Компании держат сокращения в тайне или отрицают их, рассказывают опрошенные специалисты по ИТ-рекрутменту. Сокращения стали привычным фоном, подтверждает хедхантер: «К нам приходят целые команды». «В паблик такое никто выносить не готов. Говорят: «Ну да, уволили, ну да, весь отдел, ну да, весь проект, но это не сокращения, что вы»», — говорит один из хедхантеров. По его словам, сокращения идут весь год, но в последние месяцы года более активно.
О сокращениях говорят и собеседники отраслевого телеграм-канала «Нецифровая экономика»: «Все думают о сокращениях айтишников, включая нас: очень дорогие сотрудники в условиях дорогих денег»
Разгоняют или так и есть? Заметку на канале «Нецифровая экономика» я так и не нашел…
…≪ Dementor 1.7.5 ✪ Lets Play a Game ⚀⚁⚃⚄⚄ ≫
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
R>«Денег нет, но все это скрывают». В России начались массовые сокращения R>очень дорогие сотрудники в условиях дорогих денег»
Импортозамещение трудолюбивых мигрантов ленивыми и заносчивыми сортировщиками гномиков?
Здравствуйте, r0nd, Вы писали:
R>Разгоняют или так и есть? Заметку на канале «Нецифровая экономика» я так и не нашел…
Непонятно. С одной стороны, кого-то всегда сокращали, в том числе и целыми отделами и сейчас и 10 лет назад. С другой, оценить общий тренд сложно не имея статистики. Но довольно однозначно, что работу в целом стало найти сложнее и намного. Даже к джунам предъявляют требования как раньше к мидлам или серьезнее.
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, r0nd, Вы писали:
R>moscowtimes
это либероиды отъявленные, странно что не заблокированы
R>«Денег нет, но все это скрывают». В России начались массовые сокращения айтишников R>Разгоняют или так и есть?
та на змагаро-каналах в один день могут опубликовать две взаимоисключающие новости и даже усом не поведут вот например, в телеграм канале ЕЖ за 16 декабря (канал и эти сообщения в нём легко гуглятся) :
(1 утверждение):
высококвалифицированные специалисты из РФ уехали работать в Европу, США и Великобританию. Из-за этого 54% российских компаний ощущают нехватку специалистов в IT и технологической отраслях.
(2 утверждение):
По их данным, сокращения идут тихо, их не афишируют, но увольняют целыми отделами и проектами. Эксперты считают, что в условиях очень высокой ключевой ставки компаниям становится не под силу содержать дорогих сотрудников. Приходится отказываться от разработки.
P.S.:
для тугодумов явно напишу в чём развилка :
"специалистов мало — нанимать некого, или специалистов много и работать им негде ? (про ИТ в РФ)" (с)
xma>"специалистов мало — нанимать некого, или специалистов много и работать им негде ? (про ИТ в РФ)" (с)
И что вас таки удивляет? За 30 тыщ нанимать некого, за 500 тыщ работать негде. Там же и одновременно.
Недавно писали, что в МТС было массовое сокращение, но у них и прибыль сильно упала. Поэтому и.
Массово -- что-то вроде 100 человек, т.е. несколько отделов. Но про точное число могу ошибаться. Гуглите.
Кодом людям нужно помогать!
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>И что вас таки удивляет? За 30 тыщ нанимать некого, за 500 тыщ работать негде. Там же и одновременно.
не бьётся, те кто по уехали "в Европу, США и Великобританию" (c) явно не за 30 тыр в мес работали, и вряд ли даже за среднюю — и пишут что якобы из за этого теперь "у большей части компаний в РФ нехватка ИТ кадров" (c)
а потом тут же что якобы массово "увольняют целыми отделами" (c)
P.S.:
ну т.е. грубо ещё недавно озвучивали что в РФ дефицит около миллиона айтишников, а теперь якобы за пару месяцев прошедших — уже дефицит айти рабочих мест ? (ну т.е. если грубо смотреть на ситуацию в целом в отрасли)
moscowtimes то ничё не пишет ни про какие "500 тыр в мес", оно просто орёт что де якобы "массово увольняют" с намёком на дальнейшую тотальную деградации ИТ отрасли в России
Re[4]: В России начались массовые сокращения айтишников
«Экономика в ж***. Вроде айтишники всем очень нужны были, дефицит кадров, все дела. Но денег на развитие у рынка нет, маркетинговые инструменты схлопнулись. Хотя нужны и маркетологи, и айтишники, но денег нет. Но все это скрывают», — объясняет собеседник The Bell на рынке.
Работать некому, а денег нет. Это тренд на Западе. Но РФ конечно, нетакая, ага. Есть и плюс у этой ситуации- убыточных аутсорсеров посокращали. Кто не в курсе- нередко аутсорсеров набирали поголовье, принимая на веру их титул. Дёшево же.
xma>ну т.е. грубо ещё недавно озвучивали что в РФ дефицит около миллиона айтишников, а теперь якобы за пару месяцев прошедших — уже дефицит айти рабочих мест ?
Сначала повыгоняли за 500 и 300 — пустых мест стало больше, дефицит айтишников.
Потом не нашли за 30, закрыли отделы и предприятия — пустых мест стало меньше, дефицит мест.
История развивается диалектически!
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, r0nd, Вы писали:
R>Разгоняют или так и есть? Заметку на канале «Нецифровая экономика» я так и не нашел…
Этот "Moscow Times" — бывший finanz.ru, как я понимаю.
У них каждый день с 2014 года всё рухнуло.
Цены взлетели, рынок рухнул, производство рухнуло, акции обрушились, доллар взлетел, розница рухнула и т.д.
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, r0nd, Вы писали:
R>О сокращениях говорят и собеседники отраслевого телеграм-канала «Нецифровая экономика»: «Все думают о сокращениях айтишников, включая нас: очень дорогие сотрудники в условиях дорогих денег» R>Разгоняют или так и есть? Заметку на канале «Нецифровая экономика» я так и не нашел…
Это общемировая тенденция. Не помнишь что-ли новости когда в США больше сотни тысяч уволили за короткий период и на этом всё не закончилось.
А в России уже заколебались разоблачать фейковые объявления найма от школ программистов на сайтах работ. Понятное дело от 150к рублей за курс, а люди проходят по несколько.
Потом их естественно никуда не берут. А школы программистов строчат новые статьи про успешный успех. Какой-то таксист выучился какой-то ерунде и теперь сидит зашибает деньги в тёплом офисе.
И тут набегают люди и начинают доказывать, что у них нет увольнений, потому это автоматически распространяется на всю страну и даже мир.
Огромное количество софта не написано. А то что написано неудобно. Лично я вижу свободный рынок. Однако для этого надо быть суперпрофи.
Вот на таких людей есть спрос в определённых местах. Но такие люди это редкость. Опять же им тоже многие не готовы платить достойные зарплаты.
В целом же я думаю со всей этой айтишечкой многие подзабыли, что деньги откуда-то надо брать.
Например, те кто пилят контент под рекламу не обязательно могут связать факт подъёма или спада рекламного рынка и отчисления им лично.
Для людей это денежная печатная машинка. Вау, это же айти, там много денег. Кстати по иронии в айти как раз очень мало денег, и спонсируется за счёт другого бизнеса.
И если с этим бизнесом происходит что-то нехорошее, то и массовой айтишечке конец. К тому же не секрет, что в этом случае адекватное руководство попытается сохранить ядро команды, но остальных можно выкинуть на мороз.
К тому же некоторых сотрудников считают балластом. Малопродуктивные, выгоревшие, просто не друзья начальству.
А так я думаю это нормально для капитализма. Подъёмы и спады обычные процессы. Спад после подъёма вообще не удивителен.
Да и в принципе есть же текучка кадров. Можно сокращать штат за счёт ушедших. Хотя при подъёме никто бы не удивлялся текучке, когда человек увольняется за лишние 100 долларов.
Re[4]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>ну т.е. грубо ещё недавно озвучивали что в РФ дефицит около миллиона айтишников, а теперь якобы за пару месяцев прошедших — уже дефицит айти рабочих мест ? (ну т.е. если грубо смотреть на ситуацию в целом в отрасли)
С точки зрения программиста сейчас дефицит рабочих мест. Если бы нехватало миллиона айтишников, пылесосили бы всех, кто хотя бы "Hello world!" может скомпилировать и запустить. Реально же еще не любых даже с опытом на собеседование зовут.
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
Ну тут сразу с заголовка начинают разгонять и пугать:
Денег нет, но все это скрывают
все плохо, от нас что-то скрывают... ужас-кошмар 😱 бойтесь!
В России начались массовые сокращения айтишников
Массовый — это когда в публичном пространстве несколько крупных игроков заявили о сокращении, условно, 10% штата, или было бы известно, что десятки крупных и средних фирм сокращают штаты. То, что сейчас, на массовость ну никак не тянет. Было бы массово – мы бы тут уже об этом знали и обсуждали.
Уже во втором абзаце мы видим маркер — "После начала войны". То есть: приплели сразу же войну и не называют ее СВО.
Если поискать куски цитат собеседников из статьи (а я это сделал), то результаты уместятся на одной странице Гугла, и это будет 3-4 источника, которые все ссылаются друг на друга. Причем это источники с явной антироссийской позицией, а какие-то и вовсе признаны иноагентами. В дополнение, там нет никаких конкретных должностей или фамилий (кроме Моего Офиса), одни сплошные "собеседники" и "знакомые с ситуацией".
Что касается фактов и компаний.
МТС. Публичный отчет доступен тут https://static.ssl.mts.ru/mts_rf/contents/10610/MTS_Q3_2024_Press_release.pdf. В статье пишут, что прибыль сократилась в 9 раз. В отчете помечается, что это "Прибыль, относящаяся к акционерам компании". Ну бывает год на год не приходится. У компании есть стратегия развития. Где-то могут быть просадки в угоду дальнейшего развития. Какая-то реструктуризация может быть, вложения в дальнейшее развитие и так далее... Плюс, это упала прибыль за квартал. А может основная догонит в 4-м квартале. Ну то есть распределение прибыли в течение года может быть разным. При этом (видно в отчете) маржа, операционная прибыль, выручка – все растет. Да и помимо этого, запускаются новые направления, продукты, покупаются компании, строятся планы.
ВК. Не искал ничего. Но о массовых сокращениях не слышал. Кроме того, сейчас на ХХ более 300 активных вакансий, 77 из которых чисто программисты.
Мой Офис. Тут да, было увольнение (еще в сентябре) 11 топов. Но тут речь про топов и там, видимо, какие-то свои игры. Вот тут есть инфа https://habr.com/ru/news/865100/
Сбер. Ничего не могу сказать. Инфу не искал.
Короче, как итог: статья ни о чем и просто пытается разгонять панику.
DP>Что касается фактов и компаний.
DP>Мой Офис. Тут да, было увольнение (еще в сентябре) 11 топов. Но тут речь про топов и там, видимо, какие-то свои игры. Вот тут есть инфа https://habr.com/ru/news/865100/
Я бы не стал доверять словам "экс-гендиректора" (осенью 2022 года .. он и покинул совет директоров).
Все проблемы от жадности и глупости
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, r0nd, Вы писали:
R>Разгоняют или так и есть? Заметку на канале «Нецифровая экономика» я так и не нашел…
Наш отдел который полностью сократили много лет назад,не из-за того что мы хреново работали,а из-за покупки нашей компании другой, и нах ей не вперлось разбираться с нашим софтом, всех на улицу, а это более 20 человек чисто разработчиков, человек 6 постановщиков + тестировщиков и на поддержке весь отдел человек 15. Дохрена тогда выкинули на рынок IT специалистов.
Но с IT тенденциями это ну никак не было связано.
Re[5]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Если бы нехватало миллиона айтишников, пылесосили бы всех, кто хотя бы "Hello world!" может скомпилировать и запустить.
Их и не хватает. Только не хватает мидлов и выше, брать джуниора и долго его учить сейчас нельзя, выхлоп нужен сразу.
Re[6]: В России начались массовые сокращения айтишников
Ну как человек, который только что приехал в Россию, могу подтвердить, что с поиском стало хуже.
В 23 только приоткрыл резюме, так сразу посыпались предложения, сейчас тоже есть но, значимо потише.
Второе что заметил, что раньше всегда вакансий по жабе было раза в полтора больше чем по плюсам, сейчас вакансий по жабе даже меньше.
Ну и общее количество снизилось ... хотя, конец года
R>Разгоняют или так и есть? Заметку на канале «Нецифровая экономика» я так и не нашел…
Разгоняют и ещё как.
Эти панические статьи, по очереди и одновременно, закидываются на кучу популярных комьюнити-сайтов — Хабр, VC, DTF, Pikabu. А оттуда резко репостятся желтушными новостниками и ТГ-каналами как "новости из первых рук".
Нарративы разные, но общее в темах одно "плохо всё". Пропагандоны так стараются, так добра нам желают и так заботятся о нашем щасте, что даже о детях думают — в статью про то что льготная ипотека для айтишников это ужас-ужас и ярмо, успевают всунуть совет "хотя-бы не заводить детей".
Кстати, мы тут замечаем только то, что касается программистов. Ну и конкретно хабровский "IT Union" появился слишком палевно — в марте 2022-го. Но под другими соусами с других акаунтов негатив вбрасывается и для других профессий тоже.
Всё это чистый ПСиОП/ЦИПсО. Наколенное расследование читателей Roem.ru в 3 хода привело в Харьков (ссылка внизу).
Вообще FRF с негативными комментариями, ЦИПсО с целыми сетями новостников и телеграм-каналов, и прочая инфосволота настолько перестарались с загаживанием рунета, что сейчас любой, самый маленький, негатив — приходится воспринимать только как манипуляцию этих деятелей.
Здравствуйте, r0nd, Вы писали:
R>Разгоняют или так и есть? Заметку на канале «Нецифровая экономика» я так и не нашел…
На деле не только ИТшников. Причина — сверхвысокая процентная ставка в первую очередь. Из за нее кредиты не взять, останешься без штанов. И в случае сезонного спада продаж, если ранее это можно было покрыть кредитами и переждать, то сейчас зарплаты платить нечем. С этой проблемой сейчас сталкиваются крайне многие бизнесы, не только ИТшные. Звонил интересовался одному преподавателю экономики — тот сказал что еще годик РФ протянет с такой ставкой, плюс он сказал что проблемы частников государству мало волнует, сейчас приоритет военные заказы и все такое, а они чувствуют себя прекрасно и в деньгих купаются. Так что уволенные из частных контор будут перетекать в оборонные заводы, на которые основной приоритет и которые не обанкротятся, в случае проблем государство их спасет.
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Сначала повыгоняли за 500 и 300 — пустых мест стало больше, дефицит айтишников. O>Потом не нашли за 30, закрыли отделы и предприятия — пустых мест стало меньше, дефицит мест.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>С точки зрения программиста сейчас дефицит рабочих мест.
дефицит рабочих мест с зп от ляма и выше ? возможно ..
M>Если бы нехватало миллиона айтишников, пылесосили бы всех, кто хотя бы "Hello world!" может скомпилировать и запустить.
и нахер они там нужны ? даже чтоб веб-макакой быть нужно много чего уметь и далеко не на уровне теории, а где веб макаки там и вообще зачастую недалеко до highload облачного
M>Реально же еще не любых даже с опытом на собеседование зовут.
это всё абстрактная информация, давай конкретизируем — вот ты сколько щаз в Москве получаешь и как долго работу искал ?
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Здравствуйте, r0nd, Вы писали:
TP>Ну как человек, который только что приехал в Россию, могу подтвердить, что с поиском стало хуже. TP>В 23 только приоткрыл резюме, так сразу посыпались предложения, сейчас тоже есть но, значимо потише. TP>Второе что заметил, что раньше всегда вакансий по жабе было раза в полтора больше чем по плюсам, сейчас вакансий по жабе даже меньше. TP>Ну и общее количество снизилось ... хотя, конец года
Сейчас не сезон. Надо будет смотреть ближе к весне, когда бюджеты окончательно утвердят. Мне так одна тетка из рекрутингово
агентства объясняла.
Кодом людям нужно помогать!
Re[3]: В России начались массовые сокращения айтишников
> общее количество снизилось ... конец года > не сезон. Надо будет смотреть ближе к весне, когда бюджеты окончательно утвердят. > Мне так одна тетка из рекрутингово агентства объясняла.
Это работает только для госсектора, верно?
Или погодовое планирование бюджетов работает во всех секторах бизнеса из-за налогового обложения?
Просто есть мнение, что количество бизнеса, финансируемого банками и банковскими группами
должно быть больше, чем финансируемого из бюджета страны
(т.к. бюджет — это только часть всего бизнеса страны, пропорциональная средней налоговой ставке),
раза примерно в три, как минимум.
Re[4]: В России начались массовые сокращения айтишников
ЭФ>>Это работает только для госсектора, верно? ЭФ>>Или погодовое планирование бюджетов работает во всех секторах бизнеса из-за налогового обложения?
S> человек попал в не сезон
Было бы это сельское хозяйство, там ясно — еда растёт летом.
Но секторов в экономике много.
Мне неясно, как сезонность влияет на IT.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Здравствуйте, r0nd, Вы писали:
TP>Ну как человек, который только что приехал в Россию, могу подтвердить, что с поиском стало хуже. TP>В 23 только приоткрыл резюме, так сразу посыпались предложения, сейчас тоже есть но, значимо потише. TP>Второе что заметил, что раньше всегда вакансий по жабе было раза в полтора больше чем по плюсам, сейчас вакансий по жабе даже меньше. TP>Ну и общее количество снизилось ... хотя, конец года
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>если возможно напишите пожалуйста
тут все просто — при зп 82000 я получаю на руки ~4200
на всякие обязательные оплаты типа квартиры и мед\авто страхоовок уходит не меньше 2000 ( тут надо отдать должное что если бы квартира была своя, то вышло бы на штуку меньше )
А цены там растут быстрее чем в России
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Здравствуйте, Sharov, Вы писали: TP>легко могу обосновать почему для меня даже зп в 200 тр выгоднее чем 82000 евро в год в Нидерландах
С удовольствием послушаю. Но на сколько я знаю, в той же ЕС большие налоги и все не очень дешево, поэтому +-
также как и в России. В штатах кажется попроще, и тот кто может получать здесб 2000$ там получает, например, 10к$,
и в конце у него на руках может остаеться 5k$, т.е. на в разы больше чем в РФ. В реальности можно получать значительно больше 10к с тем же уровнем трат и тогда все совсем неплохо. Но это все скорее мои догадки и то что я вычитал то там, то здесь.
Реальной ситуации и цифр не знаю.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>>Человек пытается из Германии, с соотв. германиским опытом в ит, устроится в РФ -- https://daniel-grishin.livejournal.com/1161346.html
S>>PS: Продолжение, точнее рефлексия автора -- https://daniel-grishin.livejournal.com/1162678.html
Аё>Чел рефлексирует, что в РФ его принимают за илиота или засланного казачка Аё>Причём, при этих вводных- я склоняюсь к первому.
Илот, Артемка, а не илиот. Как обычно слышал звон где-то.. .
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>>А цены там растут быстрее чем в России Аё>Это главное, что тебя заботит?
ну тебя же заботит цена на яйца в России ... что гораздо менее логично
TP>тут все просто — при зп 82000 я получаю на руки ~4200 TP>на всякие обязательные оплаты типа квартиры и мед\авто страхоовок уходит не меньше 2000 ( тут надо отдать должное что если бы квартира была своя, то вышло бы на штуку меньше ) TP>А цены там растут быстрее чем в России
Сергей, поздравляю с возвращением! Надеюсь удастся найти нормальную работу в Питере. Знакомый недавно ходил по собеседованиям (С, С++, low-level), получил хорошие офферы (600к), так что шансы есть.
Пару вопросов для общего развития. А в Голландии сейчас возможно найти работу с ЗП существенно большей чем 80К, ну скажем 120к плюс 40-80К бонус?
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>>>А цены там растут быстрее чем в России Аё>>Это главное, что тебя заботит?
TP>ну тебя же заботит цена на яйца в России ... что гораздо менее логично
Попытаюсь более прозрачно спросить-
Как много немцев возвращалось в Германию в 1939г, мотивируя "там цены растут медленнее"?
Аё>Попытаюсь более прозрачно спросить- Аё>Как много немцев возвращалось в Германию в 1939г, мотивируя "там цены растут медленнее"?
А ты наверное из тех, кто считает, что Россия вот-вот начнет выплату репараций?
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>А ты наверное из тех, кто считает, что Россия вот-вот начнет выплату репараций?
Аё>Я из тех, кто считает неправильным текущий вектор политики.
Сколько людей, столько и мнений. Знание об истинном векторе политики имеется только у таксистов и передается из уст в уста
2) влезли в Крым и т.д. — недружественный нож в спину
3) Каминг аутнули в 2022г. Уже всем, кто отказывался верить в неприглядную правду, кто хотел продолжать торговать с ВВП (Ангела Меркель и кто после неё) прямо поставили в развилку "на какой стул сядешь".
Аё>После этого свершившегося каминаута, ехать в РФ из благополучной Голландии- нууу такое себе. Это принципиальный вопрос, не колбасный.
Ты наверное удивишься, но если проживающий в России некий чел просто перестанет читать новости, он так за свою жизнь и не узнает о том, как он ужасно страдает и как скоро жизнь его совсем скоро сильно ухудшится. Так и умрет в неведении отлично живя, работая и просто проводя время
__>Ты наверное удивишься, но если проживающий в России некий чел просто перестанет читать новости, он так за свою жизнь и не узнает о том, как он ужасно страдает
Да да, если проживающий в РФ простой аполитичный чел, попытается запустить ютуб, попутешествовать, перевести деньги за или из заграницы, воспользоваться авиа-перелётом в Ростове-на-Дону, купить автомашину не китайского бренда, высказать своё мнение за мир с соседней страной, да хотя бы скачать очередной SDK какого-нибудь Интела без ВПН- то он сразу всё узнает.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>Ты наверное удивишься, но если проживающий в России некий чел просто перестанет читать новости, он так за свою жизнь и не узнает о том, как он ужасно страдает
Аё>Да да, если проживающий в РФ простой аполитичный чел, попытается запустить ютуб, попутешествовать, перевести деньги за или из заграницы, воспользоваться авиа-перелётом в Ростове-на-Дону, купить автомашину не китайского бренда, высказать своё мнение за мир с соседней страной, да хотя бы скачать очередной SDK какого-нибудь Интела без ВПН- то он сразу всё узнает.
под решения любой такой проблемы уже давно есть много успешных бизнесов, которые сделают для тебя все максимально удобно.
я мог говорить про жителей Сибири — как все ездили на праворуких японках, так их и возят, в европейской части не отдыхали и не собираются, Азия вся велкам, vpn уже давно у всех стоит, это просто мелкое современное неудобство, высказывать мнение про украину можно сколько угодно, бить за это не будут, карточки киргизские открываются удаленно и все ими спокойно пользуются по всему миру. и это мы говорим далеко не о рядовом человеке. рядовых максимум вайлдберрис беспокоит, цена на бензин, да дела на даче.
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
М>Сергей, поздравляю с возвращением!
Спасибо
М>Надеюсь удастся найти нормальную работу в Питере. Знакомый недавно ходил по собеседованиям (С, С++, low-level), получил хорошие офферы (600к), так что шансы есть.
ну у меня реально только 2 оффера, за где-то месяц с лишним поиска, нарисовалось ... точнее один оффер и одно предложение в процессе было, больше никаких откликов
может на эмбеддеде и лучше, но я туда не хочу, что я зря все это ООП учил
Первое на 300 чистыми второе лидом до 450 грязными, но там захотели тестовое, которое имхо дня 2-3 надо плотно делать, потом его еще рассмотреть надо, и не факт что возьмут еще, а первые мне срок 2 дня на ответ дали ( хотя наверное можно было торгануться по срокам, но мне там и народ понравился). так что пришлось принять синицу ... да и 450 я только сегодня узнал, так они не озвучивали вилку.
больше предложений не было вообще (хотя еще одно на low level было)
М>Пару вопросов для общего развития. А в Голландии сейчас возможно найти работу с ЗП существенно большей чем 80К, ну скажем 120к плюс 40-80К бонус?
только в трейдинге и то в больших конторах типа оптивера, больше ловить точно негде ... ну и была у меня зп 120 ... на руки приходило 5-6 в зависимости от того сколько дней в месяц выходило.
хотя сча в Нидерландах столько трейдинговых контор стало, особенно когда крипта пошла, что не уверен что зп не просели
У меня знакомый в такую ушел, так не сказать чтоб прям деньги поперли. Вроде даже с текущей ушел с просадкой, а на ней не больше сотни было. Может бонусами что получит.
просто мелкое современное неудобство, высказывать мнение про украину можно сколько угодно, бить за это не будут, карточки киргизские открываются удаленно и все ими спокойно пользуются по всему миру. и это мы говорим далеко не о рядовом человеке. рядовых максимум вайлдберрис беспокоит, цена на бензин, да дела на даче.
Моей жене 3 недели назад настойчиво предложили сделать биопсию
Мы обзвонили врачей и нам предложили прийти в марте
На прошлой работе нам показывали статистику , после ковида ых чисток медперсонала в стране не хватает 90 000 медсестер
Я думал прививают, но раньше мой праймари доктор соглашался встретиться в тот же день мак через 2 суток, а теперь через 2-3 недели
Зы тк у меня уже был апоитмен к доктору , я поменялся с женой и ей уже сделали тест
Но это удачно сложились обстоятельства
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
AC>просто мелкое современное неудобство, высказывать мнение про украину можно сколько угодно, бить за это не будут, карточки киргизские открываются удаленно и все ими спокойно пользуются по всему миру. и это мы говорим далеко не о рядовом человеке. рядовых максимум вайлдберрис беспокоит, цена на бензин, да дела на даче.
AC>и отсутствие некоторых импортных лекарств
эта проблема была в 22ом, я тогда как раз для мамы кое-чего искал. забирал буквально последнюю пачку и нужно было за новой уже в другую аптеку идти и там уже последнюю брать. сейчас наладили поставки уже стабильные всего.
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, r0nd, Вы писали:
R>Разгоняют или так и есть? Заметку на канале «Нецифровая экономика» я так и не нашел…
Конечно разгоняют.
ЗП растут как на дрожжах, людей искать все сложнее, дефицит просто дичь.
Может где-то и сокращают, но я думаю что на одного сокращенного на рынке возникает три новых вакансии
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>>если проживающий в России некий чел просто перестанет читать новости, он так за свою жизнь и не узнает о том, как он ужасно страдает
__>под решения любой такой проблемы уже давно есть много успешных бизнесов,
Сам на***дел, сам и опроверг. Браво!
Re[2]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>ЗП растут как на дрожжах, людей искать все сложнее, дефицит просто дичь.
Кого и где искать? Какая предметная область, технологический стек? Я напрягаюсь пытаюсь вспомнить компании в РФ (где я работал), которых основная прибыль шла из российского рынка- вспоминается лишь одна, и та по причине требований росс. законодательства, и тоде стремилась расшириться на рынки Западной Европы.
S>Может где-то и сокращают,
Откуда деньги, Зин?
Ты вроде проговорился когда-то, что юр лицо в Казахстане. Или нет?
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Первое на 300 чистыми второе лидом до 450 грязными, но там захотели тестовое, которое имхо дня 2-3 надо плотно делать,
Не на 600 а на 300, не оффер а приглашение на попытаться сделать тестовое задание.
Ты в Голландии спам от рекрутерш из Оптивера тоже оценивал, как оффер?
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>>>если проживающий в России некий чел просто перестанет читать новости, он так за свою жизнь и не узнает о том, как он ужасно страдает
__>>под решения любой такой проблемы уже давно есть много успешных бизнесов,
Аё>Сам на***дел, сам и опроверг. Браво!
Ты читать то умеешь? Я говорю, что в 22ом проблемы были, в 24ом уже есть устойчивые нормальные способы решения. И лекарства в аптеках есть и можно просто прийти в банк, получить там международную карту визу и через официальное приложение на нее деньги переводить и тд
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>>Первое на 300 чистыми второе лидом до 450 грязными, но там захотели тестовое, которое имхо дня 2-3 надо плотно делать,
Аё>Не на 600 а на 300, не оффер а приглашение на попытаться сделать тестовое задание. Аё>Ты в Голландии спам от рекрутерш из Оптивера тоже оценивал, как оффер?
Я подозреваю что 300 пришло от крупной конторы типа Яндекса. У них сейчас дела плохи с дорогими кредитами. Если раньше они могли по деньгам кого угодно переманить, то сейчас скорее наоборот — они могут только стабильностью как-то брать и известностью. Ну и на 300 жить в России вполне можно
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Попытаюсь более прозрачно спросить- Аё>Как много немцев возвращалось в Германию в 1939г, мотивируя "там цены растут медленнее"?
Довольно много, как и сейчас довольно много хотят выиграть в лотерею гринкарты в не менее фашистскую страну.
<Подпись удалена модератором>
Re[3]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Кого и где искать? Какая предметная область, технологический стек? Я напрягаюсь пытаюсь вспомнить компании в РФ (где я работал), которых основная прибыль шла из российского рынка- вспоминается лишь одна, и та по причине требований росс. законодательства, и тоде стремилась расшириться на рынки Западной Европы.
Вообще то с тех пор, как ты из РФ свалил — все сильно изменилось и изменилось в лучшую сторону. Во времена твоей работы в российском ИТ, ИТ представлял в основном CRUD для буржуйских корпоративных систем, написанные индусами, зачастую на коболе. Сейчас задачи поинтереснее, либо такие же, но на российского заказчика, который сильно меньше ограничивает технологии, не заставляя саппортить лютейшее индусское легаси. Предметная область — ну сейчас в РФ крайне востребован ИИ и тому подобное. То, что собственно требует высшего образования, а не клепания формочек. Мегахайп. Плюс всякие управления роем беспилотников, компьютерное зрение и т.д. По завершению института ты без особых проблем найдешь работу именно и этом, а не после хардкорного матана не переквалифицируешься на клепание формочек, как раньше. Родственник тут робототехникой занимается после института. А олды, которые математику не помнят, но какой опыт имеют, будут заниматься интеграцией вот всего этого в единую систему, работающую в реальном времени и отказоустойчивую, и предметная область будет примерно такой. Плюс сейчас довольно хайповая тема — онлайн образование, онлайн школы и тому подобное. Также сейчас сплошняком кластерные вычисления и все такое, давно уже мейнстрим. Говорю не только про себя, но и по знакомым. Кто только закончил институт и помнит математику, которую их дрючили — те идут непосредственно математиками, причем кодирующими математиками (хоть и кодируют они фиговенько). Кто математику забыл давно, занимаются интеграцией и делают из кубиков единую систему, работающую надежно.
Я лично сейчас работаю в куче проектов, там либо усложненный коммивояжер, составление расписаний оптимальных и т.д, компьютерное зрение, вроде появились проекты на разводку печатных плат для оптимального расположения элементов и тому подобная заумь, далеко не CRUD сплошной и формочки, как раньше.
Факт в том, что российские заказчики сейчас очень сильно изменились по сравнению с временами 20 летней давности, и с ними работать не хуже, чем с буржуями в прошлом. А то и лучше все. А на худой конец есть китайские заказчики и всякие хуавеи.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
S>>если возможно напишите пожалуйста
TP>тут все просто — при зп 82000 я получаю на руки ~4200 TP>на всякие обязательные оплаты типа квартиры и мед\авто страхоовок уходит не меньше 2000 ( тут надо отдать должное что если бы квартира была своя, то вышло бы на штуку меньше )
А что с пенсией — удалось вытащить? Это почти половина денег в ЕС так-то. Или все же забил?
За 10 лет с зарплаты в 80к это больше 100к, тупо положи сейчас на депозит — уже 150к рублей в месяц имеешь.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>А что с пенсией — удалось вытащить? Это почти половина денег в ЕС так-то. Или все же забил? bnk>За 10 лет с зарплаты в 80к это больше 100к, тупо положи сейчас на депозит — уже 150к рублей в месяц имеешь.
нет, там госпенсия не вытаскивается. Я у них спросил — можно ли в России пенсию получить — говорят — пишите когда возраст придет
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>А что с пенсией — удалось вытащить? Это почти половина денег в ЕС так-то. Или все же забил? bnk>За 10 лет с зарплаты в 80к это больше 100к, тупо положи сейчас на депозит — уже 150к рублей в месяц имеешь.
хотя в интернете нету инфы по поводу вытаскивания выплат, только про возможность получать пенсию за границей по достижению возраста
так что еще раз написал в пенсионный, с вопросом в лоб, ( в прошлый раз они ответили, что когда убьют состаритесь, тогда и пишите) и каким-то юристам
если выгорит — с меня простава
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
Аё>>Попытаюсь более прозрачно спросить- Аё>>Как много немцев возвращалось в Германию в 1939г, мотивируя "там цены растут медленнее"? D>Довольно много, как и сейчас довольно много хотят выиграть в лотерею гринкарты в не менее фашистскую страну.
Не затруднит ли привести ссылки на подтверждающие это материалы?
Re[4]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Вообще то с тех пор, как ты из РФ свалил — все сильно изменилось и изменилось в лучшую сторону. Во времена твоей работы в российском ИТ, ИТ представлял в основном CRUD для буржуйских корпоративных систем, написанные индусами, зачастую на коболе. Сейчас задачи поинтереснее, либо такие же, но на российского заказчика, который сильно меньше ограничивает технологии, не заставляя саппортить лютейшее индусское легаси. Предметная область — ну сейчас в РФ крайне востребован ИИ и тому подобное. То, что собственно требует высшего образования, а не клепания формочек. Мегахайп. Плюс всякие управления роем беспилотников, компьютерное зрение и т.д. По завершению института ты без особых проблем найдешь работу именно и этом, а не после хардкорного матана не переквалифицируешься на клепание формочек, как раньше. Родственник тут робототехникой занимается после института. А олды, которые математику не помнят, но какой опыт имеют, будут заниматься интеграцией вот всего этого в единую систему, работающую в реальном времени и отказоустойчивую, и предметная область будет примерно такой. Плюс сейчас довольно хайповая тема — онлайн образование, онлайн школы и тому подобное. Также сейчас сплошняком кластерные вычисления и все такое, давно уже мейнстрим. Говорю не только про себя, но и по знакомым. Кто только закончил институт и помнит математику, которую их дрючили — те идут непосредственно математиками, причем кодирующими математиками (хоть и кодируют они фиговенько). Кто математику забыл давно, занимаются интеграцией и делают из кубиков единую систему, работающую надежно.
И что, все 100% программистов переквалифицировались в управление роем беспилотников по братскому народу?
E>Я лично сейчас работаю в куче проектов, там либо усложненный коммивояжер, составление расписаний оптимальных
И что? Это не ново. Фича написана один раз, по формулам 20 летней давности, и работает. Ты-то что там делаешь?
E> и т.д, компьютерное зрение, вроде появились проекты на разводку печатных плат
Импортозамещать продукты, которые де-факто стандарт в индустрии? Ну ок.
E>Факт в том, что российские заказчики сейчас очень сильно изменились по сравнению с временами 20 летней давности,
Это понятно. Все ресурсы брошены на распил импортозамещение и на оборонку. Оборонка- помимо моральной стороны за братский народ- ещё и делает участника военной целью. Такой нюанс. Недавно какого-то чела грохнули в московском парке- оказалось был ботан- рокет саентист буквально.
Re[5]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
E>>Я лично сейчас работаю в куче проектов, там либо усложненный коммивояжер, составление расписаний оптимальных Аё>И что? Это не ново. Фича написана один раз, по формулам 20 летней давности, и работает. Ты-то что там делаешь?
Меняется законодательство, добавляются какие то ограничения. Появляются новые требования бизнеса и все такое. Формулы совсем не 20 летней давности, если ты не в курсе, то коммивояжер даже классический это NP Complete, а уж усложненный и в расчете на всю РФ — выпутывайся как хочешь, еще вообще никто не сделал. Потому куча компромиссов, экспериментов, от генетических алгоритмов до нейросетей, причем регулярно появляется что то новое и переписывается.
E>> и т.д, компьютерное зрение, вроде появились проекты на разводку печатных плат Аё>Импортозамещать продукты, которые де-факто стандарт в индустрии? Ну ок.
На деле нет стандартных, нет. Удовлетворяющим всем ограничениям и все такое. Есть стандартные на уровне одного офиса. А нужно масштабировать на всю РФ, причем с кучей ограничений на топологию сети, пропускную способность и т.д. Ну и далее, если что, под капотом используются библиотеки и фреймворки, которые являются стандартом в индустрии, чаще всего их замещать не требуется, хватает задач и без написания лисапеда.
Да и те, что стандартны для индустрии — у них и в нормальных то ситуациях появляются конкуренты, ибо не удовлетворяют они всех, идеальных систем нет ни черта! А уж когда куча контор выстрелила себе в ногу и решила свалить — это охрененный буст на написание системы лучше, с учетом старого опыта.
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E> NP Complete, а уж усложненный и в расчете на всю РФ — выпутывайся как хочешь, еще вообще никто не сделал. Потому куча компромиссов, экспериментов, от генетических алгоритмов до нейросетей, причем регулярно появляется что то новое и переписывается.
Да я в курсе, хотя практически это не трогал. Пилить якорь можно бесконечно. Генетическим и нейросеткам там нечего делать, впрочем.
E>>> и т.д, компьютерное зрение, вроде появились проекты на разводку печатных плат Аё>>Импортозамещать продукты, которые де-факто стандарт в индустрии? Ну ок. E>На деле нет стандартных, нет
Altium же.
E>Да и те, что стандартны для индустрии — у них и в нормальных то ситуациях появляются конкуренты, ибо не удовлетворяют они всех, идеальных систем нет ни черта! А уж когда куча контор выстрелила себе в ногу и решила свалить — это охрененный буст на написание системы лучше, с учетом старого опыта.
Ну да, импортозамещение же . Свой альтиум с блекджеком и т.п.
Re[5]: В России начались массовые сокращения айтишников
Аё>И что, все 100% программистов переквалифицировались в управление роем беспилотников по братскому народу?
Ну я например занят в проекте примерно как строить саяношушенскую ГЭС, то есть абсолютно невозможный проект в гомосячей западной экономике
Re[2]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, r0nd, Вы писали:
R>>Разгоняют или так и есть? Заметку на канале «Нецифровая экономика» я так и не нашел…
S>Конечно разгоняют. S>ЗП растут как на дрожжах, людей искать все сложнее, дефицит просто дичь.
Ну так поэтому и увольняют.
Считать умеешь ? У тебя есть бюджет на проект, X есть стоимость разработчика Y, итого ты можешь нанять X/Y разработчиков, если Y выросло, то тебе придется сократить штат.
Вариант увеличить бюджет — а где взять деньги ? Внешних инвесторов нет, не дураки, субсидии дают не всем и они ограничены, кредиты 21%+.
Если Y не повышать — то в конечном итоге разработчики сами уходят на забугор работать на удаленку, либо мирятся с низкими зп.
S>Может где-то и сокращают, но я думаю что на одного сокращенного на рынке возникает три новых вакансии
Кто же их открывает , откуда в замкнутой системе возьмутся лишние деньги ? Внешних инвестиций нет, есть только ограниченные субсидии и кредиты под 21%+.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[2]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Кто же их открывает , откуда в замкнутой системе возьмутся лишние деньги ? Внешних инвестиций нет, есть только ограниченные субсидии и кредиты под 21%+.
Крупные банки и крупные успешные конторы вроде ретейла подбирают всех уволенных. И начинают новые направления с набранными сотрудниками. У бизнеса в РФ сейчас очень хорошее понимание важности ИТ. Сейчас далеко не времена 20 летней давности, когда типичный бизнесмен был технически неграмотный и ему ИТ и автоматизация нафиг не сдалась, соответственно все ИТ шло на аутсорс. Сейчас на фига нужно ИТ бизнес прекрасно понимает, распробовал. И идеального готового решения в виде серебряной пули нет и не предвидится.
Re[6]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Мне неясно, как сезонность влияет на IT.
ИТ не существует само по себе. Сезонность влияет на заказчиков как минимум. Когда спад продаж у заказчиков, они об ИТ не сильно задумываются и переходят в режим экономии, когда денег и заказов до фига, заказчики думают как справиться с возросшим количеством заказов и начинают задумываться об ИТ. И либо на аутсорс отдают задачи, либо сами нанимают — пофиг. Кроме всего прочего — есть сезон отпусков и т.д, не сильно будут нанимать когда биг босс в отпуске, который всех утверждает или еще как.
Re[4]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Кто же их открывает , откуда в замкнутой системе возьмутся лишние деньги ? Внешних инвестиций нет, есть только ограниченные субсидии и кредиты под 21%+. E>Крупные банки и крупные успешные конторы вроде ретейла подбирают всех уволенных.
У них деньги тоже не из воздуха беруться а из РФ экономики, которая не растет, а если мерить в долларах то вообще схлопывается.
Сбер как раз сокращает проекты.
Крупные "успешные" конторы : VK увольняет, Ozon в убытке увольняет. Сейчас повышают з.п. только те кто получают субсидии, а это военка.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[7]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>>>Мне неясно, как сезонность влияет на IT. E>> Сезонность влияет на заказчиков как минимум.
ЭФ>Заказчики диверсифицированы по отраслям, их сезоны в разное время.
Я не знаю с чем это связано, но готов подтвердить что весной вакансий как правило больше чем осенью, и рекрутеры начинают писать активнее. Я обратил на это внимание много лет назад после того, как я рашил сделать себе длинный отпуск. Я уволился в мае и решил посидеть без работы до сентября. В сентябре начал усиленно искать работу, и вдруг понял, что рекрутеры сами не пишут, когда откликаешься на вакансии не отвечают, и вообще какие-то все сложно. Работу я себе нашел, хоть и не сразу, но не понимал, почему вдруг предложений стало меньше, ведь раньше же сами писали. После новогодних праздников все стало как было, и рекрутеры опять резко начали сами писать. После этого случая я стал обращать внимание на сезонные колебания, и подтверждаю, они есть, и есть каждый год, независимо от ситуации.
Интересные статьи. Вообще были разговоры, о том, что в 2022 году в связи с необходимостью импортозамещения, а так же резкому отъезду за границу большого количества IT специалистов, спрос на них резко возрос. То есть в 22 году спрос вроде как бы резко вырос и вместе с ним выросли зарплаты. Это косвенно подтверждалось многими мерами, которые принимало правительство чтобы предотвратить отток (бронь, ипотека для IT и тд.). При этом в 22 году спрос вырос по сравнению с предыдущими годами, когда был ковид, и компании вообще хватали всех подряд после трехмесячных курсов.
По логике, сейчас спрос должен если не упасть, то хотя бы стабилизироваться. Но что там пишут? За 2 года рост по 10% каждый год! У меня вопрос, как такое вообще возможно?
В статье ТАСС есть интересные строки:
Аналитики отмечают, что работодатели в IT все больше ориентированы на практический опыт и отдают преимущество выпускникам и студентам крупных вузов. Рынок труда пресытился выпускниками интернет-курсов без практического опыта работы: последние два года зарплаты junior-специалистов практически не растут, а по отдельным позициям есть отрицательная динамика.
То есть я правильно понимаю, что спрос вырос, но джуны стали менее востребованы. Почему так? Ведь, на растущем спросе берут того, кто есть. Если три года назад расхватывали джунов с курсов, а сейчас спрос значительно вырос, но джунов брать уже не хотят? Что-то тут не то.
И то, с какой частотой мне стали писать рекрутеры и по рассказам моих друзей и бывших коллег, ни о каком росте в IT сейчас в РФ и речи нет. Да, массовых сокращений пока не заметно, работа есть, спрос есть. Но спрос на IT специалистов скорее слегка упал и стабилизировался после бурного роста.
Re[6]: В России начались массовые сокращения айтишников
Аё>>И что, все 100% программистов переквалифицировались в управление роем беспилотников по братскому народу? __>Ну я например занят в проекте примерно как строить саяношушенскую ГЭС,
Т.е. в распиле освоении госбюджета. Ок, это не военка- но это т.н. "импортозамещение", я правильно понимаю? Свой SCADA с блэкддеком и куртизанками. Который давно написан в гомосячей западной экономике и нового ничего не пишут.
Re: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, r0nd, Вы писали:
R> В России начались массовые сокращения айтишников
По-моему всё просто:
Я ещё 30 лет назад слышал. Мол будет с этими вашими контуперами как с фотоаппаратами
в своё время (цифровых тогда не было). Мол вначале увлекуться, а потом поймут что не нужны.
И останутся они только в профессиональной сфере.
Re[2]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
S>Но только почему в декабре 2024с вакансий раза в 3 меньше, чем в декабре 2021?
Посмотрим на деле. Пока у меня из знакомых уволили одного, и уволили из образовательного стартапа, как раз пару недель назад. Посмотрим сколько он будет работу искать. Конкретно у меня да, есть у конторы проблемы, пока про увольнения речи не идет, но вероятно придется поработать четыре дня в году месяца 3. А может и покруче что быть, связанное с сильным ростом до этого и возникшим в результате роста идиотизмом. Мне по большому счету пофиг, долгов нет, без работы могу сидеть ОЧЕНЬ долго.
Re[7]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
Аё>>>И что, все 100% программистов переквалифицировались в управление роем беспилотников по братскому народу? __>>Ну я например занят в проекте примерно как строить саяношушенскую ГЭС,
Аё>Т.е. в распиле освоении госбюджета. Ок, это не военка- но это т.н. "импортозамещение", я правильно понимаю? Свой SCADA с блэкддеком и куртизанками. Который давно написан в гомосячей западной экономике и нового ничего не пишут.
Вот не поверишь, поддержкой гомосятины тоже занимаются. Просто когда грамотные люди на это посмотрели, то решили все нафиг переписать. Поддержка получается настолько дико дорогой, что проще взять грамотного русского программиста, дать ему стул из чистого алмаза и он там все налобает за год
Re[3]: В России начались массовые сокращения айтишников
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>>>>Мне неясно, как сезонность влияет на IT. E>>> Сезонность влияет на заказчиков как минимум.
ЭФ>>Заказчики диверсифицированы по отраслям, их сезоны в разное время.
K>Я не знаю с чем это связано, но готов подтвердить что весной вакансий как правило больше чем осенью, и рекрутеры начинают писать активнее.
Циклы найма связаны с бизнес-циклами. Начало новой работы запускает найм с неким лагом.
K>Аналитики отмечают, что работодатели в IT все больше ориентированы на практический опыт и отдают преимущество выпускникам и студентам крупных вузов. Рынок труда пресытился выпускниками интернет-курсов без практического опыта работы: последние два года зарплаты junior-специалистов практически не растут, а по отдельным позициям есть отрицательная динамика.
K>То есть я правильно понимаю, что спрос вырос, но джуны стали менее востребованы. Почему так? Ведь, на растущем спросе берут того, кто есть. Если три года назад расхватывали джунов с курсов, а сейчас спрос значительно вырос, но джунов брать уже не хотят? Что-то тут не то.
Губернаторам в метрики ставили УДВОИТЬ количество выпускников ИТ-специальностей вузов, в ряде регионов за учебе на айти специальностях была дополнительная региональная стипендия.
Это удвоить вышло на рынок, у них был входной отбор, их обучали системно (сети, ядро ОС) и три семестра гоняли по алгосикам, дня найма они более предсказуемы и понятны, чем выпускники онлайн курсов (на которые берут всех).
«Ну да, уволили, ну да, весь отдел, ну да, весь проект, но это не сокращения, что вы
A former top-tier programmer at a major tech company, once earning 800,000 yuan a year, now in his 30s, is working as a ride-hailing driver. Dressed in a wrinkled blue driver’s vest, his monthly income maxes out at 10,000 yuan.
От 800тыс юаней в год в ковидные годы, до 120тыс юаней в год на таксо. Старые выгоревшие синьёры 35 лет, которые не стали руководителями — заменяются свежими выпускниками и AI. Эта судьба ждёт и программистов внутри РФ? Или нет? Если даже китайское чудо стыквилось, что ждать от скреп?
K>То есть я правильно понимаю, что спрос вырос, но джуны стали менее востребованы. Почему так? Ведь, на растущем спросе берут того, кто есть. Если три года назад расхватывали джунов с курсов, а сейчас спрос значительно вырос, но джунов брать уже не хотят? Что-то тут не то.
Ну, можно сказать, что вырос не общий спрос, а спрос на более/менее квалифицированных.
Джунов брать не хотят — учить надо. А он потом свалит на более высокооплачиваемую работу.
K>И то, с какой частотой мне стали писать рекрутеры и по рассказам моих друзей и бывших коллег, ни о каком росте в IT сейчас в РФ и речи нет. Да, массовых сокращений пока не заметно, работа есть, спрос есть. Но спрос на IT специалистов скорее слегка упал и стабилизировался после бурного роста.
Ну, я просто привет ссылки.
Очевидно, что статистика несколько подправляется в угоду текущему политическому моменту...
Да и журналюги — такие журналюги...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Хрюши знают, кого кушать.
А мне вот интересно, где это существуют такие ИТ компании, где вопросами найма и увольнения занимаются именно HRы, и именно они определяют фильтры. Всегда где работал — этим занималось в первую очередь начальство, от HRов зависело именно рутина, как там оформлять, что подписывать, когда звонить и что сообщать. Непосредственно их основная работа — это брать на себя всю бюрократию и рутину. И фильтры для HRов формальные тоже ставят технические специалисты, иначе половину рабочего дня будешь только и заниматься, что резюме кандидатов просматривать. Что говорить кандидатам тоже HRам говорят технари, иногда этим занимается биг босс какой, в результате получается фигня, но во власти обычного технаря это подкорректировать.
вот например, в телеграм канале ЕЖ за 16 декабря (канал и эти сообщения в нём легко гуглятся) : 
год на год не приходится. У компании есть стратегия развития. Где-то могут быть просадки в угоду дальнейшего развития. Какая-то реструктуризация может быть, вложения в дальнейшее развитие и так далее... Плюс, это упала прибыль за квартал. А может основная догонит в 4-м квартале. Ну то есть распределение прибыли в течение года может быть разным. При этом (видно в отчете) маржа, операционная прибыль, выручка – все растет. Да и помимо этого, запускаются новые направления, продукты, покупаются компании, строятся планы.
