Как чел не стал жертвой инфоцыган, смотрите все
От: reversecode google
Дата: 24.10.23 17:37
Оценка: +2 -2
там чел какую то мутную стори рассказал
может кому пригодиться


https://wasm.in/threads/kak-ja-ne-stal-zhertvoj-infocygan-smotrite-vse.34947/

Так получилось, что я два года болею депрессией и от сильной апатии и ангедонии потерял работу и все эти два года не мог работать и лечился таблетками врача. Когда я почувствовал себя способным работать, то я пошел на хэдхантер, открыл свое резюме и стал откликаться на всевозможные вакансии.

Меня никуда не брали, но не я сдавался. Однажды утром мне позвонили якобы из "Университета искуственного интеллекта" и предложили у них обучение с оплатой за счет работодателя и дальнейшим трудоустройством". Я это понял буквально — как и сказано, что для меня это ничего не будет стоить и работодатель все оплатит. Недолго подумав, я написал "эйчару" о согласии.

После этого начался процесс тестирования меня для "приема на работу", как мне сказали. Нужно было заполнить анкету, в которой указывался мой опыт работы и технологии, с которыми работал, пройти тест на психологический портрет и еще тест на когнитивные способности и коэффициент интеллекта. Я честно выполнил все, что требуется и сообщил о том, что я закончил, "эйчару". Он польстил моему интеллекту, сказал, что я набрал высокий балл в тесте, они хотят со мной сотрудничать и скоро мне позвонит специально обученный человек, который скажет мне, что делать дальше.

В самом деле, на следующий день мне позвонили с незнакомого номера. Мужчина на проводе монотонным голосом повторил, что я набрал высокий балл в тесте на когнитивные способности и он хочет рассказать мне о будущей работе. Мошенник рассказывал о том, какие плохие курсы от Яндекса по нейронным сетям, потому что студенты платят за эти курсы 300 тысяч рублей, учатся два года, а по итогу получаются теоретиками и не могут решать практические задачи.

Дело в том, что между обучающими компаниями существует большая конкуренция за слушателей и грязно борятся друг с другом за тех, кто будет нести им деньги. Никаких гарантий по трудойстройству они не дают. Даже если в контракте написано, что они могут предложить работу по окончании курсов, они могут предложить какую-нибудь работенку в офисе на Дальнем Востоке, от которой ты откажешься, потому что живешь в Прибалтике, и тогда они тебе ничего не должны. Мы живем в мире, где каждый преследует свою цель и ему плевать, что при этом потеряет другой человек. Это капитализм. Ничего личного, просто бизнес.

Кстати, о контракте. Под названием "соглашения о трудоустройстве" мне прислали файл "соглашение_о_трудоустройстве_с_обучением.pdf". По ходу чтения договора я понял, что ни о какой работе речь не идет и это договор о перечислении им денег. То, что они назвали "вакансией", на деле оказалось рекламой курсов для профессиональной переподготовки. Это не работа. Это платные курсы.

Позвонивший мужчина продолжал свой монотонный монолог, рассказывая о том, что скоро все будет работать на нейронных сетях и я должен успеть на уходящий поезд, иначе "буду локти кусать". Сообщал много мусорной информации о том, как совмещать обучение с "машиной-женой-детьми", забалтывал, усыплял бдительность. Мне не давал вставить слово в свой монолог и мне пришлось ждать, когда он закончит. Когда я стал задавать вопросы о том, чего это будет стоить мне, то оказалось, что от меня хотят оплату курсов в размере 90 тысяч. Якобы курс стоит 190 тысяч, "работодатель" платит 100 тысяч, и я плачу еще 90. По факту, скорее всего, курс стоит 90 тысяч и его продают как курс за 190 тысяч. Очень круто обогощаются.

Я ответил, что мне надо подумать один день.

На следующий день он снова перезвонил мне, я ответил "это интересно, но я ищу работу, а не платные курсы".

Выводы. Возможно, там действительно был курс. Может быть даже он хороший. Но это не то, что я ищу. Я ищу работу, а не курс, а в этой ситуации получается, что я не только не заработают, но еще и потрачу деньги и останусь должен. Земля пухом тем, кто покупает платные курсы. Любые платные курсы для кандидата — это минус для резюме. Любой умный человек может самостоятельно структурировать свое обучение без помощи инфоцыган. Я в шоке от людей, которые платят деньги за то, чтобы уменьшить свои шансы вката в айти. Курсы не исправят ваше косолобие, не помогут зарабатывать 300к в наносекунду. Вы просто подарите свои деньги инфоцыганам. Даже программисты с опытом после 35 лет сейчас не нужны, а тут таксист по сорокет, который купил курсы. Любой студент без курсов уделает такого таксиста, пока он ищет кнопку включения пека. Вы отдаете большие деньги за информацию, которую я получаю одним запросом в гугл. Работа программиста — гуглить 24 на 7, и если ты не можешь самообучаться, то ты не нужен. И если вы думаете, что при том, что вы не можете самообучаться, вам помогут платные курсы, то снимите розовые очки.

Я хочу, чтобы этот тред разлетелся по всей стране и чтобы все прочитали о фейковой вакансии фейкового работодателя и их мошеннической схеме отъема бабла. Поэтому я прикрепляю ссылку на "вакансию" и "договор о трудойстройстве"

https://xn----ctbblaldj7bbtfd9b2a.xn--p1ai/vacancy/

Re: Как чел не стал жертвой инфоцыган, смотрите все
От: xma  
Дата: 24.10.23 18:34
Оценка:
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>там чел какую то мутную стори рассказал

R>может кому пригодиться

Не может он быть хорошим, раз начался с откровенного вранья и лопухами на уши. Классические каталы.


надо заставить все эти всякие обоссаные курсы, включая яндекса и прочих — заставлять раскрывать статистику :

— кто пришёл к ним на курсы (с разбивкой по группам : возраст, профессия, доход, семейный статус, образование с наименованием специальности, а также город и кем сейчас работает, и стаж работы)

— какой процент по каждой группе окончил курсы

— какой процент трудоустроился (в т.ч. доля % тех кто трудоустроился по специальности полученной на курсах), в целом и отдельно по каждой группе (сколько потрачено на поиск работы, стаж на новой работе, % прироста зарплаты после прохождения курсов (в реальном выражении))

и т.д. (детально не пишу, мне за анализ не платят)

тогда всё будет сразу понятно — например 95% прошли (платные) курсы условно и рассосали лапу, эффективность очевидно вяленькая — тогда значит нужно будет принимать закон о доп образовании, чтобы вся эта деятельность была лицензируемая и отвечала жёстким критериям (например, чтобы процент профильно трудоустроенных после них — был (условно) не менее такового показателя в среднем по ВУЗ'ам с госаккредитацией (±)),

детально хз — тут опять же думать надо, но то что на главной странице и везде должно быть аршинными буквами написано сколько профильно трудоустроенных после этих их курсов — со всей прочей статистикой, это однозначно .. (предполагаю что основной поток тогда сам скорей всего отсеится),

ну а те курсы где 100% рассасывают лапу после их окончания, таких конечно судить за мошенничество

P.S.:

но как всегда никто не хочет этим заниматься
Re[2]: Как чел не стал жертвой инфоцыган, смотрите все
От: SergeyIT Россия  
Дата: 24.10.23 21:18
Оценка: +1
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Здравствуйте, reversecode, Вы писали:


xma>надо заставить все эти всякие обоссаные курсы, включая яндекса и прочих — заставлять раскрывать статистику :


Глядя на их сайт, ничего не надо. Ведь очевидно, что они ничему не могут научить, если даже сайт сделать не могут — дебилы в этом вопросе.
Извините, я все еще учусь
Re: Как чел не стал жертвой инфоцыган, смотрите все
От: SergeyIT Россия  
Дата: 24.10.23 21:33
Оценка: +2
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>там чел какую то мутную стори рассказал


Какую-то чушь сюда принес
Извините, я все еще учусь
Re[2]: Как чел не стал жертвой инфоцыган, смотрите все
От: reversecode google
Дата: 24.10.23 21:38
Оценка:
я в ваших инфоциганах не разбираюсь
так что не фильтруя запостил
Re[3]: Как чел не стал жертвой инфоцыган, смотрите все
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 24.10.23 21:40
Оценка:
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>я в ваших инфоциганах не разбираюсь

R>так что не фильтруя запостил

Не рефлексируешь?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Как чел не стал жертвой инфоцыган, смотрите все
От: jahr  
Дата: 26.10.23 10:30
Оценка: 5 (1) +2
Здравствуйте, xma, Вы писали:


xma>значит нужно будет принимать закон о доп образовании, чтобы вся эта деятельность была лицензируемая и отвечала жёстким критериям


Запретите уже себе запрещать, наконец. Вон ВУЗы все залицензированы в конец, и это нисколько не мешает им быть сплошной имитацией бурной деятельности. Ничему жизнь не учит.

ПС Программистские курсы яндекса — хорошие (хоть и дорогие), я проходил, знаю. На работу после них не устроился, потому что и так работал, и зарплата не повысилась, потому что и так была выше чем мне нужно.
Re[3]: Как чел не стал жертвой инфоцыган, смотрите все
От: Sharov Россия  
Дата: 26.10.23 11:38
Оценка:
Здравствуйте, jahr, Вы писали:

J>ПС Программистские курсы яндекса — хорошие (хоть и дорогие), я проходил, знаю. На работу после них не устроился, потому что и так работал, и зарплата не повысилась, потому что и так была выше чем мне нужно.


Что за курсы, если не секрет?
Кодом людям нужно помогать!
Re[4]: Как чел не стал жертвой инфоцыган, смотрите все
От: jahr  
Дата: 27.10.23 13:08
Оценка: 22 (3)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Что за курсы, если не секрет?


Как-то неловко про это рассказывать, потому что не до конца понятно, зачем было их проходить, честно говоря.) Был у меня период выгорания, ничего своего не писал, заметил, что книжку по Go читаю уже почти год, и даже до середины не дошел, решил попробовать курсы Го-разработчика у них, надеясь, что буду что-то регулярно писать и постепенно снова втянусь в какую-то свою разработку помимо работы.)

Там на входе тестирование, нулевых никого не было, все были программисты с опытом в других языках или пара девопсов еще были. Ну, по го материал неплохой, не про сам язык и его синтаксис, а про экосистему, типичные задачи и т.п., как раз то, чего и хотелось. Большое количество практики. Код честно ревьюят, объясняют со ссылками на статьи почему лучше делать так, а не иначе и т.п., на вопросы отвечают, есть резерв времени на личное общение с ментором, если потребуется (я не общался за исключением обсуждения выпускного проекта, но так полчаса-час в неделю можно созваниваться и обсуждать любые вопросы, многие так делали). Каждую неделю независмые от основной программы семинары-лекции на какие-то темы типа многопоточности, докера, тестирования или архитектуры. Мой ментор язык понимал глубоко и не ленился подробно объяснять то, что ему казалось важным. Бесили вечно неработающие автоматические тесты для проверки дз, которые все время меняли и чинили прямо в ходе работы, но это — единственный минус. Ну, еще оформление немного странное, но это вкусовщина и не особо важно, они пытаются оформить все повеселее, и чтоб не очень скучно было, но на всех не угодишь в таком.)

В общем, если бы я сам делал курсы по программированию — я бы не знал, что можно сделать лучше, а многое бы точно сделал хуже.)
Re: Как чел не стал жертвой инфоцыган, смотрите все
От: fk0 Россия https://fk0.name
Дата: 28.10.23 13:21
Оценка:
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>там чел какую то мутную стори рассказал

R>может кому пригодиться

Это очевидная вещь в общем-то. Когда ты платишь деньги под обещания получить деньги обратно -- это
всегда разводка. Примеры:

1) найм или покупка жилья -- стопроцентное кидалово, если оплата до,
а не после факта найма или покупки (или не оплата наймодателем или продавцом);

2) кадровые агенства с обещанием трудоустроить, но платит
почему-то сотрудник, а не работодатель;

3) курсы -- полностью аналогично предыдущему пункту, кроме случаев,
когда ничего не обещается (деньги -- обучение, и ничего более);

4) ПИФы и доверительное управление средствами, как правило доходость
спустя какое-то время получается отрицательная, вывод средств же не
бесплатный (заградительная комиссия, потеря процентов),
а управляющая компания прокручивает средства на бирже для получения
прибыли в свой карман (большие активы позволяют предсказуемо раскачивать
биржу и получать прибыль параллельной торговлей -- всё законно,
никакого кидалова).

5) ну и классика жанра, разводка на рынке, на улице, в гоп-среде, когда
производится "лотерея" с розыгрышем приза и кто больше бабок принесёт
тот получает все бабки и приз (устроитель лотереи передаёт принятые
от терпил бабки подельнику, так что у него всегда больше);

6) конечно всегда есть замануха и кто-то из первых клиентов действительно
выигрывает в лотерею, пока толпа не соберётся (ПИФ доходен в первые три
года, кого-то с курсов действительно трудоустроили и т.п.)

7) всегда когда обещают скидки -- это наёбка и реально оно стоит сколько
без скидки, кроме случаев, когда скидка обоснована наличием каких-то проблем.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.