Или начнется какой-то относительно долгий процесс подсчетов после которого нужно будет снова иди в налоговую?

Да, относишь все в налоговую не позже 1 мая, потом где-то через месяц (если все в порядке, если не в порядке — они сами с тобой свяжуться) получишь по почте конверт из налоговой — там будет заполненная сбербанковская квитанция. Идешь ее и оплачиваешь. Главное оплатить не позднее 15 июля. Т.е. письма нет полтора месяца — иди к инспектору и требуй ее.
Re[4]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: GUID Россия  
Дата: 01.12.04 20:51
Оценка:
Здравствуйте, B65E9A83-14B0-4e53-BA61-9F66C7D90A00, Вы писали:

B14>А если ты будешь ПБЮЛ, то ты будешь делать отчисления в пенсионный фонд и это тебе потом должно войти в пенсию, как нормальная работа.

Если работать по упрощенке, чтобы платить 6%, то отчисления в пенсионный фонд отсутствуют, в стаж такая работа тоже не идет, поскольку нет трудовой деятельности, а есть предпринимательская.

B14>+ по-моему могут прийти к тебе домой тебя проверять и проверить особо тебя не спрашивая (ну, двери там выбить, если никто не откроет : ).


Не надо зря пугать человека — в жилую квартиру не могут войти без постановления прокурора или суда — это будет нарушение Конституции.
Re[3]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: Mout1 США  
Дата: 02.12.04 04:53
Оценка: :)
Здравствуйте, AVM, Вы писали:

AVM>Но налоговая просто приходит в ступор если ты не можешь предоставить им хоть какую то бумажку с подписью. Они тогда просто зависают и не знают что с тобой делать. Мне один раз в налоговой сказали: "У вас есть договор? Нет? Ну идите тогда отсюда и не морочьте людям голову. Честный блин нашелся...."


Абсолютно правильно сказали
Re[5]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: Mout1 США  
Дата: 02.12.04 05:01
Оценка:
Здравствуйте, Vlas2, Вы писали:

A>>По-моему зря ты ради 400 баксов мучаешься.


V>Мне важно это, для ведения некой истории, и чтобы потом было проще отчитываться откуда деньги например при поездке за границу или покупках.


Ты накопил на новенький 600 мерс и боишся что тобой заинтересуется налоговая? Тогда 400 баксами дохода ты от них не отделаешься.. В другом случае — ты им нахрен не нужен. Даже если ты станешь получать в 10 раз больше — это все равно не тот доход, что кого-то будет волновать.
Re[4]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: AVM Россия  
Дата: 02.12.04 07:59
Оценка:
Здравствуйте, Mout1, Вы писали:

M>Здравствуйте, AVM, Вы писали:


AVM>>Но налоговая просто приходит в ступор если ты не можешь предоставить им хоть какую то бумажку с подписью. Они тогда просто зависают и не знают что с тобой делать. Мне один раз в налоговой сказали: "У вас есть договор? Нет? Ну идите тогда отсюда и не морочьте людям голову. Честный блин нашелся...."


M>Абсолютно правильно сказали


Возможно что и правильно, но по этим правилам получается, что если у меня с заказчиком есть только устная договореность и я получил авторский гонорар на основании устного договора, то они не знают как я мне надо учесть это в декларации. Вот такие вот правила...
Re[4]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: Vlas2  
Дата: 02.12.04 08:00
Оценка:
B14>Ты сам его себе посчитаешь, пока будешь заполнять. Посмотри внимательно на графы бланка.

Я бы посчитал но в форме 3-НДФЛ только у этого вида дохода стоить прочерк перед процентами "Доходы в иностранной валюте, облагаемые налогом по ставке _____%. Следовательно они как-то должны (на основании чего ) определить каков будет процент и вписать его.
Re[4]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: Vlas2  
Дата: 02.12.04 08:46
Оценка:
B14>Ну переводы то тебе какого-то числа приходили, вот и запиши. Даже документы есть подтверждающие.
B14>А может там ещё и цель написана, как оплата труда? Тогда вообще лепота.

Переводы приходили разными способами, например WesternUnion. Соответственно я не смогу предоставить какую-то выписку с банковского счета где четко указаны даты Обязательно ли это затребует налоговая или достаточно будет если я впишу в декларацию 12 переводов за год с разницей примерно в 1 месяц?

Это основное противоречие сейчас — как честно заплатить налог с дохода, не имея особо документов о доходе.
Re[4]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: Vlas2  
Дата: 02.12.04 14:23
Оценка:
B14>Трудовой договор очень желателен.

А как быть в случае работы на частное лицо?
Например помогаю тамошниму програмеру что-то делать, а он из своеих денег мне немного сам переводит от себя.
Re[5]: Снова налоги, на этот раз точные вопросы.
От: B65E9A83-14B0-4e53-BA61-9F66C7D90A00  
Дата: 02.12.04 19:05
Оценка:
> B14>А если ты будешь ПБЮЛ, то ты будешь делать отчисления в пенсионный фонд и это тебе потом должно войти в пенсию, как нормальная работа.
> Если работать по упрощенке, чтобы платить 6%, то отчисления в пенсионный фонд отсутствуют, в стаж такая работа тоже не идет, поскольку нет трудовой деятельности, а есть предпринимательская.

Не знаю, умная книжка говорит, что единый налог (упрощёнка) взносов в ПФР не заменяет. Правда, может, она имеет ввиду взносы, которые надо платить с зарплат нанятых работников а не со своих доходов.
Но это теория, на практике я к этому отношения не имею.

>

> B14>+ по-моему могут прийти к тебе домой тебя проверять и проверить особо тебя не спрашивая (ну, двери там выбить, если никто не откроет : ).
>
> Не надо зря пугать человека — в жилую квартиру не могут войти без постановления прокурора или суда — это будет нарушение Конституции.

Зато, опять же _по-моему_, могут проверять места, где граждане занимаются всякими деятельностями (то ли коммерческой, то ли производственной то ли ещё какой-то).
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 delta
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.