ну не совсем уж свежие, я почуял их не меньше порядка года назад
но почуял неладное сразу:
корова-HR такая (такие, их было не одна),
лет под 40 незнакомая тётя (зачастую некомпетентная ни в IT как таковом, ни в найме для IT)
говорит мне при первой же предварительной беседе: "можно обращаться на ты?"
сударыня, я вас не знаю, и знать не буду либо сраз после отказа, либо вскоре после трудоустройства, какое "на ты"?!
я с собой на "ты", проблем нет, но маркер был поставлен, что это за веяние...
ну гипотеза подтвердилась, практику внедряют в мейнстрим, думаю целенаправленно
(ибо качество труда разработчика не от "на ты" зависит)
вопрос "зачем?"
о как!
а это просто банальный этап наступления/отката на права/статус трудящихся:
Конечно, Россия начала прошлого века — страна аграрная, крестьянская. Но позволю себе напомнить и о размахе в то время рабочего движения. И что важно: кроме экономических требований во всех крупных забастовках впервые присутствует потрясающий, на мой взгляд, пункт — требование обращения к рабочим на «вы». То есть речь идет не только о заработной плате, условиях труда. Рабочие требовали уважения к себе!
МП>о как! МП>а это просто банальный этап наступления/отката на права/статус трудящихся: МП>То есть речь идет не только о заработной плате, условиях труда. Рабочие требовали уважения к себе!
я теперь каждую из вас сутулую собаку,
которой на работе начальник велит на "ты" делать то и то
...
Ну она же спросила. Сказал бы — нет, нельзя.
У меня вообще тоже язык не поворачивается «ты»-кать незнакомому. Пусть даже он и младше. К нам даже в старших классах школы учителя и в универе преподы только на «вы» обращались. Ага, профессора с седой бородой говорили соплякам «вы»
Н>Ну она же спросила. Сказал бы — нет, нельзя. Н>У меня вообще тоже язык не поворачивается «ты»-кать незнакомому. Пусть даже он и младше. К нам даже в старших классах школы учителя и в универе преподы только на «вы» обращались. Ага, профессора с седой бородой говорили соплякам «вы»
у меня также
но и проблем на самом деле слышать к себе на "ты" больших нет
замечал, что в провинции так чаще обращаются к незнакомцам естественным образом, особенно мужики
тему бы не поднял, если бы не прослеживалась проводимая политика
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
П>>У тебя тараканы прослеживаются, и ничего больше
МП>имхо, обращаться на "ты" в 45-летнему дяде — это тараканы
Унификация, и ничего больше.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
П>>>У тебя тараканы прослеживаются, и ничего больше МП>>имхо, обращаться на "ты" в 45-летнему дяде — это тараканы
SVZ>Унификация, и ничего больше.
и кто же в таком случае субъект проводимой политики по унификации?
HR отдельной компании, размером чуть ли не в 7 человек?
ничего не смущает в такой схеме?
кто решил, что найм принимающих обращения на "ты"
будет эффективнее для индустрии в целом?
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
SVZ>>Унификация, и ничего больше.
МП>и кто же в таком случае субъект проводимой политики по унификации? МП>HR отдельной компании, размером чуть ли не в 7 человек?
Если в компании все семеро — молодежь, то обращение ко всем на "ты" вполне уместно.
МП>ничего не смущает в такой схеме?
Мне нимб не жмёт, обращение на "ты" переношу леХко!
МП>кто решил, что найм принимающих обращения на "ты" МП>будет эффективнее для индустрии в целом?
Откажись от их предложения, пусть им будет плохо!
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
SVZ>>>Унификация, и ничего больше. МП>>и кто же в таком случае субъект проводимой политики по унификации? МП>>HR отдельной компании, размером чуть ли не в 7 человек?
SVZ>Если в компании все семеро — молодежь, то обращение ко всем на "ты" вполне уместно.
ну уместно
и вероятно стихийно так и сложится
или не сложится, и это не должно быть поводом для дискриминации
SVZ>Мне нимб не жмёт, обращение на "ты" переношу леХко!
а тема не об этом была
МП>>кто решил, что найм принимающих обращения на "ты" МП>>будет эффективнее для индустрии в целом?
SVZ>Откажись от их предложения, пусть им будет плохо!
почему именно "плохо"?
я может хочу чтобы им было хорошо! (не может, а именно я работаю, чтобы проектам было хорошо)
и для этого требуется отказаться от идиотских и неестественных закидонов
или, что ещё хуже, мер составляющих проводимую общественно-порочную политику
МП>и кто же в таком случае субъект проводимой политики по унификации? МП>HR отдельной компании, размером чуть ли не в 7 человек? МП>ничего не смущает в такой схеме?
Смущает наличие HR (даже нескольких судя по стартовому сообщению) в компании из 7 человек.
МП>кто решил, что найм принимающих обращения на "ты" МП>будет эффективнее для индустрии в целом?
Выглядит как способ отсева кандидатов. И он сработал сэкономив время как компании, так и кандидата.
МП>>и кто же в таком случае субъект проводимой политики по унификации? МП>>HR отдельной компании, размером чуть ли не в 7 человек? МП>>ничего не смущает в такой схеме?
M>Смущает наличие HR (даже нескольких судя по стартовому сообщению) в компании из 7 человек.
ну тем не менее, эта прослойка зачем-то по факту имеется
может не семи, а чуть больше, но не суть
МП>>кто решил, что найм принимающих обращения на "ты" МП>>будет эффективнее для индустрии в целом?
M>Выглядит как способ отсева кандидатов. И он сработал сэкономив время как компании, так и кандидата.
способ отсева кандидатов по критериям, не связанным с результативностью работы
"эту половину пачки резюме в мусорку — им не повезло, а зачем нам неудачники?" (c)
M>>Выглядит как способ отсева кандидатов. И он сработал сэкономив время как компании, так и кандидата.
МП>способ отсева кандидатов по критериям, не связанным с результативностью работы МП>"эту половину пачки резюме в мусорку — им не повезло, а зачем нам неудачники?" (c)
Если ситуация, описанная в стартовом сообщении, никак не влияет на результативность твоей работы, то в чем претензия к HR?
Н>Ну она же спросила. Сказал бы — нет, нельзя. Н>У меня вообще тоже язык не поворачивается «ты»-кать незнакомому. Пусть даже он и младше. К нам даже в старших классах школы учителя и в универе преподы только на «вы» обращались. Ага, профессора с седой бородой говорили соплякам «вы»
имхо предрассудки это все. хотя ты на удаленке, тебе и правда сложнее в этом плане. но если работаешь с кем-то в метре от тебя выкать по меньшей мере странно
Н>>Ну она же спросила. Сказал бы — нет, нельзя. Н>>У меня вообще тоже язык не поворачивается «ты»-кать незнакомому. Пусть даже он и младше. К нам даже в старших классах школы учителя и в универе преподы только на «вы» обращались. Ага, профессора с седой бородой говорили соплякам «вы»
N>имхо предрассудки это все.
Это не предрассудки, это определенная культурная среда.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>лет под 40 незнакомая тётя (зачастую некомпетентная ни в IT как таковом, ни в найме для IT) МП>говорит мне при первой же предварительной беседе: "можно обращаться на ты?"
Видел, что такое связанно именно с возрастом тёти (не желанием понимать свой возраст),
так же вполне себе распространено в ИТ-отрасли (мне студентом тяжеловато было сорокалетних руководителей называть на ты, а приходилось).
При этом вполне есть отрасли, где все на вы и по имени-отечеству, те же врачи.
