Чел (рекрутер-) рассуждает, что если массово разослать резюме, это ухудшит шансы соискателя на интервью.
Получается, что когда кто-то "разослал 2500 резюме и ни одного отклика" — не заслуживают участия. Шмжа, что ты можешь сказать в защиту массово-рассыльщиков?
Было б странно если бы не так. Представь сидишь ты HR и один хрен шлет тебе свое резюме каждый день. Ты уже неглядя его удаляшь. Даже если и вчитываться в подобный спам и в этот 100й раз его квалификация и вдруг четко совпадает с требованиями то хрен его знает так ли это на самом деле? Он уже 100 раз присылал на позиции лишь отдаленно подходящие. А если там автоматизировання система обработки резюме то она может уже после 10 раза его забанила.
Q>Было б странно если бы не так. Представь сидишь ты HR и один хрен шлет тебе свое резюме каждый день. Ты уже неглядя его удаляшь. Даже если и вчитываться в подобный спам и в этот 100й раз его квалификация и вдруг четко совпадает с требованиями то хрен его знает так ли это на самом деле? Он уже 100 раз присылал на позиции лишь отдаленно подходящие. А если там автоматизировання система обработки резюме то она может уже после 10 раза его забанила.
Видос не смотрел, но кажется там о другом речь: не о спаме 2500 откликов на одну вакансию в одной компании, а о рассылке 2500 откликов на 2500 вакансий в 2500 компаний.
Но тогда непонятно как это ухудшит шансы на интервью, наоборот же — увеличит.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Видос не смотрел, но кажется там о другом речь: не о спаме 2500 откликов на одну вакансию в одной компании, а о рассылке 2500 откликов на 2500 вакансий в 2500 компаний. M>Но тогда непонятно как это ухудшит шансы на интервью, наоборот же — увеличит.
Например, если HR подразделения в этих 2500 компаниях объеденены каким-либо образом (вариант объединения не важен, пусть даже через какую социальную сеть).
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Чел (рекрутер-) рассуждает, что если массово разослать резюме, это ухудшит шансы соискателя на интервью.
Лучше места всё равно отдадут по знакомству, потому что рынок ориентированный на знакомства более надёжен.
Проблема не в массовости рассылок, потому что массовая рассылка должна выигрывать у не массовой с какой стороны не посмотри. Проблема как раз в рынке этих массовых рассылок.
Сегодня как раз читал кучу статей на эту тему, так как её активно продвигают.
На одну вакансию:
1. десятки и сотни откликов
2. резюме, написанные нейросетями
3. одинаковые формулировки, одинаковые “навыки”
4. кандидаты, которые отлично говорят — и не умеют делать
1. HR перегружены.
2. Нанимающие менеджеры не верят резюме.
3. Интервью превращаются в угадайку.
Мы долго убеждали себя, что:
1. нужно лучше задавать вопросы
2. нужно больше интервью
3. нужно “прочувствовать” кандидата
Но реальность такая:
1. Резюме больше не сигнал
2. Отклики больше не показатель интереса
3. Интервью слишком дорогой этап, чтобы использовать его как фильтр
Ну и дальше там как они якобы решили эту проблему нейросеткой. Три раза ха, потому что.
Далее опять реклама спамботов и нейросетей. То есть с обоих сторон стоят нейросети и боты. И тут появляется очередное видео о том, что послать 2500 чего-то там не выход. А проблема ещё и в том, что людей в айтишке в одной только США каждый год увольняют сотянми тысяч.
И это ещё не считая, что кто-то готов пахать x10 или даже x100, в результате которых люди с производительностью x1 становятся не нужны. Конечно стахановцы могут быть природными гениями, но как правило они к 30-40 перегорают. А они не российские полицейские, так рано им пенсии никто не даст.
Или вон про яндекс всю дорогу писали, что они открывают школы программирования, а потом не берут оттуда людей к себе. А отделы у них набираются по личным знакомствам. Для людей же со стороны многоуровневые интервью, чаще всего отказ, в редких случаях рабская работа для лохов. Код ещё говорят у яндекса ниже плинтуса при всей выпендрёжности найма.
Опять же что касается видосиков на ютубе, это просто видеоблогеры хайпятся на популярных темах. В России тоже много такого содержимого на русском, даже не смотря на то, что Путин забанил ютуб. Если бы не эти хайпожоры, то тема по сути себя уже изжила. Да там уже давно пушистый писец, хоть один отклик, хоть сто "питьсот".
Здравствуйте, Muxa, Вы писали: M>Видос не смотрел, но кажется там о другом речь: не о спаме 2500 откликов на одну вакансию в одной компании, а о рассылке 2500 откликов на 2500 вакансий в 2500 компаний.
M>Но тогда непонятно как это ухудшит шансы на интервью, наоборот же — увеличит.
Я тоже не смотрел но даже если так то трудно поверить что эта рассылка одномоментно. Более вероятно что в каждой компании через некоторое время появляется новая вакансия и на нее посылаетсяв новый отклик. Когда рассылают подобным методом неужели ведут строгий учет и если кудато уже послали на одну вакансию то точно не пошлют на другие. А с учетом того что пысылают не совсем уж наобум а с учетом опыта и хоть каких знаний предметной области, компаний с более менее подхоящими вакансиями не так уж и много. Ну не 2500 наверняка. А если одно контора активно набирает то у нее несколько похожих вакансий либо одновременно либо в коротком промежутке времени.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Чел (рекрутер-) рассуждает, что если массово разослать резюме, это ухудшит шансы соискателя на интервью.
Если они в линкединах массово рассылают приглашения пособеседоваться к ним, то чем хуже когда кандидат делает то же? Причем обе стороны активно используют ИИ, чтобы адаптировать резюме к вакансии/предложение под профиль кандидата.
Аё>Получается, что когда кто-то "разослал 2500 резюме и ни одного отклика" — не заслуживают участия.
это значит, что хреновое резюме, или кандидат не подходит (живет в еб*нях и ему нужна виза, помогать с переездом и т.д.)
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Чел (рекрутер-) рассуждает, что если массово разослать резюме, это ухудшит шансы соискателя на интервью.
Это видео говорит еще о том, что HR ломали, ломали и таки доломали рынок найма. Определить резюме из массовой рассылки некоего чела или не массовой другого невозможно.
Фактически товарищ подтвердил, что найм через прием резюме больше не работает.
И следсвие, закрытие вакансии нормальным работников возможно только через личное знакомство в обход HR и резюме.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Лучше места всё равно отдадут по знакомству, потому что рынок ориентированный на знакомства более надёжен.
Мне тоже нравится по знакомству.
Ещё не сломан подход найма со студенческой скамьи: в хорошие вузы хорошие конкурсы, ЕГЭ нейросети не решают, на олимпиадах побеждать не помогают. Можно курса с 3-4 искать через практики-стажировки себе умных сотрудников, которые рады будут начать работать ещё с университета.
Как хороший фильтр работает необходимость разбираться в какой-нибудь непопулярной теме, пусть это будет оптика или численные методы — пофиг. Тогда так много резюме не прилетит, а перед интервью можно устроить созвон и задать пару уточняющих вопросов. Если тема популярная, то и такие созвоны на 10 минут станут дорогими. Но они всё равно работают: банально спросить чем tcp от udp отличается.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>При таком подходе нужно иметь 100 друзей
Хороший Гитхаб, писать статьи, выступать на конференциях, поддерживать хорошие отношения с коллегами, быть аккуратным, приятным в общении, достаточно работящим профессионалом. Да, людей, которые обладают частью таких характеристик приятно позвать на работу, почему нет?
Аё>либо если уже не вьюноша 20 лет- убер ждёт.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
Аё>>При таком подходе нужно иметь 100 друзей
N>Хороший Гитхаб, писать статьи, выступать на конференциях,
Это что, каждому надо коммитить в свой гитхаб после работы, и выступать на конференциях? Но это же никак не пересекается с работой.
N> поддерживать хорошие отношения с коллегами, быть аккуратным, приятным в общении, достаточно работящим профессионалом.
Таких аккуратных профессионалов без работы много месяцев счас тысячи сокращённых.
N> Да, людей, которые обладают частью таких характеристик приятно позвать на работу, почему нет?
С т.з. нанимателя, чел активно коммитящий в опенсорсы- это red flag. Можно закрыть глаза, но у людей уровня C*O может подгорать.
Аё>>либо если уже не вьюноша 20 лет- убер ждёт.
N>Вот это не распарсил.
Про то, что брать студентов. Куда выросшим сокращённым деваться тогда, это незамутнённый ageism.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Это что, каждому надо коммитить в свой гитхаб после работы, и выступать на конференциях? Но это же никак не пересекается с работой.
Многим нравится. Опенсорс существует, конференции тоже. Для многих — это вообще часть работы — писать опенсорс и выступать.
Аё>Таких аккуратных профессионалов без работы много месяцев счас тысячи сокращённых.
Это я понимаю. Тут же проблема в том, как их найти и распознать среди тысяч резюме. Очевидно, что проще найти известных.
Аё>С т.з. нанимателя, чел активно коммитящий в опенсорсы- это red flag. Можно закрыть глаза, но у людей уровня C*O может подгорать.
А если не активно, а раз в неделю на выходных?
Аё>Про то, что брать студентов. Куда выросшим сокращённым деваться тогда, это незамутнённый ageism.
А студентам куда деваться? А позиции джуниоров как закрывать? А на новые проекты с новыми технологиями кого брать?
Ageism — это когда я смотрю на возраст и отметаю резюме. Для позиций синьоров как раз 30-50 летние в самый раз.
А тут мне нужны молодые и я их ищу в вузе. В РФ есть ещё такое понятие, как целевое обучение, когда в принципе с первого курса человека целенаправленно учат для себя.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Многим нравится. Опенсорс существует, конференции тоже. Для многих — это вообще часть работы — писать опенсорс и выступать.
Линус Торвальдс как пример. Но таких визионеров единицы на миллионы аккуратных профессионалов.
Аё>>Таких аккуратных профессионалов без работы много месяцев счас тысячи сокращённых.
N>Это я понимаю. Тут же проблема в том, как их найти и распознать среди тысяч резюме. Очевидно, что проще найти известных.
Оч просто- проверяешь опыт в предыдущих компаниях что не выдуманный, проверяешь не чем занимался, а что конкретно сделал. Профессиональные протиратели как правило, список скиллов, но нет достижений.
Аё>>С т.з. нанимателя, чел активно коммитящий в опенсорсы- это red flag. Можно закрыть глаза, но у людей уровня C*O может подгорать.
N>А если не активно, а раз в неделю на выходных?
Если не нужна жизнь а только работа — то да. Но бывает, что чел горит своим проектом, а с работодателя тянет деньги- выполняя минимум чтоб не уволили. Пока этот свой проект не приносит денег и славы. У меня в контракте в 2017г зачем-то прямо было написано- moonlight-ить является нарушением этого контракта и карается увольнением. Как будто у них были прецеденты.
N>А студентам куда деваться? А позиции джуниоров как закрывать? А на новые проекты с новыми технологиями кого брать?
Ну вот- декомиссия старых проектов и опытных дорогих зубров туда же на улицу, заменять на дешёвых с горящими глазами джуниоров на новые проекты. Пластичных, готовые впитывать новые парадигмы типа вайб кодинга
N>Ageism — это когда я смотрю на возраст и отметаю резюме.
Это когда синьёров сокращают, а потом их никто не набирает.
N>Для позиций синьоров как раз 30-50 летние в самый раз.
Счас депрессия. На синьёров в конторах жопят деньги. Может ещё такая стратегия быть- раздуть штат дешёвыми дж3нами или головами в Индии, а через 6-12мес убрать синьёров ибо "для всех работы не хватает, чтобы оправдать их зп".
N>А тут мне нужны молодые и я их ищу в вузе. В РФ есть ещё такое понятие, как целевое обучение, когда в принципе с первого курса человека целенаправленно учат для себя.
Знаю. Imho это политические игры внутри копрорации.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
N>>А студентам куда деваться? А позиции джуниоров как закрывать? А на новые проекты с новыми технологиями кого брать? Аё>Ну вот- декомиссия старых проектов и опытных дорогих зубров туда же на улицу, заменять на дешёвых с горящими глазами джуниоров на новые проекты. Пластичных, готовые впитывать новые парадигмы типа вайб кодинга
Про вайбколинг мимо, потому что у нас его нет: удалённый запрещён, а местного (пока?) нет. Есть задачи для джунов, их и берём. Те же нейронки и Питон в вузах учат, тему эту любят — отличные и умные ребята.
Аё>Это когда синьёров сокращают, а потом их никто не набирает.
Какое-то новое определение. Я рискну предположить, что для них нет задач.
Аё>Счас депрессия.
В каком месте? В РФ их не хватает. В соседней теме sergey2b говорит, что у них в американской конторе синьоры сами увольняются, потому что скучно. Проблемы есть при найме, как увидеть человека среди кучи липовых резюме. То есть в моём мире узким местом является не работодатель, а коммуникация между кандидатами и hr. Эта тема же как раз об этой проблеме?
Аё>Знаю. Imho это политические игры внутри копрорации.
Игры? Людей толковых не хватает, предприятие их обучает за свой счёт. Если ты не знал, то целевое обучение — это как раз оплата предприятием и гарантия трудоустройства. Куча народа с курсов, которые ничего не умеют и образования не хватает на то, чтобы научиться. Всё эти остальные, которые и фронт, и бэк, и фуллстеки, которые забыли не то что вузовскую, но и школьную математику. С кадрами реально проблема.
