Здравствуйте, so5team, Вы писали:
S>А если ИИ не победит, а только заменит часть специалистов, тогда что?
Классический стек разработки проекта (из какого-то старого учебника) выглядит так:
0. Заказчик, у которого есть проблема.
1. Специалист в предметной области, который понимает проблемы заказчика и умеет их донести техническим языком.
2. Программист-архитектор или сеньор.
3. Опционально консультанты в предметной области: математики, физики, биологи, медики, бухгалтера и т.д.
4. Программисты-кодеры или джуниоры.
5. Тестировщики.
6. Программист БД, администратор БД.
Вот условные низкоквалифицированные сотрудники, назовём их условно индусами, часто находятся на позициях 4-5. Насколько я понимаю, ИИ в виде Copilot в первую очередь направлен на то, чтобы заменить именно их. То есть призван ускорять работу сеньоров, беря на себя функцию джуниоров.
Devin как будто не сильно укладывается в эту схему в виду бОльшей самостоятельности. Но при этом никакой большой проект не доверить в виду отсутствия компетенций остальных участников. Поэтому я вижу для него место в небольших проектах без сложной логики, понятных с инженерной точки зрения.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Попытаться войти в часть тех, кого не заменил. Если не удалось — тогда не знаю — возможно что стать отшельником и жить натур. хозяйством.
"Отличный план, Уолтер! Надежный как швейцарские часы" (с)
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
S>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Попытаться войти в часть тех, кого не заменил. Если не удалось — тогда не знаю — возможно что стать отшельником и жить натур. хозяйством.
S>"Отличный план, Уолтер! Надежный как швейцарские часы" (с)
нормальный план, деревня, сад, самогонный аппарат, доярочки...
Здравствуйте, Wawan, Вы писали:
S>>>Попытаться войти в часть тех, кого не заменил. Если не удалось — тогда не знаю — возможно что стать отшельником и жить натур. хозяйством.
S>>"Отличный план, Уолтер! Надежный как швейцарские часы" (с) W>нормальный план, деревня, сад, самогонный аппарат, доярочки...
Во вселенной Shmj доярок не будет, как и сантехников. Их заменят роботы, спроектированные и запрограммированные ИИ.
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
S>Здравствуйте, Wawan, Вы писали:
S>>>>Попытаться войти в часть тех, кого не заменил. Если не удалось — тогда не знаю — возможно что стать отшельником и жить натур. хозяйством.
S>>>"Отличный план, Уолтер! Надежный как швейцарские часы" (с) W>>нормальный план, деревня, сад, самогонный аппарат, доярочки...
S>Во вселенной Shmj доярок не будет, как и сантехников. Их заменят роботы, спроектированные и запрограммированные ИИ.
Слышал, что в США уже появились школьники, которые принципиально не учатся из-за того, что думают, что во взрослой жизни все уже будут делать роботы и прочий ИИ. Вот у них жизнь "веселая" будет.
А какова пропускная способность всего этого дела и потребление энергии? Gpu будут работать без передыху с соотв.
потреблением, а результат будет крайне и крайне сомнителен.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Классический стек разработки проекта (из какого-то старого учебника) выглядит так: N>0. Заказчик, у которого есть проблема. N>1. Специалист в предметной области, который понимает проблемы заказчика и умеет их донести техническим языком. N>2. Программист-архитектор или сеньор. N>3. Опционально консультанты в предметной области: математики, физики, биологи, медики, бухгалтера и т.д. N>4. Программисты-кодеры или джуниоры. N>5. Тестировщики. N>6. Программист БД, администратор БД.
N>Вот условные низкоквалифицированные сотрудники, назовём их условно индусами, часто находятся на позициях 4-5. Насколько я понимаю, ИИ в виде Copilot в первую очередь направлен на то, чтобы заменить именно их. То есть призван ускорять работу сеньоров, беря на себя функцию джуниоров.
У меня только вопрос. Если никто не будет джуниором, то откуда возьмутся потом сеньоры (спустя время)? Сразу выучиться на сеньора разве возможно?
Когда закончатся сеньоры — то кто будет допиливать самого ИИ?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>А какова пропускная способность всего этого дела и потребление энергии? Gpu будут работать без передыху с соотв. S>потреблением, а результат будет крайне и крайне сомнителен.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>А какова пропускная способность всего этого дела и потребление энергии? Gpu будут работать без передыху с соотв. S>>потреблением, а результат будет крайне и крайне сомнителен. S>Значительно выгоднее человека.
Есть подсчет потребляемой энергии к результату, т.е. КПД?
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Зачем нужен инженер-разработчик ПО, который решает 13.86% задач?
ещё вчера пол процента, сегодня уже почти 15%, а завтра 50% и послезавтра 90% ..
задачи то разные в тесте, поэтому это вовсе не значит что в перспективе для всяких сайтегов / игр и возможно некоторой корпоративщины — процент не приблизится к потенциальному максимуму в условные 100% (особенно в рамках внутренней специализации такого AI под конкретные проекты, чтобы например по быстрому клепать условные Diablo 1-100, пока есть спрос — или какие нить авто AI генераторы уровней с новыми персонажами, локациями и историями) ..
и вообще собственно, тут фишка научить AI выполнять задачи только те, в последующей работоспособности которых он уверен и/или может протестировать (так или иначе), для остальных же он может например предлагать описание возможных подходов с подробными описаниями словами / комментариями и кодом, и показывать в чём он "сомневается" и предполагает затык (и где) — либо просто оставляет реализацию за человеком (попутно до обучаясь на том как человек реализует те задачи за которые AI не берётся),
вообщем любопытно думаю определённый потенциал есть, особенно если скармливать на обучение как код с документацией целиком, так и на множестве мелких связок типа "задача в Jira -> отпечаток кода её реализующий в проде, включая все нюансы его изменений там было <-> стало"
а может и даже с отслеживанием и обучением и всех изменений в debug версии в процессе разработки
P.S.:
представьте AI-кодерка который точно знает с какими задачами может справится (например не хуже человека), и пусть это будут комплексные задачи типа отдельных каких то "проектов" (возможно не очень больших) — и пусть таких будет 13.5% от общего числа запросов от клиентов — и тут уже процент заиграет совсем другими красками на каком нить апворке сколько там оборот — под миллиард $ в год ? а теперь представьте если сможете автоматизировать и отдать на откуп AI 13.5% от этого оборота ? понятно что пока что это утопия,
но даже чисто если отдельные задачи сможет выполнять поставленные в Jira (при условии что будет выполнять только те которые сможет выполнить не хуже человека), то такой AI-кодерок тоже может понравится многим фирмам (а также всяким стартапам и прочим) — шутка ли, можно будет сократить расходы на штат на 13.5%, в мировом айти это сотни миллиардов долларов наверное — если не триллионы ..
кто то не хило наварится на всём этом, если сие взлетит — хотя бы в таком виде :D
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>У меня только вопрос. Если никто не будет джуниором, то откуда возьмутся потом сеньоры (спустя время)? Сразу выучиться на сеньора разве возможно?
В университетах. Через курсы не получится уже, да.
S>Когда закончатся сеньоры — то кто будет допиливать самого ИИ?
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Грамотные джуны, которые много знают. Посмотрим на статистику со SO:
Это формальное образование, чел. мог получать образование не формально.
Вопрос в другом.
Вот, около 5 лет чел. может обучаться за счет государства, за счет накоплений или не формально (пусть в таком случае время удваивается). Это имеет смысл.
Но ведь после этих 5 лет — ты специалист без достаточного опыта. Молодой-зеленый.
Ранее даже в таком виде ты был минимально полезен и мог набраться опыта.
Что если с появлением ИИ такие вот только получившие образование — станут полностью бесполезны. Вообще. Где им получать опыт тогда, чтобы дойти до сеньоров?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Это формальное образование, чел. мог получать образование не формально.
С формальным образованием и сейчас никуда не устроиться, а грамотные студенты трудоустроены уже с 3-4 курса, потому что могут приносить пользу. Они уже неплохо знают математику, физику, алгоритмы, написали сотню лабораторных на нескольких разных языках программирования. Зачастую знают больше некоторых синьоров, которые в силу ограниченного опыта многое забыли. Если человек звезда или выдающийся, то это видно уже в том возрасте.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>С формальным образованием и сейчас никуда не устроиться, а грамотные студенты трудоустроены уже с 3-4 курса, потому что могут приносить пользу.
Многие устраиваются на вполне посредственые проекты — как то формоклепание, работа с данными, сервисами.
И в этом постепенно набираются опыта, со временем решают задачи весьма продвинутые.
Вопрос вот в чем — что если оборвать цепочку? Сделать джунов не нужными, не выгодными ввиду возможности условного Devin их заменить.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Многие устраиваются на вполне посредственые проекты — как то формоклепание, работа с данными, сервисами. S>И в этом постепенно набираются опыта, со временем решают задачи весьма продвинутые. S>Вопрос вот в чем — что если оборвать цепочку? Сделать джунов не нужными, не выгодными ввиду возможности условного Devin их заменить.
Видимо, у таких шансов не будет, надо определяться пораньше и идти за образованием. Я не вижу проблемы, врачи или химики не могут никуда устроиться без образования. Свой автомобиль на дороги общего пользования так просто тоже не выведешь. Программирование достигнет зрелости тоже, когда нельзя будет так просто с улицы что-то сделать. Но не из-за правил и запретов, а благодаря умным помощникам. Конторы, которым будут нужны условные синьоры будут брать студентов с профильных специальностей и учить их под себя. Это вполне нормальная практика для многих специальностей.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Видимо, у таких шансов не будет, надо определяться пораньше и идти за образованием. Я не вижу проблемы, врачи или химики не могут никуда устроиться без образования. Свой автомобиль на дороги общего пользования так просто тоже не выведешь.
Врач и даже водитель — это риск с последствиями для жизни. По этому регулируют.
Компьютер же доступен каждому и особого риска нет — максимально демократично. Инфа тоже доступна. Умение работать можно достаточно легко проверить.
С одной стороны есть закручивание гаек и попытка государства все урегулировать. С другой стороны есть и либеральные проекты, как-то фин. системы, которые существуют вопреки государству.
N>Конторы, которым будут нужны условные синьоры будут брать студентов с профильных специальностей и учить их под себя. Это вполне нормальная практика для многих специальностей.
Очень мало кто сможет учить под себя в чистый убыток
