S>Насколько это вообще соответствует действительности?
Вполне соответствует, при соблюдении ряда условий.
1. Расположение. Эти деньги будут в Mountain View, CA. Специфика: снимать 1-br apartment — $4.000 в месяц, плюсом к тому еще $400 на воду-газ-электричество-интернет. Посленалоговых.
2. Узнаваемость. Выпускники "заборостроительного" не смогут пройти собеседование. Кто-то завалит "гномиков" (хотя тут просторы для читерства индусами изучены превосходно), у кого-то будет "не тот" ВУЗ. Но, скажем, выпускники профильных MIT/CMU/Caltech (или даже Waterloo), к тому же успевшие интернами поработать в этих самых "big tech", вполне в состоянии на входе получить указанные деньги.
3. Обучаемость. Сменив 3 big tech компании за 10 лет (вполне, кстати, ожидаемая текучка) уже полностью понимаешь, что, где и как устроено. И на какие деньги рассчитывать.
И еще момент. На тех же levels/blind зачастую указывают не "деньги на входе", а "деньги как я вижу сейчас". Что может очень сильно раздувать зарплаты тех, кто вовремя удачно устроился. Например, у того же facebook'а был крайне неудачный квартал Q3 2022, и в тот момент можно было получить грант по $110 за акцию (что было очень недооценено). Сейчас, при цене $310, это почти в 3 раза раздувает реальный доход. Именно так получаются IC5 с доходом в $750k/год. Так-то, логичнее ожидать $400k.
Последний момент. С учетом цен на жилье и все прочее, $200-250k в силиконовке хватает на жизнь с женой и ребенком. Но именно что хватает, то есть на какие-то накопления лучше не рассчитывать (и жилье будет съемным). Для жизни с семьей и двумя детьми (а также ипотекой на дом ~$1.5m, ибо дешевле здесь ничего нет даже на солидном расстоянии от офиса) нужно порядка $350k доналоговых.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Попалась на глаза такая таблица.
S>Например, верхняя строчка — Full Stack, 10 лет опыта, $673K/год.
для L5 как-то многовато. скорее всего какой-нить важный проект или и вправду переманили.
S>Или API (backend) dev — 4 года опыта, $250K с ходу по сути человеку, который только перестал быть джуниором.
L4 это мид-левел. на мой взгляд маловато, особенно для долины
S>Насколько это вообще соответствует действительности?
соответствует
S>Постоянно читаю, что у кандидатов, которые хотят $200K/год завышенные требования, и дай бог, если $120 получите, уже хорошо. S>Эти вакансии — просто замануха?
цифры вполне реальные. да они пытаются переманить самых продвинутых.
как считать:
673К — это тотал в год до налогов. он может плавать, тк зависит от курса стоков и %% бонуса
220К — база в год. это меняться не будет. эта та цифра которая будет в твоем месячном чеке
420К — стоки в год, эта цифра посчитанная при найме, те чел получил что-то типа 1680K на 4 года при найме. если стоки пойдут вниз, то тотал тоже пойдет вниз и наоборот
33К — бонус в год, посчитанный при найме, %% от базы. в этом примере 15% от базы. эта цифра более менее гарантирована. те скорее всего такой и останется. и еще, если база вырастит, то и сумма бонуса вырастит (это же все те же 15%)
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
_>>ну вот как-то так. вычти налоги теперь
М>Еще интересно было понять, сколько реально можно себе позволить имея такую ЗП в районе 250К и при этом живя в Калифорнии. На руки, как я понимаю, должно тысяч 12-13 выходить. Если, допустим, семья это ты, неработающая жена и пару детей, то на страховки тысяч 3-5 уйдет? Плюс наверное ипотека будет сжирать еще тысячи 4-5. Ну там поесть/попить еще тысяча, полтора. Что-то отложить на непредвиденные расходы, на образование детей итп итд — плюс еще пару тысяч, вот в принципе деньги и закончились. Более или менее правильные у меня расчеты?
более менее правильные.
с исходными данными ничего особенно не останется. если добавить какие-нибудь серьезные занятия детям, то и до "вылета в трубу" не далеко потому я и написал, что маловата сумма для мидла
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
М> На руки, как я понимаю, должно тысяч 12-13 выходить.
$250K gross, take home Single: ~$161 800/yr ~$13480/mo , Married: ~$180 700/yr ~$15050/mo
М> Если, допустим, семья это ты, неработающая жена и пару детей, то на страховки тысяч 3-5 уйдет?
Самая дорогая версия страховки (PPO) что есть у меня на всю семью (Employee + Spouse + children) хочет ~$5563/yr ~$463/mo, PPO with HSA будет уже ~$3642/yr ~$303/mo
М> Плюс наверное ипотека будет сжирать еще тысячи 4-5.
Зависит когда взял (сейчас уже rates биденфляцией задраны сурово вверх) и какой цены был дом. У меня ~$3240/mo.
М> Ну там поесть/попить еще тысяча, полтора. Что-то отложить на непредвиденные расходы, на образование детей итп итд — плюс еще пару тысяч, вот в принципе деньги и закончились.
"Сорок и сорок — рубль сорок. Спички не брали — два сорок. Дали десять — сдача рубль десять!"
М> Более или менее правильные у меня расчеты?
Да как то и не близко...
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Да, вижу — Base (220K) / Stock (420K) / Bonus (33K). S>Если эти стоки можно продать в обозримом будущем, а не ждать 4 года, то почему бы и нет. Если 4 года — с этим тоже можно работать но уже выглядит не так интересно. Особенно, если стоки единоразовая, а не ежегодная часть оклада.
Это ежегодная часть компенсации, которая растягивается на N лет вперед. Обычно, N=5 и vesting schedule пропорциональный. Т.е, если в 1й год ты получил $500K stock bonus, то каждый год из следующих 5, ты получаешь доступ к $100K.
Фишка в том, что средняя текучка кадров в big tech составляет 1-2 года, поэтому от этого бонуса в среднем люди получают 20-40% за 1й год и 0-20% за второй. Т.е. 20% от обещанного.
Особо ушлые места типа Амазона вообще имеют vesting schedule типа 0% 0% 20% 40% 40% и текучку порядка года. В итоге, бонус остается бонусом только на бумаге.
Еще интересно было понять, сколько реально можно себе позволить имея такую ЗП в районе 250К и при этом живя в Калифорнии. На руки, как я понимаю, должно тысяч 12-13 выходить. Если, допустим, семья это ты, неработающая жена и пару детей, то на страховки тысяч 3-5 уйдет? Плюс наверное ипотека будет сжирать еще тысячи 4-5. Ну там поесть/попить еще тысяча, полтора. Что-то отложить на непредвиденные расходы, на образование детей итп итд — плюс еще пару тысяч, вот в принципе деньги и закончились. Более или менее правильные у меня расчеты?
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
_>>ну вот как-то так. вычти налоги теперь
М>Еще интересно было понять, сколько реально можно себе позволить имея такую ЗП в районе 250К и при этом живя в Калифорнии. На руки, как я понимаю, должно тысяч 12-13 выходить. Если, допустим, семья это ты, неработающая жена и пару детей, то на страховки тысяч 3-5 уйдет? Плюс наверное ипотека будет сжирать еще тысячи 4-5. Ну там поесть/попить еще тысяча, полтора. Что-то отложить на непредвиденные расходы, на образование детей итп итд — плюс еще пару тысяч, вот в принципе деньги и закончились. Более или менее правильные у меня расчеты?
мля ну миллион раз обсуждалось
страховки почти все платит работодатель, лично у меня 170 доналоговых с пэйчека на всю семью уходит.
аренда ну тыс 5 за домик в маунтайн вью
на семью расходов помимо аренды будет
еда
коммуналка (вода мусор эл-во газ)
машина, бензин
кружки-секции
отпуска
250 как раз думаю и разойдется, мало чего получится отложить
но стандарты жизни у всех разные
Аё>В Гугл непросто попасть. Кому-то там становится скучно, но его удерживают зп. По твоей таблице вилка 180-260к доналогов зп. Что сверху- это RSU и бонус, ращмер которых не гарантирован.
Да, вижу — Base (220K) / Stock (420K) / Bonus (33K).
Если эти стоки можно продать в обозримом будущем, а не ждать 4 года, то почему бы и нет. Если 4 года — с этим тоже можно работать но уже выглядит не так интересно. Особенно, если стоки единоразовая, а не ежегодная часть оклада.
Аё>Вроде уже обсуждали это 20 раз.
Шароварю в разы дольше работы по найму. Внезапно увидел картинку, так что привет с другого берега
С цифрами что пишет Крейтор надо быть осторожным
Вполне может быт лично он платит столько но это не значит что вновь прибывший будет платить аналогично
Надо выяснять сколько Крейтор вносил депозит под какой процент брал и сколько
Например я плачу 1040 мой коллега за дом аналогичной стоимости 5000+ в штате дешевле чем калифорния
Мы питаемся одинаково много лет, на алкоголь тратим меньше 200$ в год
В рестораны ходим 1-2 раза в месяц
До 2020 тратили меньше 800 в месяц, сейчас за все тоже самое и урезанными плюшками 1400+
В 2009 когда в Бостоне завтрак в кафе стоил 2$ аналогичный завтрак в SF стоил 15$ так что думаю питание в CA не дешевле чем в Бостоне
Q>Это ежегодная часть компенсации, которая растягивается на N лет вперед. Обычно, N=5 и vesting schedule пропорциональный. Т.е, если в 1й год ты получил $500K stock bonus, то каждый год из следующих 5, ты получаешь доступ к $100K.
Обычно вестинг на 4 года, но есть компании, где вестинг 3 года.
Кроме того, большинство компаний дают refresher grants, чтобы по окончании вестинга не происходило cliff (хотя все равно он будет, просто не очень большой).
Но в целом логика правильная, чтобы получить бонусы и акции, нужно дорабатывать определенные сроки (где-то 3 месяца, где-то год).
S>Надо выяснять сколько Крейтор вносил депозит под какой процент брал и сколько S>Например я плачу 1040 мой коллега за дом аналогичной стоимости 5000+ в штате дешевле чем калифорния
да не. вы все просто не добавляете налог и страховку на ипотечный дом
а это совсем совсем не бесплатно
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Скажем ребенка отправить в садик или на кружки S>Это же не излишества ?
надо знать точно сколько это стоит. например, хочешь что бы отпрыск прокачивался в математике — вот цены. отдельно заплатишь если хочешь олимпиады и это не только тьюшен, но и поездки по стране.
со спортом примерно также — чем выше уровень, тем выше прайс. хочешь, что бы отпрыск в эссе написал "капитан школьной варсити тим" придется раскошелится
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
CC>>Utilities конечно подорожали, но покуда ещё не в два раза.
SD>От района сильно зависит, но чтоб на семью было меньше $300, это только если установлены солнечные панели.
С солнечными панелями у меня уходит -50 круглый год. Плюс вода и мусор, минус возврат денег за электрогенерацию (в прошлом году чек на ~700 пришел).
Страховка на дом ~1k в год, property tax ~10k, mortgage ~2800. Суммарно выходит чуть меньше 4k за все. Мед/зубы/зрение страховка полностью оплачена, моих затрат 0. С такими раскладами от 14k базы на руки (которая довольно типична для средне инженерного уровня, плюс минус пару тысяч) после оплаты дома остаётся ~10k. Кредитов других кроме как на дом нет, дети почти выросли. Что там ещё, страховка на авто? Что-то порядка 150 в месяц. На 10k жить можно ok. Ну и это только база, плюс к этому идёт бонус и RSU, что полностью идёт в накопления (да и часть базы тоже). При выросших детях правда есть ещё тема оплаты университета, на это часть накоплений пойдёт, т.к. суммы порядка нескольких тысяч в месяц на одного.
mgu>А почему на выходе только шлак и перетасованные кнопки?
Потому что умение программировать в этих компаниях не ключевое. Куда более важным является умение кому-то что-то "продать" (aka "убедить в необходимости сделать то-то и то-то"). Во многих случаях, возможно даже что в большинстве, программисты не шибко хороши в вопросах продаж. Ибо учились не этому.
...ровно поэтому появились всякие там behavioural interviews, и прочие подходы к изучению кандидатов с нетехнической стороны. И чем дальше в лес, тем толще партизаны. Тьфу, то есть, чем выше уровень программиста, тем меньше ему дают программировать, и больше требуют этого самого salesman.
Например, верхняя строчка — Full Stack, 10 лет опыта, $673K/год.
Или API (backend) dev — 4 года опыта, $250K с ходу по сути человеку, который только перестал быть джуниором.
Насколько это вообще соответствует действительности?
Постоянно читаю, что у кандидатов, которые хотят $200K/год завышенные требования, и дай бог, если $120 получите, уже хорошо.
Эти вакансии — просто замануха?
S>Постоянно читаю, что у кандидатов, которые хотят $200K/год завышенные требования, и дай бог, если $120 получите, уже хорошо. S>Эти вакансии — просто замануха?
Там у многих бонусы очень больше, а они, как известно, дело негарантированное. Кроме того, необходимо учитывать локацию, в том же СФ уровень бедности в районе 120-140К в год на домохозяйство.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Насколько это вообще соответствует действительности? S>Постоянно читаю, что у кандидатов, которые хотят $200K/год завышенные требования, и дай бог, если $120 получите, уже хорошо.
В Гугл непросто попасть. Кому-то там становится скучно, но его удерживают зп. По твоей таблице вилка 180-260к доналогов зп. Что сверху- это RSU и бонус, ращмер которых не гарантирован. Может получиться овердофига, если акции выросли в цене и ты их продал по этой цене, а может и меньше- если акции просели.
И ещё раз- 4 года опыт работник Гугла может быть на порядок прокачанней чувака с 20 лет опыта в средней конторе. Вроде уже обсуждали это 20 раз.
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
Q>Фишка в том, что средняя текучка кадров в big tech составляет 1-2 года, поэтому от этого бонуса в среднем люди получают 20-40% за 1й год и 0-20% за второй. Т.е. 20% от обещанного.
Q>Особо ушлые места типа Амазона вообще имеют vesting schedule типа 0% 0% 20% 40% 40% и текучку порядка года. В итоге, бонус остается бонусом только на бумаге.
а почему у них такая большая текучка если хорошие зарплаты и стабильная работа
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Да, вижу — Base (220K) / Stock (420K) / Bonus (33K).
Стоки — см это единственная позиция с 420, на других стоков сравнимо с зп или меньше. Стоки- это рыночная стоимость начисляемых акций. Кто зашёл раньше, там могли изначальные скажем, 150к RSU вырости в 420к RSU, т.к. сток маркет вырос- как с пропертями. Может быть и обратный эффект. Что гадать- проходи интервью, и получай офер.
S>Если эти стоки можно продать в обозримом будущем, а не ждать 4 года, то почему бы и нет. Если 4 года — с этим тоже можно работать но уже выглядит не так интересно. Особенно, если стоки единоразовая, а не ежегодная часть оклада.
Ежегодная (везде по разному), но всегда вестятся хитро, чтобы если не отработаешь оговоренный срок- ты этих стоков не получишь.
S>Шароварю в разы дольше работы по найму.
Выходи на биржу, эмитируй акции sharez- станешь как Цукерберг.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>А какую зарплату для сидела вы считаете нормальной ?
я бы уточнил, что на 250К жизнь будет хорошая — поесть попить в отпуск раз в год съездить. но без излишеств.
а вот сколько надо на "с излишествами" — это у местных из долины надо спрашивать
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>но это не значит что вновь прибывший будет платить аналогично
А ещё вода — мокрая!
Есессна не значит.
Эти цифры для того, чтоб люди знали как оно бывает, и не садились на жёппу ровно а продолжали стремиться к лучшим для себя условиям.
S>Я живу в более дешловом штате, страховка на троих стоит больше 700
Сурово у вас там.
S>Надо выяснять сколько Крейтор вносил депозит под какой процент брал и сколько
Сейчас один фиг процент в разы выше, так что полюбас уже так не получится. Но те, кто успел — у тех всё хорошо.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
S>https://www.andovercompanies.com/
S>могу дать емйал агента через которого мы уже 12 лет заключаем договор по страхованию дома и машины S>она всегда советует как получить скидку
Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
_> "имя, сестра, имя". что за компания? мне меньше чем на 4К в год не нашли. может я так лоханулся
Geico
Но страховка ж от местности сильно зависит, вернее от того, какие нежданчики в ней случаются, от бэлэмэ и лесных пожаров до торнадо с ураганами
S>>налог 10 тыс в год _>ну вот, почти тырик в месяц надо накинуть
Почему в месяц если два раза в год?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Эти деньги будут в Mountain View, CA.
А также Sunnyvale
SD>снимать 1-br apartment — $4.000 в месяц
Глянул на apartments.com — скорее уж $2.5-4K
Я уж было подумал "нифига себе подорожало с тех пор как я дом купил".
SD> плюсом к тому еще $400 на воду-газ-электричество-интернет. Посленалоговых.
Utilities конечно подорожали, но покуда ещё не в два раза.
Я в своём доме столько плачу (и то в холодное время, летом около $200), а он в несколько раз побольше 1bdr апартмента будет.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
_>> "имя, сестра, имя". что за компания? мне меньше чем на 4К в год не нашли. может я так лоханулся CC>Geico CC>Но страховка ж от местности сильно зависит, вернее от того, какие нежданчики в ней случаются, от бэлэмэ и лесных пожаров до торнадо с ураганами
это да, еще как зависит
S>>>налог 10 тыс в год _>>ну вот, почти тырик в месяц надо накинуть CC>Почему в месяц если два раза в год?
это я чтоб яблоки с яблоками сравнивать. перевел в помесячную оплату — 10К в год -> 0.8К в месяц
SD>>Эти деньги будут в Mountain View, CA. CC>А также Sunnyvale
...и соседних улица. Сабж упоминает Google, отсюда и район. Но, само собой, речь идет не о конкретном колхозике, а о всей деревне в целом. Той что вокруг залива.
CC>Глянул на apartments.com — скорее уж $2.5-4K
Боюсь даже представить, что там за 2.5к может быть. Без стиралки, сушилки и без парковочных мест, с плесенью и тараканами? Экономия так себе. Но да, глянул сейчас тоже, 1-br уже есть и за $3.5k вполне нормальные. Цены в самом деле чуть вниз ушли.
CC>Utilities конечно подорожали, но покуда ещё не в два раза.
От района сильно зависит, но чтоб на семью было меньше $300, это только если установлены солнечные панели.
CC>Я в своём доме столько плачу (и то в холодное время, летом около $200), а он в несколько раз побольше 1bdr апартмента будет.
Ты там один живешь, что ли? Речь-то про семью хотя бы с одним ребенком.
Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:
Аё>>И ещё раз- 4 года опыт работник Гугла может быть на порядок прокачанней чувака с 20 лет опыта в средней конторе. Вроде уже обсуждали это 20 раз.
DP>А может и не быть Но пафоса уж точно будет больше.
Я работал с людьми, которые потом попали в гугл и амазон. Это реально прокачанные прогеры. Случайные люди отсеиваются фильтром гугла и т.п.
Другой вопрос, что мнение такое слышал, как приходит такой суперстар в гугл сил но умный, а там после изнурител ных филттров, его посадили пилить якорь от забора до рассвета. За много денег .
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
S>>Если эти стоки можно продать в обозримом будущем, а не ждать 4 года, то почему бы и нет. Если 4 года — с этим тоже можно работать но уже выглядит не так интересно. Особенно, если стоки единоразовая, а не ежегодная часть оклада. Аё>Ежегодная (везде по разному), но всегда вестятся хитро, чтобы если не отработаешь оговоренный срок- ты этих стоков не получишь.
в гугле вроде вообще каждый месяц вестится, в мете каждые 3
потому я и написал, что маловата сумма для мидла
Но пафоса уж точно будет больше.
"имя, сестра, имя". что за компания? мне меньше чем на 4К в год не нашли. может я так лоханулся 
