Корпорация Парус...
От: Муравей http://www.livejournal.com/users/podovan/
Дата: 04.10.04 11:55
Оценка: -1
Послал резюме. Перезвонили, договорились о встрече, Елена попросила заполнить анкетку, которую вышлет мне по почте. Получил, а там аналог моего резюме — совпадения на 80%. Вот я и думаю — показатель однако.
Нет, не пойду я на собеседование. Опыт есть.

05.10.04 11:57: Ветка выделена из темы Требуется разработчик C#, ASP.NET
Автор: a_b_orlov
Дата: 22.09.04
— _MarlboroMan_
05.10.04 11:58: Перенесено модератором из 'Работа — поиск и предложение' — _MarlboroMan_
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bertrand Russell (c)
Re[2]: Корпорация П
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 04.10.04 12:23
Оценка:
Здравствуйте, Муравей, Вы писали:

М>Послал резюме. Перезвонили, договорились о встрече, Елена попросила заполнить анкетку, которую вышлет мне по почте. Получил, а там аналог моего резюме — совпадения на 80%. Вот я и думаю — показатель однако.


Показатель чего?

М>Нет, не пойду я на собеседование. Опыт есть.


Опыт чего?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[3]: Корпорация П
От: Муравей http://www.livejournal.com/users/podovan/
Дата: 04.10.04 14:21
Оценка: :)
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Муравей, Вы писали:


М>>Послал резюме. Перезвонили, договорились о встрече, Елена попросила заполнить анкетку, которую вышлет мне по почте. Получил, а там аналог моего резюме — совпадения на 80%. Вот я и думаю — показатель однако.


AVK>Показатель чего?


М>>Нет, не пойду я на собеседование. Опыт есть.


AVK>Опыт чего?


Ты не сталкивался Значит у тебя ещё всё впереди.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bertrand Russell (c)
Re[4]: Корпорация П
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 04.10.04 14:37
Оценка:
Здравствуйте, Муравей, Вы писали:

М>>>Послал резюме. Перезвонили, договорились о встрече, Елена попросила заполнить анкетку, которую вышлет мне по почте. Получил, а там аналог моего резюме — совпадения на 80%. Вот я и думаю — показатель однако.


AVK>>Показатель чего?


М>>>Нет, не пойду я на собеседование. Опыт есть.


AVK>>Опыт чего?


М>Ты не сталкивался Значит у тебя ещё всё впереди.


МОжет все таки ответишь на вопрос?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[5]: Корпорация П
От: Муравей http://www.livejournal.com/users/podovan/
Дата: 04.10.04 14:45
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:


AVK>МОжет все таки ответишь на вопрос?


Театр, как известно начинается с вешалки. Всю необходимую информацию я уже выслал в резюме.
Если меня просят переписать своё резюме ещё раз, мне кажеться это странным.
Сейчас мне скажут — у них свой формат, понимаю — а у меня свой, так что важнее формат в котором резюме написано, или кандидат, для меня второе, а для кого-то первое. Так что ловить там нечего.
Поясняю, учить никого не собираюсь, кого такой подход устраивает ради бога, лично меня не устраивает, что и сообщаю.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bertrand Russell (c)
Re[6]: Корпорация П
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 04.10.04 14:58
Оценка: +1
Здравствуйте, Муравей, Вы писали:

М>Сейчас мне скажут — у них свой формат, понимаю — а у меня свой, так что важнее формат в котором резюме написано, или кандидат, для меня второе, а для кого-то первое. Так что ловить там нечего.


Мдя, совсем уже народ обленился

М>Поясняю, учить никого не собираюсь, кого такой подход устраивает ради бога, лично меня не устраивает, что и сообщаю.


Глупо делать выводы о подходе по анкете отдела кадров.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[7]: Корпорация П
От: Муравей http://www.livejournal.com/users/podovan/
Дата: 04.10.04 20:21
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Муравей, Вы писали:


М>>Сейчас мне скажут — у них свой формат, понимаю — а у меня свой, так что важнее формат в котором резюме написано, или кандидат, для меня второе, а для кого-то первое. Так что ловить там нечего.


AVK>Мдя, совсем уже народ обленился


Лишние телодвижения — оно вам надо? А смысл?


М>>Поясняю, учить никого не собираюсь, кого такой подход устраивает ради бога, лично меня не устраивает, что и сообщаю.


AVK>Глупо делать выводы о подходе по анкете отдела кадров.


Глупо не делать выводов исходя из очевидных фактов. Я же говорью — меня не устраивает, лично меня, хотите понимайте хотите нет, это моя точка зрения — формальности они на то и формальности, чтобы помогать общению, а не препятствовать ему. Или тут я не прав?
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bertrand Russell (c)
Re[8]: Корпорация П
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 05.10.04 07:13
Оценка:
Здравствуйте, Муравей, Вы писали:

AVK>>Мдя, совсем уже народ обленился


М> Лишние телодвижения — оно вам надо? А смысл?


Ну если ты работу хочешь найти, то наверное можно пожертвовать 10 минут лишнего времени.


AVK>>Глупо делать выводы о подходе по анкете отдела кадров.


М>Глупо не делать выводов исходя из очевидных фактов.


Выводы твои в данном случае оказались неверны.

М> Я же говорью — меня не устраивает, лично меня, хотите понимайте хотите нет, это моя точка зрения — формальности они на то и формальности, чтобы помогать общению, а не препятствовать ему. Или тут я не прав?


Официальное устройство на работу это всегда формальности. Их может быть больше или меньше, но они есть всегда. В данном случае ничего сверхсложного и сверхформального не вижу.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[9]: Корпорация П
От: Муравей http://www.livejournal.com/users/podovan/
Дата: 05.10.04 07:28
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Ну если ты работу хочешь найти, то наверное можно пожертвовать 10 минут лишнего времени.


Вот именно, работу, а не головную боль.

AVK>Выводы твои в данном случае оказались неверны.


Я считаю, что верны. А почему ты считаешь, что не верны? Ты там, в Парусе, работаешь? Понимаю...

AVK>Официальное устройство на работу это всегда формальности. Их может быть больше или меньше, но они есть всегда. В данном случае ничего сверхсложного и сверхформального не вижу.


Устройство — да, согласен, но до устройства сперва нужно понравиться друг другу и тут излишние формальности — помеха.

Наверно в Парусе считают, что все просто мечтают у них работать?
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bertrand Russell (c)
Re[10]: Корпорация
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 05.10.04 07:44
Оценка:
Здравствуйте, Муравей, Вы писали:

AVK>>Выводы твои в данном случае оказались неверны.


М>Я считаю, что верны. А почему ты считаешь, что не верны? Ты там, в Парусе, работаешь?


Да.

М> Понимаю...


А что здесь смешного? Общение с отделом кадров после устройства на работу практически отсутствует, поскольку для всяких формальных дел есть специальный администратор. Потому и говорю что вывод твой оказался абсолютно неверным.

М>Наверно в Парусе считают, что все просто мечтают у них работать?


Нет. Просто это крупная компания со всеми вытекающими.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[11]: Корпорация
От: Муравей http://www.livejournal.com/users/podovan/
Дата: 05.10.04 08:15
Оценка: 1 (1) +2 -3
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Муравей, Вы писали:


AVK>>>Выводы твои в данном случае оказались неверны.


М>>Я считаю, что верны. А почему ты считаешь, что не верны? Ты там, в Парусе, работаешь?


AVK>Да.


М>> Понимаю...


AVK>А что здесь смешного? Общение с отделом кадров после устройства на работу практически отсутствует, поскольку для всяких формальных дел есть специальный администратор. Потому и говорю что вывод твой оказался абсолютно неверным.


Уважаемый AndrewVK. Для меня ясно как божий день, что театр всегда начинается с вешалки. Если на таком ответственном посту как отдел кадров работают люди, которые не достигли глубокого понимания той ответственности, которая на них возложена, то я никогда не поверю, что уж в других отделах — полный порядок. Так не бывает. Не бывает хромых чемпионов по бегу.

М>>Наверно в Парусе считают, что все просто мечтают у них работать?


AVK>Нет. Просто это крупная компания со всеми вытекающими.


Какими вытекающими? Каждый на своём месте желает подстраховаться, на всякий случай? Правильно? Это ли не показатель, той напряжённой атмосферы недоверия, которая у вас присутствует?
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bertrand Russell (c)
Re[3]: Корпорация П
От: bralgin США www.dwh-club.com
Дата: 05.10.04 08:18
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

М>>Послал резюме. Перезвонили, договорились о встрече, Елена попросила заполнить анкетку ...а там аналог моего резюме — совпадения на 80%. Вот я и думаю — показатель однако.


Ни ради спора и флейма, а так мысли вслух:
Согласен с Муравьем. Такая практика действительно отпугнет еще не одного кандидата от вашей конторы. Для первой встречи-собеседования достаточно имеющегося резюме. Если будет достигнуто согласие между компанией и кандидатом, потом можно и внутренние документы компании заполнять.
http://www.flickr.com/photos/bralgin/
Re[12]: Корпорация
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 05.10.04 08:27
Оценка:
Здравствуйте, Муравей, Вы писали:

М>Уважаемый AndrewVK. Для меня ясно как божий день, что театр всегда начинается с вешалки.


Ну вобщем понятно. Дальше спорить не буду. Поступай как знаешь.

AVK>>Нет. Просто это крупная компания со всеми вытекающими.


М>Какими вытекающими?


Формализмом.

М> Каждый на своём месте желает подстраховаться, на всякий случай? Правильно? Это ли не показатель, той напряжённой атмосферы недоверия, которая у вас присутствует?


Нет у нас такой атмосферы.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[4]: Корпорация П
От: Merle Австрия http://rsdn.ru
Дата: 05.10.04 08:30
Оценка: -5 :)
Здравствуйте, bralgin, Вы писали:

B>Согласен с Муравьем. Такая практика действительно отпугнет еще не одного кандидата от вашей конторы.

Ну и правильно, зачем им такие кандидаты, которые впадают в истерику от одной лишней бумажки?
Они-то как раз и способствуют "напряжённой атмосферы недоверия", которой так боится Муравей...
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[4]: Корпорация П
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 05.10.04 08:37
Оценка:
Здравствуйте, bralgin, Вы писали:

B>Ни ради спора и флейма, а так мысли вслух:

B>Согласен с Муравьем. Такая практика действительно отпугнет еще не одного кандидата от вашей конторы.

Да нет там никакой такой жуткой практики. Всего то надо заполнить анкету стандартной формы и все. Что в этом такого ужасного?

P.S. Особо ленивым можно сразу запросить бланк анкеты и вместо резюме прислать ее.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re: Корпорация Парус...
От: Justice  
Дата: 05.10.04 09:00
Оценка: 2 (2)
то тебе не хочется с 9 до 18 приходить (как раз твой пост по вакнсии ранее), то лень анкету заполнять.

Мне просто в принципе интересно (без наездов), ты себя таким незаменимым ощущаешь? Для того, чтобы устроиться, нужно какие-то усилия приложить. А то знаешь, ведь если тебе тут лень, то тебе и работать будет лень, проверенный факт.

Самое забавное, что сам года 3 назад в Парусе работал. "Бюрократия большой конторы" именно на этой анкете и заканчивалась, так что ваши "вешалки в театре" не для этого спектакля.
Re: Корпорация Парус...
От: kliff Россия http://www.esignal.ru
Дата: 05.10.04 09:15
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, Муравей, Вы писали:


М>Послал резюме. Перезвонили, договорились о встрече, Елена попросила заполнить анкетку, которую вышлет мне по почте. Получил, а там аналог моего резюме — совпадения на 80%. Вот я и думаю — показатель однако.

М>Нет, не пойду я на собеседование. Опыт есть.

Пофлеймить кайф? Не пойдешь и не иди, на хрена всю общественность извещать?
Re[2]: Корпорация Парус...
От: Муравей http://www.livejournal.com/users/podovan/
Дата: 05.10.04 09:17
Оценка:
Здравствуйте, Justice, Вы писали:

J>то тебе не хочется с 9 до 18 приходить (как раз твой пост по вакнсии ранее), то лень анкету заполнять.


Да, не хочется.

J>Мне просто в принципе интересно (без наездов), ты себя таким незаменимым ощущаешь? Для того, чтобы устроиться, нужно какие-то усилия приложить. А то знаешь, ведь если тебе тут лень, то тебе и работать будет лень, проверенный факт.


Я ощущаю себя тем, кто знает, что он хочет от работы, какие условия труда мне нужны, какой коллектив и всё. Насчёт незаменимых это ты зря, сам же написал — без наездов.

Лень здесь не причём, мне не лень заниматься делом, а вот заниматься ерундой, как бы красиво она не называлась, мне действительно лень.

J>Самое забавное, что сам года 3 назад в Парусе работал. "Бюрократия большой конторы" именно на этой анкете и заканчивалась, так что ваши "вешалки в театре" не для этого спектакля.


Замечательно, я же говорю — хаос, разброд и шатание и как следствие всё отсюда вытекающее.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bertrand Russell (c)
Re[2]: Корпорация Парус...
От: Муравей http://www.livejournal.com/users/podovan/
Дата: 05.10.04 09:23
Оценка: :))
Здравствуйте, kliff, Вы писали:

K>Здравствуйте, Муравей, Вы писали:



М>>Послал резюме. Перезвонили, договорились о встрече, Елена попросила заполнить анкетку, которую вышлет мне по почте. Получил, а там аналог моего резюме — совпадения на 80%. Вот я и думаю — показатель однако.

М>>Нет, не пойду я на собеседование. Опыт есть.

K>Пофлеймить кайф? Не пойдешь и не иди, на хрена всю общественность извещать?


Т.е. я должен был разрешение спросить?
Извени не знал.

The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bertrand Russell (c)
Re: Корпорация Парус...
От: Anatolix Россия https://www.linkedin.com/in/anatolix/
Дата: 05.10.04 10:35
Оценка: 15 (5) +1
Здравствуйте, Муравей, Вы писали:


М>Послал резюме. Перезвонили, договорились о встрече, Елена попросила заполнить анкетку, которую вышлет мне по почте. Получил, а там аналог моего резюме — совпадения на 80%. Вот я и думаю — показатель однако.

М>Нет, не пойду я на собеседование. Опыт есть.

Глупо. Я тебе могу сказать почему почти во всех организациях, за редким исключением, плохие HR-ы. Это тупиковая ветка куда продвигают не слишком важный второстепенный персонал.

Вот представь себе, красивая и глупая девушка заканчивает ВУЗ. После чего идет работать секретарем. Работает им например 5 лет, с обязанностями справляется, а что там сложного просто указания пунктуально выполняй. А потом думает "ну блин когда же тут карьера начнется", пойду поговорю с директором.

Приходит к директору и говорит "повышайте меня, я вам верой и правдой служила 5 лет". Директор подумывает да пора уже — нужна секретарша помоложе и покрасивей, лицо фирмы однако. И говорит "Давай ты у нас теперь будешь менеджером по персоналу".(Альтернативы "директор по персоналу", "начальник офиса"). Будешь в трудовые книжки печати ставить, заявления о приянтии на работу и увольнении от сотрудников принимать, да и резюме много — будешь их складировать, классифицировать и т.п. Для того чтобы их складировать нужно их приводить к общему виду, но девушка это делать не может, т.к. не пониает почему PL-SQL нужно записывать в базы данных, а C++ в языки. И вообще не знает чем отличается одно от другого. Поэтому она просит кандадата заполнить анкету самому, но просто стесняется вежливо попросить.

Вообщем с гардеробом ты правильно сравнил. HR во многих компаниях имеет такую же ценность, власть и квалификацию, как гардеробщица в театре. Хотя наверное исключения бывают. Возможно в КА стоит таких посмотреть — там HR это основной производственный персонал.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.