До санкций все паразитировали на западном софте и сервисе тестирования Pearson VUE.
Все тесты были на англицком не суверенном.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Пара комментариев оттуда, народ в целом вообще как-то насторожился

Первый же комментарий что это можно приделать к отсрочкам/брони от армии, с такой новацией можно задирать цены, особо не стесняясь.

M>На эту бесплатную сертификацию выделяются из госбюджета довольно серьезные деньги (то есть это явно не для галочки какой-то проект) и видимо что-то важное хотят получить, а не просто какой-то дисбаланс джунов и сеньоров поправить. Его вообще кто-то замечал, вот чтобы настолько проблемой стал, да еще госмасштаба?

Там же пишут что это импортозамещение сертификатов от Oracle, Cisco и т.д., раньше деньги несли туда, теперь пусть несут в другое место. Вопрос "а зачем" ещё прорабатывается, видимо.

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Первый же комментарий что это можно приделать к отсрочкам/брони от армии, с такой новацией можно задирать цены, особо не стесняясь.

aik>Там же пишут что это импортозамещение сертификатов от Oracle, Cisco и т.д., раньше деньги несли туда, теперь пусть несут в другое место. Вопрос "а зачем" ещё прорабатывается, видимо.

Читай внимательно: сертификация безвозмездна. Да, теперь Oracle, Cisco, Pearson VUE и т.д. без российских денег останутся, потому что сами от них отказались.

Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Читай внимательно: сертификация безвозмездна.

"Продлится эксперимент до 31 декабря 2026 года". Первая доза бесплатно

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>"Продлится эксперимент до 31 декабря 2026 года". Первая доза бесплатно

Пока дают, надо брать! (с)

ЯИ>Сертификация на халяву (с 1 января 2025 г.):

Эта халява нужна будем участникам гос.проектов. Которые уже сейчас получают рыночную зп, не умея и не зная ничего. Т.к. посажены на это место родственником.

Хотя это относится не только к ИТ, но в других сферах это не так дорого для бюджета.

Любой бухгалтер госструктуры с деньгами подтвердит наличие подозрительных однофамильцев в зарплатой ведомости.

Плюс часто госзаказы исполняют коммерческие канторы, а стоимость своих работ они определяют из состава команды, в которую могут входить кто угодно.

Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Читай внимательно: сертификация безвозмездна. Да, теперь Oracle, Cisco, Pearson VUE и т.д. без российских денег останутся, потому что сами от них отказались.

Есть опасения, что она хотя и безвозмездной будет, но дрочильной и "не только лишь все" даже давно и успешно работающие программисты ее осилят без натаскивания на специальных курсах.

Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

7>>Какие ж деньги люди воруют!

ЯИ>Бомж наверное тоже считает, что все вокруг воруют, один он — честный человек.

А в минцифры, наоборот, думают что они кристально честные люди, искренне хотят помочь работодателям, ведь они так страдают пытаясь определить квалификацию соискателей. А теперь посмотрел сертификат — и сразу всё ясно!

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Сданный экзамен на BrainBench , например, по С++ (сам сдавал много лет назад) говорит о том, что человек более или менее разбирается в языке. Из этого вовсе не следует, что он может писать реальные программы на нем. Он, может, стандарт С++ наизусть выучил и является лучшим по нему экспертом , а дай ему реальную работу — ничего не сделает.

Слушай, знать стандарт наизусть — это уже сам по себе прекрасный навык, который полезен в команде. Ты же наверняка помнишь, какую структуру команды предлагал Брукс в "Мифическом человеко-месяце"? Одна из ролей — это как раз специалист по языку, который может консультировать других по тонкостям языка. Думаю, что с тех пор многое изменилось, но вот для того же С++ из-за его сложности такая роль до сих пор актуальна.

Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

Хотят натянуть тарифную сетку на разрабов которые требуют по 400к в месяц за умение перекладывать json. Сейчас границы закрылась и программист уже не сбежит к западному барину который заплатит, а значит такая сетка опустит з/п в отрасли в которой повышение и определение з/п будет проходить после обязательной сертификации(сейчас 60% рынка квази государственный), а не сменой работы или вручения офера от другой компании. Что будет дальше? Выживут те, кто приспособится, а те, кто реально пилил продукты скорее всего не смогут дальше что-то делать ведь им надо было продукты делать, а не готовится к собеседованиям в Яндекссертификации. В результате, это ударит по цене продуктов, срокам и затянет всякие планы по импортозамещеню, снизит качество продуктов.
Хотя тут есть плюс, на фоне этого можно пытаться пилить стартапы которые можно будет продать в эти квази госконторы вместо продуктосодежащих решений которые будут создаваться руками сертифицированных специалистов, либо использовать нормальных разрабов которые умеют что-то делать для разработки продуктов что повысит их качество, а значит и конкурентоспособность.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Слушай, знать стандарт наизусть — это уже сам по себе прекрасный навык, который полезен в команде. Ты же наверняка помнишь, какую структуру команды предлагал Брукс в "Мифическом человеко-месяце"? Одна из ролей — это как раз специалист по языку, который может консультировать других по тонкостям языка. Думаю, что с тех пор многое изменилось, но вот для того же С++ из-за его сложности такая роль до сих пор актуальна.

Скажите, а как так получилось, что K&R в те далёкие времена выдумали свой язык и пользовались, а в наше время с внутренними и полезными для внешнего мира разработками всё так плохо?

Для борьбы со сложностью языка есть довольно простой способ: переход на язык попроще. На какие деньги это сделать, ведь компания в течении предыдущих 25 лет не сподобилась этим заняться? А очень просто: берём собственника, бенефициара, и начинаем распродавать его имущество: недвижимость, автомобили, ценные бумаги, жену, детей. На эти деньги и переписываем.

Я ведь это серьёзно пишу, вы не думайте, что я шучу. С айти есть та же самая проблема, что и скажем с коммунальной инфраструктурой: из неё десятилетиями только извлекали прибыль, а обслуживать её не желали. Сейчас на некоторых коммунальщиков уголовные дела заводят, вот и на вас, плюсистов, тоже надо завести. За создание неоправданной сложности.

Вот чем дальше в лес (в минцифры и минпросм), тем больше дров (дуболомов).
Чернышенко совсем недавно отжег — школа будет оказывать репетиторские услуги забесплатно и репетиторство умрет.
https://www.vedomosti.ru/society/news/2024/12/05/1079600-chernishenko-anonsiroval-zamenu-repetitorstva

Минцифры надо оправдывать свое существование — вот и развивают бурную деятельность.
Кто-нибудь сталкивался со стандартом Программист, где уже все расписано по должностям ?
Там все знания и умения уже написаны: что должен уметь программист на каждой должности.
Что мешает уже существующий стандарт просто применять ?

N>Эта халява нужна будем участникам гос.проектов. Которые уже сейчас получают рыночную зп, не умея и не зная ничего. Т.к. посажены на это место родственником.
Нет, не обязательно. Родственник может посадить одного-двух всего.
N>Любой бухгалтер госструктуры с деньгами подтвердит наличие подозрительных однофамильцев в зарплатой ведомости.
Их сильно мало по сравнению с остальной массой работников, очень много из которых реально ничего не умеют.

Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Скажите, а как так получилось, что K&R в те далёкие времена выдумали свой язык и пользовались, а в наше время с внутренними и полезными для внешнего мира разработками всё так плохо?

Если мне память не изменяет, то K&R не просто так взяли и выдумали новый язык и пользовались, а делали всё подпольно и без одобрения свыше. То есть за годы ничего не поменялось и нет смысла ссылаться на каких-то там авторитетов.

С>Для борьбы со сложностью языка есть довольно простой способ: переход на язык попроще. На какие деньги это сделать, ведь компания в течении предыдущих 25 лет не сподобилась этим заняться? А очень просто: берём собственника, бенефициара, и начинаем распродавать его имущество: недвижимость, автомобили, ценные бумаги, жену, детей. На эти деньги и переписываем.

Так тоже не получится, ведь есть же ещё сотрудники, многие из которых очень любят свой С++, а вдобавок ещё прекрасно разбираются в системе. Если взять крайний случай — Оракл, то этот проект невозможно ни переписать, ни даже нормально поддерживать. Только вперёд ногами выносить и всем миром пересаживаться на другие СУБД. Теперь вопрос: было бы по другому, если бы писали на другом языке? Он риторический.

С>Я ведь это серьёзно пишу, вы не думайте, что я шучу. С айти есть та же самая проблема, что и скажем с коммунальной инфраструктурой: из неё десятилетиями только извлекали прибыль, а обслуживать её не желали. Сейчас на некоторых коммунальщиков уголовные дела заводят, вот и на вас, плюсистов, тоже надо завести. За создание неоправданной сложности.

Вот прямо сейчас я наблюдаю в реальном времени, как некоторые проекты переписывают с C# и с Java на С++, потому что не могут сделать их быстрее. Стало больше клиентов и начались тормоза. Там сеть, большие объёмы данных, сжатие и даже немного математики с алгоритмами. Возможно, что можно было бы и на Раст переписать, но нет на нём ни специалистов, ни евангелистов.
Есть подозрение, что в С++ есть такое, чего нет в других языках. Поэтому не плюсовиклв судить надо, а дать хоть одну вменяемую альтернативу.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N> Возможно, что можно было бы и на Раст переписать, но нет на нём ни специалистов, ни евангелистов.

Специалисты есть. Хоть сейчас вам 5 человек приведу, и у всех обширный опыт.

N>Есть подозрение, что в С++ есть такое, чего нет в других языках. Поэтому не плюсовиклв судить надо, а дать хоть одну вменяемую альтернативу.

В программировании больна сама культура разработчиков. Это люди, которые считают себя чем-то вроде десанта "нет задач невыполнимых!". И поэтому, вместо того, чтобы заставлять поставщика услуг переделать его API, они будут втыкать костыли на своей стороне, где они интегрируются с этим API.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Минцифры надо оправдывать свое существование — вот и развивают бурную деятельность.
Ты не прав. Тут как в разработке, есть стекйхолдеры у которых ест интересы и минцифры создаёт активности исходя их них. Мы просто не видим всей картины целиком или не можем или не хотим отбросить субъективное чтобы посмотреть объективно на происходящее, выделяя настоящие цели ведомства.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Вот чем дальше в лес (в минцифры и минпросм), тем больше дров (дуболомов).
LVV>Чернышенко совсем недавно отжег — школа будет оказывать репетиторские услуги забесплатно и репетиторство умрет.
LVV>https://www.vedomosti.ru/society/news/2024/12/05/1079600-chernishenko-anonsiroval-zamenu-repetitorstva

Ну им реально репетиторство как кость в горле — учителя сваливают и легко выходят
на больше денег при меньшем количестве напрягов, отсутствии отчетов, внеурочной деятельности и обязательных прививок.
При этом каждый год добавляется внеурочка — разговоры о важном, профориентация, что-нибудь региональное
и условный учитель математики как классный руководитель занимает рабочие часы этим, а не тем, чтобы учить математике, что усугубляет дефицит предметников.

Примеры, что школа делает типа кружка, где группой натаскиваются на конкретные ЕГЭ — вполне есть.

Со школами есть и другой феномен — сейчас учится пик рождаемости, первоклассников уже в этом году меньше, чем в предыдущем (в некоторых школах учителей начальных классов уже переобувают в предметников) и глядя на закрывающиеся в городе садики можно сделать вывод, что дальше детей будет совсем мало и надо что-то делать, чтобы не отправлять учителей на мороз. Возможно, бесплатное репетиторство в рамках школы к какому-то году в будущем — это как раз программа сохранения рабочих мест.

LVV>>Вот чем дальше в лес (в минцифры и минпросм), тем больше дров (дуболомов).
LVV>>Чернышенко совсем недавно отжег — школа будет оказывать репетиторские услуги забесплатно и репетиторство умрет.
LVV>>https://www.vedomosti.ru/society/news/2024/12/05/1079600-chernishenko-anonsiroval-zamenu-repetitorstva
M>Ну им реально репетиторство как кость в горле — учителя сваливают и легко выходят
M>на больше денег при меньшем количестве напрягов, отсутствии отчетов, внеурочной деятельности и обязательных прививок.
Понятно, что хотят изничтожить.
Только у них все время получается не то, что огни там у себя наверху придумывают.
В начале 2000 сам реально читал типа "народ не тот, не понимает своего счастья".
Только народ реагирует на объективную реальность, а не с бодуна.
M>При этом каждый год добавляется внеурочка — разговоры о важном, профориентация, что-нибудь региональное
M>и условный учитель математики как классный руководитель занимает рабочие часы этим, а не тем, чтобы учить математике, что усугубляет дефицит предметников.
Вот это и есть те самые объективная реальность.
Созданная минпросом и минцифры.

M>Примеры, что школа делает типа кружка, где группой натаскиваются на конкретные ЕГЭ — вполне есть.
Это тоже понятно.
Каждый выживает, как может.

LVV>>Минцифры надо оправдывать свое существование — вот и развивают бурную деятельность.
K>Ты не прав. Тут как в разработке, есть стекйхолдеры у которых ест интересы и минцифры создаёт активности исходя их них. Мы просто не видим всей картины целиком или не можем или не хотим отбросить субъективное чтобы посмотреть объективно на происходящее, выделяя настоящие цели ведомства.
Дык понятно, что 40 лярдов на дороге не валяется — надо окучить...
А на реальное общество им наплевать.
Главное — правильные в текущем моменте слова говорить.