Чел. высказал мнение — поскольку ИИ несколько снижает порог входа и несколько удешевляет разработку (в перспективе, пусть не сегодня) — то инвесторы смогут делать те проекты, которые ранее стоили в разработке слишком дорого.
К примеру, можно было сделать некий проект за $1 млн., а ожидаемый приход с него — $750 тыс. Смыла нет. Но теперь же, когда проект можно будет сделать за $500 тыс. — ожидаемый приход в $750 тыс. (+$250 чистой прибыли) — как бы лишним не будет.
Т.е. оно получается так. Всем то заправляют барыги эти с толстым кошельком. И они имеют только один вопрос — получу ли я денег больше чем вложу и какие при этом риски. Все остальное им побоку, по сути.
И поскольку нерешенных проблем в IT пруд пруди, просто что их решение часто нерентабельно было, то с изменением стоимости разработки — открываются новые горизонты и будут привлечены новые люди, пусть и в несколько другом формате чем ранее.
Т.е. самой работы может быть больше, но ее формат будет несколько другим и возможно вам не понравится.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Чел. высказал мнение — поскольку ИИ несколько снижает порог входа и несколько удешевляет разработку (в перспективе, пусть не сегодня) — то инвесторы смогут делать те проекты, которые ранее стоили в разработке слишком дорого.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>примеры таких проектов — в студию!
Ну, к примеру, сайт где по ключевым словам — делаешь принт на футболку и получаешь ее по почте. Не знаю есть ли уже. Т.е. не просто картинку загружаешь а просто надиктовываешь слова.
Или загружаешь свое фото в трусах (с линейкой в руках) а тебе сервис подбирает стильную одежду на базе ИИ, которую ты сразу же одним кликом сможешь купить — все размеры подойдут идеально.
Там пруд пруди. Основной смысл — чем-то занять людей. Базовые потребности, как то еда и одежда и так удовлетворены, тут нового ничего не привнесешь. А вот потребность в развлечении и всяких фигнях — это бесконечно.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Т.е. самой работы может быть больше, но ее формат будет несколько другим и возможно вам не понравится.
Пока из твоих примеров не понятно, почему работы станет больше. Скорее получается, что не нужны будут условные джуниоры, а текущую работу смогут выполнять более опытные специалисты + ИИ. И это будет дешевле, чем раньше, потому что меньше людей участвует. Ну а там дальше непонятно как надо будет преодолевать барьер и сразу после обучения становиться не джуниорром, а мидлом.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Чел. высказал мнение — поскольку ИИ несколько снижает порог входа и несколько удешевляет разработку (в перспективе, пусть не сегодня) — то инвесторы смогут делать те проекты, которые ранее стоили в разработке слишком дорого.
Skip... S>Т.е. самой работы может быть больше, но ее формат будет несколько другим и возможно вам не понравится.
Моё мнение:
Если кто-то или что-то может сделать нашу работу, то мы должны радоваться,
потому что мы освободившееся время сможем использовать
на самосовершенствование, путешествия и игру на музыкальных инструментах.
А вы радуетесь тому, что работы станет больше.
Вы живёте в вывихнутом мире [капитализма].
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Пока из твоих примеров не понятно, почему работы станет больше. Скорее получается, что не нужны будут условные джуниоры, а текущую работу смогут выполнять более опытные специалисты + ИИ.
Я думаю наоборот и вот почему.
Истинная цель капитализма — отвратить человека от Бога и занять всякой фигней. Т.е. сделать все, чтобы у человека не было времени думать о высшем. Для этого нужно чтобы человек забембался как можно больше — а денег платить как можно меньше. Верно же?
По этому как раз наоборот — начинающий (буквально школьник) + ИИ — будет аналогом сеньора. При этом когда что-то не знает, не получается — будет бомбить ИИ десятками и сотнями запросов, в надежде что хотя бы какой-то ответ подойдет под решаемую задачу (это будет проверять ручками методом тыка, скажем так).
Зарплату будут платить ему мало, чтобы накопить не смог ни на что и постоянно оставался в зависимом положении, чтобы не имел физически возможности на свободное время и мысли о высшем — только бембать бембать и бембать.
При этом Сеньор так же будет вынужден согласиться на низкую оплату, если хочет вообще работать.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Моё мнение: A>Если кто-то или что-то может сделать нашу работу, то мы должны радоваться,
Так они же за вас и есть будут, вот в чем фишка. Если бы оно само делало и зарплата в ваш карман поступала — то да, супер. Но это же так не работает...
A>потому что мы освободившееся время сможем использовать A>на самосовершенствование, путешествия и игру на музыкальных инструментах.
Фигу! Никогда капитализм вам этого не даст — цель капитализма отвратить человека от Бога под любым предлогом. Чтобы физически не было времени подумать о высшем — чтобы постоянная гонка, страх, дурная работа ну или в крайнем случае деградация.
A>А вы радуетесь тому, что работы станет больше. A>Вы живёте в вывихнутом мире [капитализма].
Так просто чел. не учитывал истинную цель капитализма.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>ИИ помогает. Экономит время и проч. Но иногда с ним тратится больше времени
Работы будет больше, времени тратить больше, но зарплату снизят. Причина — за вас все делает ИИ — то чего вам много платить. Джуниор + ИИ будет аналогом сеньора, а он согласится работать за дешево.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Истинная цель капитализма — отвратить человека от Бога и занять всякой фигней. Т.е. сделать все, чтобы у человека не было времени думать о высшем. Для этого нужно чтобы человек забембался как можно больше — а денег платить как можно меньше. Верно же?
Я категорически не согласен. В твоём определении капитализм превращается во что-то олицетворение, что было создано с определенной целью. С каждым пунктом этого определения я не согласен. Капитализм — это абстрактная бирка над целой кучей экономических систем, каждая из которых имеет свои цели и методы реализации, но объединены схожими механизмами типа рыночной экономики. Даже у Маркса капитализм не однороден, проходит разные степени развития вплоть до империализма. У тебя своё определение, из которого бритвой Оккама можно почти всё вырезать.
Остальное не комментирую, потому что согласно законам логики из ложной предпосылки следуют ложные выводы.
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
A>>на самосовершенствование, путешествия и игру на музыкальных инструментах.
H>Бугага!!! Розовые пони такие розовые пони
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
A>>Моё мнение: A>>Если кто-то или что-то может сделать нашу работу, то мы должны радоваться,
S>Так они же за вас и есть будут, вот в чем фишка. Если бы оно само делало и зарплата в ваш карман поступала — то да, супер. Но это же так не работает...
Потому что капитализьм.
A>>потому что мы освободившееся время сможем использовать A>>на самосовершенствование, путешествия и игру на музыкальных инструментах.
S>Фигу! Никогда капитализм вам этого не даст — цель капитализма отвратить человека от Бога под любым предлогом. Чтобы физически не было времени подумать о высшем — чтобы постоянная гонка, страх, дурная работа ну или в крайнем случае деградация.
Долой капитализьм! К богу я равнодушен, но всё равно долой.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
A>>>на самосовершенствование, путешествия и игру на музыкальных инструментах.
H>>Бугага!!! Розовые пони такие розовые пони
A>Выражайся членораздельно.
Ты вроде в возрасте. А такой наивный. То-то в Советском Союзе все обсуждали Шопена и последние достижения ядерной физики, а не со слащавыми глазками сладострастно шептали, что на Западе в барах есть СТРИПТИЗ!!!
Самосовершенствовались
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
A>>>>на самосовершенствование, путешествия и игру на музыкальных инструментах.
H>>>Бугага!!! Розовые пони такие розовые пони
A>>Выражайся членораздельно.
H>Ты вроде в возрасте. А такой наивный. То-то в Советском Союзе все обсуждали Шопена и последние достижения ядерной физики, а не со слащавыми глазками сладострастно шептали, что на Западе в барах есть СТРИПТИЗ!!! H>Самосовершенствовались
H>
Эээ... Как бы тебе помягче сказать...
А Ваши попы (не жопы, а священники) гомосексуализмом занимаются!
(тролльфейс)
В СССР действительно обсуждали Шопена (правда, в основном Свиридова) и достижения ядерной физики.
Проститутки в СССР тоже были, но таких количествах, что скорее их не было, чем они были.
И всё-таки действительно совершенствовались — было заметное движение вверх и к звёздам.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Хоть по фильмам посмотри. Фильмы — это культура.
Ну-ну. Люди при удовлетворении базовых потребностей будут не саморазвиваться, а разлагаться. Если ты думаешь иначе — ну значит ты еще глупее чем уже показал себя до этого
Логика здесь есть но работа эта будет уже не для IT специалистов.
Если IT технологии станут более доступные и создавать программы станет под силу любому, то соответственно преимущества у тех, кто во первых эксперт в какой-то области и во вторых сильно креативен. В принципе и сейчас успех некого продукта во многом зависит от подобных людей. Но из за того что перенос идей на реальное исполнение требует серьезных затрат таким людям или компаниям приходится нанимать кучу IT специалистов, которые по сути ремесленники, исполняющие сложные IT задания. Все это сильно затратно так как этих IT специалистов на рынке труда оказалось не так много и они по крайней мере неплохо оплачиваемые, а некоторые из них (очень) высокооплачиваемые.
Если ИИ заменит хотя бы неплохо оплачиваемых, то работы для них станет только не больше а вообще может не остаться.
Конечно считается что по крайней мере (очень) высокооплачиваемые непросто заменяются ИИ, но тут как бы и не нужно сильно много таких, даже сейчас. И кроме того сам ИИ развивается, может станет более профессионален в IT, тогда и этим может капец.
Кроме того видится такое. Со временем некие (очень) высокооплачиваемые создадут компании по разработке прог илли сервисов нуууу... очень широкого применения, которые уже креативные изобретатели из различных областей промышленности смогут легко использовать для создания своих прикладных прог и разных автоматизаций. То есть нужда в IT профессионалах может стать еще меньше.
Все это уже было на самом деле уже давно. Сто лет тому назад чуть ли ни в каждом филиале банка был свой отдел копьютерщиков, который не только покупал и чинил компы но и разрабатывал какие-то там проги, соединял их сетями с другими банками, данные какие то обрабатывал... И тогда многим тем IT казалось что это работа на века а то что банки быстро развиваются большой плюс. Сейчас же в отдельном филиала банка вообще никаких прог не пишут, максимум в головном банке есть группа, которая во многом использует уже готовое финансовое ПО, то есть они и не програмисты вовсе. Тоже самое с бухгалтериями на заводах, 1С и т.д.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
S>>Истинная цель капитализма — отвратить человека от Бога и занять всякой фигней. Т.е. сделать все, чтобы у человека не было времени думать о высшем. Для этого нужно чтобы человек забембался как можно больше — а денег платить как можно меньше. Верно же?
N>Я категорически не согласен. В твоём определении капитализм превращается во что-то олицетворение, что было создано с определенной целью. С каждым пунктом этого определения я не согласен.
Тут как бы само так получается, хотя вроде бы никто такой цели не задавал. Как бы та самая борьба между духом и плотью. Плоть требует 100% времени отдавать на заботу о плоти и игнорировать дух. И всегда будет мало.
Вот взять то же жилище — людям мало просто жить. Им нужен современный ремонт, именно чтобы еще ровно до миллиметра все было, а не просто чтобы не дуло. Почему такое желание, нафига? Неужели не достаточно чтобы просто было просто тепло и свежо? Так нет же — красоту хотят...
И оно все эти желания приводят к жуткой конкуренции. Если какой плиточник кладет плитку чуть криво +- 1 мм, на функционал не влияет. Но уже по этому его на работу не возьмут. Нужно чтобы плитка была выложена идеально ровно. А это требует и квалификации (потратить время) и дорогостоящих инструментов. Хотя смысла практического в этом нет.
И как бы та взаимная борьба, конкуренция а так же желание каждого жить с процентов (пассивный доход так называемый) — и приводит к тяжести жизни. Когда люди только и заняты работой, времени даже подумать о высшем не остается.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>>Истинная цель капитализма — отвратить человека от Бога и занять всякой фигней. Т.е. сделать все, чтобы у человека не было времени думать о высшем. Для этого нужно чтобы человек забембался как можно больше — а денег платить как можно меньше. Верно же?
S>Тут как бы само так получается, хотя вроде бы никто такой цели не задавал. Как бы та самая борьба между духом и плотью. Плоть требует 100% времени отдавать на заботу о плоти и игнорировать дух. И всегда будет мало.
Нет. Истинная цель капитализма — это зарабатывание денег. Всё, компании оцениваются исключительно по этому критерию. Если для зарабатывания денег надо максимально мотивировать сотрудников, то им будут платить и много, и очень много. Тут недавно пробегали суммы, которыми Цукерберг заманивает разработчиков в свою новую ИИ Лабу. Это и десятки, и даже сотня миллионов долларов. Маску предлагают триллион, если за 10 лет выйдет на определенный уровень продаж.
Духовности в этом процессе нет, никто её не угнетает, потому что не интересно.
Если есть возможность заработать больше, выплачивая меньше — да, так и будет. Но не потому что это является целью — нет, капитализм идёт к другой цели, ему пофиг сколько платить сотрудникам, если прибыль растёт.
S>Вот взять то же жилище — людям мало просто жить. Им нужен современный ремонт, именно чтобы еще ровно до миллиметра все было, а не просто чтобы не дуло. Почему такое желание, нафига? Неужели не достаточно чтобы просто было просто тепло и свежо? Так нет же — красоту хотят...
Желание красоты и эстетики — это про духовное, а не капитализм. Даже бедность в капиталистических странах бывает разной: где-то трущобы, мигранты и грязь, а где-то чистые японцы.
S>И оно все эти желания приводят к жуткой конкуренции. Если какой плиточник кладет плитку чуть криво +- 1 мм, на функционал не влияет. Но уже по этому его на работу не возьмут. Нужно чтобы плитка была выложена идеально ровно. А это требует и квалификации (потратить время) и дорогостоящих инструментов. Хотя смысла практического в этом нет.
Зависит от страны: в Провансе или в Испании всё медленно, там никакой конкуренции у плиточников. Конкуренция появляется не там, где говорит капитализм, а там где есть нехватка ресурсов, совершенно любых. Тут и про очереди в СССР можно вспомнить.
S>И как бы та взаимная борьба, конкуренция а так же желание каждого жить с процентов (пассивный доход так называемый) — и приводит к тяжести жизни. Когда люди только и заняты работой, времени даже подумать о высшем не остается.
Нет желания у каждого жить с процентов. Тот же протестантизм — основа капиталистического строя — говорит о скромности и честном труде. Ты берёшь явный и кричащий маркетинг в стиле Голливуда, делаешь выводы. Да, оно всё на виду. Но это не главное и не основное.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Нет. Истинная цель капитализма — это зарабатывание денег. Всё, компании оцениваются исключительно по этому критерию. Если для зарабатывания денег надо максимально мотивировать сотрудников, то им будут платить и много, и очень много. Тут недавно пробегали суммы, которыми Цукерберг заманивает разработчиков в свою новую ИИ Лабу. Это и десятки, и даже сотня миллионов долларов. Маску предлагают триллион, если за 10 лет выйдет на определенный уровень продаж.
Так чтобы заработать больше — нужно платить работникам меньше. А чтобы была мотивация — нужно сделать их зависимыми, чтобы им некуда было идти на лучшие условия, чтобы из значимость была низкой.
А для придания надежды иллюзорной, что якобы можно что-то изменить — можно ввести перспективу движения по службе для тех кто хорошо старается.
S>Или загружаешь свое фото в трусах (с линейкой в руках) а тебе сервис подбирает стильную одежду на базе ИИ, которую ты сразу же одним кликом сможешь купить — все размеры подойдут идеально.
Так если подбирать то только униформу.
Проблема же не в подборе размера, а в подборе стиля (кроя/фасона) к стилю (образу жизни психологическому) и стилю (образу жизни физиологическому).
S>Там пруд пруди. Основной смысл — чем-то занять людей.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S> ... Истинная цель капитализма — ... S>Так чтобы заработать больше — нужно платить работникам меньше. А чтобы была мотивация — нужно сделать их зависимыми, чтобы им некуда было идти на лучшие условия, чтобы из значимость была низкой.
S>А для придания надежды иллюзорной, что якобы можно что-то изменить — можно ввести перспективу движения по службе для тех кто хорошо старается.
В рабовладельческом строе человека эксплуатировал рабовладелец. А теперь человек эксплуатирует сам себя, чтобы только не оказаться лузером — так называемое "общество достижений". Претензии к капиталистам, что предлагают слишком хорошую зарплату и перспективы, так что не получается отказаться — это для рабов из рабовладельческого строя выглядело бы как смехотворные жалобы.
Формально уже нет никаких эксплуататоров, но человек эксплуатируется еще больше.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Чел. высказал мнение — поскольку ИИ несколько снижает порог входа и несколько удешевляет разработку (в перспективе, пусть не сегодня) — то инвесторы смогут делать те проекты, которые ранее стоили в разработке слишком дорого.
И телега везет лошадь (разве что на мясокомбинат).
Всё в мире определяется потребительским, тем самым, что люди-потребители (вот та большая толпа гомов) генерируют. Когда есть платежеспособный спрос инвесторы и 0.001% рады.
Когда же спроса такого нет, то пофиг, сколько ты вложишь в разработку чего бы то ни было. А то, что происходит сейчас в мире говорит о снижении такого спроса в течение ближайших лет 10-15.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Моё мнение: A>Если кто-то или что-то может сделать нашу работу, то мы должны радоваться, A>потому что мы освободившееся время сможем использовать A>на самосовершенствование, путешествия и игру на музыкальных инструментах.
Чем больше за нас будут делать работы роботы, компьютеры и прочие машины — тем ближе приход безусловного базового дохода. И это прекрасно!
Надо только будет перераспределить деньги от капиталистов-толстосумов к простым людям. А то сейчас автоматизация идёт именно в их пользу.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>В СССР действительно обсуждали Шопена (правда, в основном Свиридова) и достижения ядерной физики. A>Проститутки в СССР тоже были, но таких количествах, что скорее их не было, чем они были. A>И всё-таки действительно совершенствовались — было заметное движение вверх и к звёздам.
Совершенствовались в литрболе. А также ставили рекорды по выпуску брака и прочей некачественной продукции.
A>Хоть по фильмам посмотри. Фильмы — это культура.
Я знаком с романом Москва-Петушки. Тоже культура.
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
A>>В СССР действительно обсуждали Шопена (правда, в основном Свиридова) и достижения ядерной физики. A>>Проститутки в СССР тоже были, но таких количествах, что скорее их не было, чем они были. A>>И всё-таки действительно совершенствовались — было заметное движение вверх и к звёздам.
J>Совершенствовались в литрболе. А также ставили рекорды по выпуску брака и прочей некачественной продукции.
Не смешно. Особенно после того, как мы хлебнули капитализма.
С наркоманией, проституцией, "эффективными менеджерами" и качественной продукцией из социалистического Китая..
A>>Хоть по фильмам посмотри. Фильмы — это культура. J>Я знаком с романом Москва-Петушки. Тоже культура.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
A>>>В СССР действительно обсуждали Шопена (правда, в основном Свиридова) и достижения ядерной физики. A>>>Проститутки в СССР тоже были, но таких количествах, что скорее их не было, чем они были. A>>>И всё-таки действительно совершенствовались — было заметное движение вверх и к звёздам.
J>>Совершенствовались в литрболе. А также ставили рекорды по выпуску брака и прочей некачественной продукции.
A>Не смешно. Особенно после того, как мы хлебнули капитализма. A>С наркоманией, проституцией, "эффективными менеджерами" и качественной продукцией из социалистического Китая..
А я и не шучу. 90-е уже прошли с их наркоманией и проституцией. "Эффективных менеджеров" в СССР было хоть отбавляй. Особенно, когда никому не надо было рисковать своими кровными, а все ресурсы были общественными, т.е. ничейными. Только эти менеджеры тогда назывались по-другому. Всякие там партийные функционеры и чиновники Госплана. Сейчас ты можешь купить какую угодно продукцию. Хоть некачественную из Китая, хоть качественную с Запада. А тогда даже колбасы не было хорошей в магазинах, жри что дают.
Сейчас экономика куда здоровее Советской. И население куда как меньше потребляет спиртное, чем в СССР.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Или загружаешь свое фото в трусах (с линейкой в руках) а тебе сервис подбирает стильную одежду на базе ИИ, которую ты сразу же одним кликом сможешь купить — все размеры подойдут идеально.
