Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
Q>Гражданские права (бракосочетание) они получили много лет назад. После чего борьба началась за тупое привлечение внимания и травлю тех, кто это с этим процессом несогласен. Типичный кейс, когда очкастый младшеклассник, которого были старшие, вырос, и сам начал бить первый класс "в отместку".
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Это не про любиться, а про то, что гражданские права не зависят от количества херов на пару граждан.
А почему они не должны зависеть, собственно? Кто возвёл это как некую аксиому, не требующую доказательств?
И почему эти права должны уравниваться с правами уже установившихся институтов, имеющих другие цели?
Семья — это про размножение в конечном итоге, т.е., про защиту детей. И аргументы про то, что есть бездетные разнополые пары, пользующиеся благами семьи не делают валидными попытки заведомо бездетных однополых пар пользоваться теми же благами. Как и аргументы про неблагополучные семьи. Эти проблемы не решаются тем, что двух сношающих друг-друга мужиков обзовут семьёй и дадут им все соответствующие права.
Хотят прав — пусть организовывают новое понятие, а не пытаются влезть в старое. "Гомосексуальное партнёрство", например. С тем набором прав, что им хочется с поправкой на неущемление прав социально уязвимых групп (детей). А не лезут в традиционную семью, да ещё требуя от меня называть мою жену партнёром и родителем №1, т.е. пытаясь отнять уже мои права.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Хотят прав — пусть организовывают новое понятие, а не пытаются влезть в старое. "Гомосексуальное партнёрство", например. С тем набором прав, что им хочется с поправкой на неущемление прав социально уязвимых групп (детей). А не лезут в традиционную семью, да ещё требуя от меня называть мою жену партнёром и родителем №1, т.е. пытаясь отнять уже мои права.
Требуют? Т.е. у тебя есть документ где ты — "родитель№2"? Что ты теперь не можешь делать, чего мог раньше, какие из прав потеряны?
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Требуют? Т.е. у тебя есть документ где ты — "родитель№2"?
В каком мире из требования чего-либо автоматически вытекает документ или немедленное выполнение требуемого в целом?
В мире демагогов, использующих столь слабые "аргументы" в отсутствие настоящих?
А так — да, требуют, поправляя слово "wife" на "partner" в разговоре, например. Со снисходительной такой улыбкой, знаешь-ли.
Не сталкивался? Повезло, пока что, значит. Или ты просто прогнулся под них заранее и говоришь 'partner' боясь отмены. Я вижу, что всё больше и больше людей с высоким положением употребляет слово 'partner' на публике, хотя в обиходе говорят 'wife'. Т.к. боятся отмены и потери положения.
aik>Что ты теперь не можешь делать, чего мог раньше, какие из прав потеряны?
Ах, мне надо дождаться, пока они это протолкнут на законодательном уровне и только потом возмущаться?
Ну и т.к. ты привязался к слову "требует", я так понимаю, что возвразить против неправомерности бездоказательного уравнивания прав разных соц. групп тебе нечего.
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали: Q>>Это какая-то знаменитость или известный актер? AC>певец, художник?
Так это не Артём? Вроде бы он в 1м посте написал: Зацените.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>А так — да, требуют, поправляя слово "wife" на "partner" в разговоре, например. Со снисходительной такой улыбкой, знаешь-ли.
Нет, не поправляют. Т.е. ты говоришь про свою жену "жена", а они говорят чтоб ты звал её "партнер"? Про своих партнеров они могут просить что угодно, тебя с ними общаться никто не заставляет, или заставляют?
aik>>Что ты теперь не можешь делать, чего мог раньше, какие из прав потеряны? _AB>Ах, мне надо дождаться, пока они это протолкнут на законодательном уровне и только потом возмущаться?
"можно ли отвечать вопросом на вопрос".
_AB>Ну и т.к. ты привязался к слову "требует", я так понимаю, что возвразить против неправомерности бездоказательного уравнивания прав разных соц. групп тебе нечего.
Я уже писал — объяснить что то персонально тебе можно только первые минут 10 когда тема новая, и ты ещё не решил как с этим быть. После — шансы ноль.
Поэтому я не пытаюсь возражать, а (как мне казалось) спокойно выясняю за какие из прав мне надо начинать переживать уже сегодня. Я живу в белой монокультурной деревне, а ты в мультикультурном woke городе, рассказывай, чего тебя пытаются лишить. Активный же как то выживает в похожем городе, но не горюет.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Как тебя конкретно травят геи, на практике?
Конкретно я считаю сексуальную ориентацию сугубо личным делом, и постоянное публичное внимание — моветоном. Как если был месяц пердежа, или месяц обвисших/подтянутых сисек, или месяц бритых/небритых яиц. Это личные интимные вещи, нефиг их совать другим людям под нос, когда они этого не просят.
А травля заключается в том, что публичное высказывание моей позиции с хорошей вероятностью приведет к потере работы по обвинениям, которые не кодифицированы ни в одном законе, и которые даже формализовать полностью невозможно.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Нет, не поправляют. Т.е. ты говоришь про свою жену "жена", а они говорят чтоб ты звал её "партнер"? Про своих партнеров они могут просить что угодно, тебя с ними общаться никто не заставляет, или заставляют?
Одни поправляют, другие не поправляют. Большинство людей не против тех, которые не поправляют, и скорее против тех, которые поправляют. Логично же, не?
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Нет, не поправляют. Т.е. ты говоришь про свою жену "жена", а они говорят чтоб ты звал её "партнер"?
Да. В том-то и дело, что да. Бред? Полный!
— I'll talk to my wife and...
— To your partner.
— No, to my wife.
Тут последовала снисходительная улыбка и закатывание глаз под крашенную розовым чёлку. Гос./соц. работник.
Про скандалы с тем, что в Мельбурне несколько лет назад в школу приходила служащая муниципалитета и требовала всех парней встать и извиниться за то, что они родились парнями, напоминать, или не надо? Схожая тема на самом деле.
aik>"можно ли отвечать вопросом на вопрос".
Можно. Не отвечай так, если не хочешь — никто не заставляет.
На будущее — можешь не спрашивать у меня разрешения, общайся как тебе удобно.
aik>Я уже писал — объяснить что то персонально тебе можно только первые минут 10 когда тема новая, и ты ещё не решил как с этим быть. После — шансы ноль.
Это не так работает.
"Персонально я"(с) в прошлом и идеалист-либерал и идеалист-демократ, и резунист, и фоменковец (ладно, тут условно, в это я не верил по-настоящему никогда, но книга показалась в первый раз убедительной и повлияла на некоторые другие мои заблуждения не в положительную сторону), и верователь в сильную Русь и могучий СССР, и отрицатель психологии как науки и много кто ещё на разных этапах жизни от 12 лет до 42... Кое-что из вышеперечисленного нашло своё отражение на данном форуме под старым аккаунтом.
Уверяю тебя, я перечисляю только те убеждения (причём, список отнюдь не полон), что держались во мне года (кроме, повторюсь, хроноложества), а не всего лишь 10 минут. В моей голове побывало много каши и дерьма и я отнюдь не родился с единственно верным мнением с которым безупречно прошёл по жизни. Факты и аргументы меня во всём вышеперечисленном переубедили, заодно научив критическому мышлению, умению проверять информацию и пониманию, что ошибка — это нормально, важно её признать, но и мнение своё не надо боятся отстаивать.
aik>Активный же как то выживает в похожем городе, но не горюет.
Если под "активным" понимается Артём, то мы видим, что выживает он так себе. С критическим мышлением очевиднейшие проблемы, как и с получением удовольствия от жизни. Много жалоб, много злобы, много неудовлетворения. Так что "как-то выживает" — это очень хорошее определение для него. А вот по поводу "не горюет" есть возражения, подкреплённые его постами на форуме.
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
aik>>Как тебя конкретно травят геи, на практике? Q>Конкретно я считаю сексуальную ориентацию сугубо личным делом, и постоянное публичное внимание — моветоном.
+1.
Q>Как если был месяц пердежа, или месяц обвисших/подтянутых сисек, или месяц бритых/небритых яиц.
Аналогии нужны по-лучше. Пердящим позволяют и жениться, и в армию США, и в мусульмане, и детей усыновлять. Ноль ограничений, максимум прав, и так было всегда. Аналогично с сиськами и яйцами.
Q>Это личные интимные вещи, нефиг их совать другим людям под нос, когда они этого не просят.
Вот это и непонятно — кто их суёт тебе под нос? Прямо вот так — назойливо суёт что не пройти мимо никак?
У нас вот в деревне геи катались на великах голыми, и прочее, но как только им разрешили жениться — как отрезало, остался только мардигра по телеку.
Q>А травля заключается в том, что публичное высказывание моей позиции с хорошей вероятностью приведет к потере работы по обвинениям, которые не кодифицированы ни в одном законе, и которые даже формализовать полностью невозможно.
Или ты нагнешаешь (и тогда тебя и правда стоит уволить как токсичного), или геи задолбали всех в Канаде — тогда легко найдешь гомофобскую работу, или если чуть подождать — Трюдо заменят на местного трампа или вовсе вступите в США Трампа, win-win в любом случае
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Аналогии нужны по-лучше. Пердящим позволяют и жениться, и в армию США, и в мусульмане, и детей усыновлять. Ноль ограничений, максимум прав, и так было всегда. Аналогично с сиськами и яйцами.
В странах, где проводятся парады, всем все тоже разрешается давно.
aik>Вот это и непонятно — кто их суёт тебе под нос? Прямо вот так — назойливо суёт что не пройти мимо никак?
Да, прямо под нос. Раскрашенные скамейки и переходы перед каждой школой. Огромные флаги перед каждым классом и в классах. Огромные биллборды при походе в банк. Огромные флаги в магазине. Наклейки с флагами на входе в пивоварни.
И ты начинаешь, как здравомыслящий человек, копать: почему, для чего, откуда? И видишь, что все эти вещи делаются, чтобы избежать опалы со стороны гугла/системы оплаты/системы рейтингов и т.п. И флаг начинает ассоциироваться не с борьбой за права ЛГБТ, а за демонстрацию тупой жирной HR-шей неопределенного пола местячковой власти в виде возможности уволить не поставившего pronouns в email footer.
aik>Или ты нагнешаешь (и тогда тебя и правда стоит уволить как токсичного), или геи задолбали всех в Канаде — тогда легко найдешь гомофобскую работу, или если чуть подождать — Трюдо заменят на местного трампа или вовсе вступите в США Трампа, win-win в любом случае
Пошла эмоциональная нестабильность. Косвенное пожелание быть уволенным, косвенное обвинение в гомофобии, косвенные пожелания каких-то политических потрясений. И кто из нас токсичный?
Как сказал один умный человек, нет такой штуки, как гомофобия. Есть только гомобрезгливость.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Требуют? Т.е. у тебя есть документ где ты — "родитель№2"? Что ты теперь не можешь делать, чего мог раньше, какие из прав потеряны?
из за ЛГБТ повестки моему ребенку в 10 лет рассказали кто такие геи, чем они отличаються от обычных людей и попутно оббяснили что такое секс
я не планировал это объяснять в таком возрасте и уж тем более не собирался доверить это коновалам которые не способны даже обучить базовой математики и истории уровня школы СССР
таким образом попраны мои права обхяснить ребенку про секс самому и когда я посчитаю удобным
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
aik>>Вот это и непонятно — кто их суёт тебе под нос? Прямо вот так — назойливо суёт что не пройти мимо никак? Q>Да, прямо под нос. Раскрашенные скамейки и переходы перед каждой школой. Огромные флаги перед каждым классом и в классах. Огромные биллборды при походе в банк. Огромные флаги в магазине. Наклейки с флагами на входе в пивоварни.
Сильно. Каждой школой, каждым классом, без исключений? Ну реально трудно поверить даже что четверть околошкольных лавок разукрашена (не то чтоб четверть это "мало"). Скажем, в Мельбурне я этого не видел, мы типа позади тренда что ли.
aik>>Или ты нагнешаешь (и тогда тебя и правда стоит уволить как токсичного), или геи задолбали всех в Канаде — тогда легко найдешь гомофобскую работу, или если чуть подождать — Трюдо заменят на местного трампа или вовсе вступите в США Трампа, win-win в любом случае Q>Пошла эмоциональная нестабильность. Косвенное пожелание быть уволенным, косвенное обвинение в гомофобии, косвенные пожелания каких-то политических потрясений. И кто из нас токсичный?
Это ж не я расстраиваюсь что не могу вот это мнение высказать. Какие ещё потрясения то — Трюдо уже собрался на выход, что то да поменяется.
Здравствуйте, Pavlo Smaktunovskiy, Вы писали:
PS>Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>>27 Февраля был День Гордости. Пожалуй, единственный красный день в феврале, который можно отметить. Зацените.
PS>Love you beautiful.
Вот Артемка, наконец, и нашел свою любовь. Причем на конец тут можно и раздельно написать
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>Хотят прав — пусть организовывают новое понятие, а не пытаются влезть в старое. "Гомосексуальное партнёрство", например. С тем набором прав, что им хочется с поправкой на неущемление прав социально уязвимых групп (детей). А не лезут в традиционную семью, да ещё требуя от меня называть мою жену партнёром и родителем №1, т.е. пытаясь отнять уже мои права.
aik>Требуют? Т.е. у тебя есть документ где ты — "родитель№2"? Что ты теперь не можешь делать, чего мог раньше, какие из прав потеряны?
Меня больше всего в этой истории удивляет почему поддержка гомосятины так сильно коррелирует с поддержкой Украины. Казалось бы, вещи абсолютно не взаимосвязанные. То есть судя по всему есть что-то общее и может связано там с наркотиками, деменцией или еще чем
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Меня больше всего в этой истории удивляет почему поддержка гомосятины так сильно коррелирует с поддержкой Украины. Казалось бы, вещи абсолютно не взаимосвязанные. То есть судя по всему есть что-то общее и может связано там с наркотиками, деменцией или еще чем
aik>Сильно. Каждой школой, каждым классом, без исключений? Ну реально трудно поверить даже что четверть околошкольных лавок разукрашена (не то чтоб четверть это "мало"). Скажем, в Мельбурне я этого не видел, мы типа позади тренда что ли.
где этого нет — не показывают по тв )
собственно, возвращаясь к вопросу нафига такое показывать? ты же не кричишь на всю улицу в каких позах с женой спать любишь? а чего они орут что в жопу долбятся и пытаются сделать нормой?
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>Меня больше всего в этой истории удивляет почему поддержка гомосятины так сильно коррелирует с поддержкой Украины. Казалось бы, вещи абсолютно не взаимосвязанные. То есть судя по всему есть что-то общее и может связано там с наркотиками, деменцией или еще чем
aik>или это вата коррелирует с гомофобией
В какойнить там Венгрии тоже вата чтоли? Мне кажется всетаки эта корреляция как-то связана со здравым смыслом
Это ж не я расстраиваюсь что не могу вот это мнение высказать. Какие ещё потрясения то — Трюдо уже собрался на выход, что то да поменяется.
