Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>а у вас есть план что вы будете делать, когда вам будет 40+
Нет...
ЗЫ
Мне 67. Как работал, так и работаю.
Жена тоже работает как и работала (инженер-конструктор).
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>а у вас есть план что вы будете делать, когда вам будет 40+
Есть. Продолжать работать исключительно в больших, транснациональных корпорациях. У них дискриминации сведены к минимуму по сравнению с мелочью всякой, а имя помогает со следующим поиском.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Есть. Продолжать работать исключительно в больших, транснациональных корпорациях. У них дискриминации сведены к минимуму по сравнению с мелочью всякой, а имя помогает со следующим поиском.
в видео рассказывают про IBM, хотя я тоже считаю, что это скорей проблема небольших компаний
в текущим тиме я самый старый, но есть и плюсы народ легко соглашаеться запилить что то новое, в отличии от предыдущих работ
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>в видео рассказывают про IBM, хотя я тоже считаю, что это скорей проблема небольших компаний
В случае проблем такого рода в больших компаниях шум так или иначе будет. В мелкий — вообще без шансов, слишком много Рогов-и-Копыт, не накричишься.
S>в текущим тиме я самый старый, но есть и плюсы народ легко соглашаеться запилить что то новое, в отличии от предыдущих работ
Ну в нашей команде я тоже самый старый, тимлид так вообще лет на 15 пожалуй на 10 меня младше, но вроде это никому не мешает.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>а у вас есть план что вы будете делать, когда вам будет 40+
В какие-то модные молодёжные компании может и не возьмут. Но есть же куча контор, где просто надо пилить древние легаси. Туда наоборот, с радостью возьмут постарше, молодёжь всё равно к ним не идёт.
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
S>>а у вас есть план что вы будете делать, когда вам будет 40+ SIT>Нет... SIT>ЗЫ SIT>Мне 67. Как работал, так и работаю.
А когда менял работу? Обычно проблемы с возрастом возникают при поиске работы.
А так чтобы исполнилось 40 — и начальство увольняет, наверное и не бывает.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
S>>а у вас есть план что вы будете делать, когда вам будет 40+ П>В какие-то модные молодёжные компании может и не возьмут. Но есть же куча контор, где просто надо пилить древние легаси. Туда наоборот, с радостью возьмут постарше, молодёжь всё равно к ним не идёт.
Так это фактически есть проявление дискриминации. Получается список мест, куда можно устроиться, меньше, чем у молодых.
И более того — это как раз те места, куда идти никто не хочет. Ещё окажется, что и с запрлатой там в среднем хуже.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>А когда менял работу? Обычно проблемы с возрастом возникают при поиске работы.
Работу не менял. Но в 41 (1995г — совсем голодно стало) нашел подработку без проблем (на 1-ом же собеседовании взяли на удаленку, а потом и в штат) и проработал на 2-х работах до 2002г.
S>а у вас есть план что вы будете делать, когда вам будет 40+
Можно нанять молодого аватара с модельной внешностью для предоставления ПД физлица и выступлений по видеосвязи на совещаниях. А задачи делать и текстом переписываться — самому.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Можно нанять молодого аватара с модельной внешностью для предоставления ПД физлица и выступлений по видеосвязи на совещаниях. А задачи делать и текстом переписываться — самому.
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>Работу не менял. Но в 41 (1995г — совсем голодно стало) нашел подработку без проблем (на 1-ом же собеседовании взяли на удаленку, а потом и в штат) и проработал на 2-х работах до 2002г.
1995г удаленка? Это просто надо было что-то сделать к определенному времени и через дискеты при личной встрече передать?
Или как это было организовано?
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
S>>>а у вас есть план что вы будете делать, когда вам будет 40+ П>>В какие-то модные молодёжные компании может и не возьмут. Но есть же куча контор, где просто надо пилить древние легаси. Туда наоборот, с радостью возьмут постарше, молодёжь всё равно к ним не идёт. A>Так это фактически есть проявление дискриминации. Получается список мест, куда можно устроиться, меньше, чем у молодых. A>И более того — это как раз те места, куда идти никто не хочет. Ещё окажется, что и с запрлатой там в среднем хуже.
Я писал исключительно про то, где работать буду, если вдруг что.
Про эджизм не возражаю, что он есть. Но не знаю, считать ли это дискриминацией. Ведь с эджизмом всё одинаково для всех, без всякой дискриминации по человеку. Молодые пацаны тоже постареют и к ним тоже будут так же относиться когда-то.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>1995г удаленка? Это просто надо было что-то сделать к определенному времени и через дискеты при личной встрече передать? S>Или как это было организовано?
Надо было определенную программу написать за 2 месяца (1 месяц — прототип + 1 месяц готовую вместе с установщиком на 4 языках.)
Свободного рабочего места не было. Раз в неделю надо было приходить и показывать как движется дело... но через неделю удалось договориться на работу 1 день в офисе (дома одному просто тоска была, да и вопросы постоянно возникали)
Через 2 месяца сдал все... а через месяц показали в журнале с выставки морду моей программы — оказывается к выставке готовились.
После предложили постоянную работу...
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>а у вас есть план что вы будете делать, когда вам будет 40+
Стать программистом. Точнее я стал им в 40 лет.
Теперь стоит вопрос: есть ли у меня план, что делать на пенсии, когда мне будет 60+. Блин, а мне уже 60+, а плана-то никакого и нет.
Сергей, а план точно нужен? Я серьёзно спрашиваю.
ry>Теперь стоит вопрос: есть ли у меня план, что делать на пенсии, когда мне будет 60+. Блин, а мне уже 60+, а плана-то никакого и нет. ry>Сергей, а план точно нужен? Я серьёзно спрашиваю.
лучше иметь плохой план чем не иметь вообше
тк все мы имеет ограниченные ресурсы времени
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>лучше иметь плохой план чем не иметь вообше S>тк все мы имеет ограниченные ресурсы времени
Насколько я понимаю, у меня его вообще нет. Иногда думаю, что надо бы на какую-нибудь биржу переходить, но пока влом. Вот вдарит пенсия, выгонят с текущей работы, тогда и буду думать.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>А ты что планируешь?
выбрать область котора будет востребованна через 10 лет и которая не нравиться молодым и работать там пока не умру
обработка видео, секюрети, системное программирование
есть план B сдавать квартиру и жить на эти деньги если прижмет, и заниматься шареварой и сборкой электроники на продажу
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>выбрать область котора будет востребованна через 10 лет и которая не нравиться молодым и работать там пока не умру S>обработка видео, секюрети, системное программирование
Предлагаю задуматься о том, почему ты боишься конкуренции
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
A>>Так это фактически есть проявление дискриминации. Получается список мест, куда можно устроиться, меньше, чем у молодых. A>>И более того — это как раз те места, куда идти никто не хочет. Ещё окажется, что и с запрлатой там в среднем хуже. П>Я писал исключительно про то, где работать буду, если вдруг что. П>Про эджизм не возражаю, что он есть. Но не знаю, считать ли это дискриминацией. Ведь с эджизмом всё одинаково для всех, без всякой дискриминации по человеку. Молодые пацаны тоже постареют и к ним тоже будут так же относиться когда-то.
Какая-то справедливость в этом есть. Но может так оказаться, что когда эти молодые пацаны состарятся, то эджизм победят. И это будет не справделиво.
А по факту, на работу надо брать тех, кто будет лучше работать. Поэтому эджизм не правилен, т.к. отсеивает по признакам, не относящимся к эффективности.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Какая-то справедливость в этом есть. Но может так оказаться, что когда эти молодые пацаны состарятся, то эджизм победят. И это будет не справделиво.
Ну, что поделать. Наши дети будут жить лучше нас, это нормально и правильно.
A>А по факту, на работу надо брать тех, кто будет лучше работать. Поэтому эджизм не правилен, т.к. отсеивает по признакам, не относящимся к эффективности.
Если бизнес предпочитает молодых, может бизнес что-то знает? Вряд ли себе в убыток отказываются от немолодых.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Есть. Продолжать работать исключительно в больших, транснациональных корпорациях. У них дискриминации сведены к минимуму по сравнению с мелочью всякой, а имя помогает со следующим поиском.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
П>>Если бизнес предпочитает молодых, может бизнес что-то знает? Вряд ли себе в убыток отказываются от немолодых. C>Жираф большой, ему видней.
Да.
В том случае если перечисленные действия были совершены в отношении несовершеннолетнего или же информация о средствах самоубийства была опубликована в СМИ или интернете, то наказание предусматривает лишение свободы на срок до четырех лет.
От себя по теме, это конечно личное дело человека, но по крайней мере перспектива страданий в процессе удержит от импульсивного непродуманного.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>От себя по теме, это конечно личное дело человека, но по крайней мере перспектива страданий в процессе удержит от импульсивного непродуманного.
Вот пусть википедию и блокируют, хехе. Там ещё и статья "Суицидальный туризм" есть, со ссылкой на Мексику, благодаря которой я как-то раз нашёл очень хороший мексиканский ресторан в Новосибирске, и сейчас в него хожу иногда.
S>а у вас есть план что вы будете делать, когда вам будет 40+
В моей специализации (Data/Cloud Architecture) очень много людей 50+, потому что у нас в принципе не берут тех, у кого меньше 10 лет опыта, а если опыта больше, то это только плюс. Собственно, мне 39, большинство людей в команде старше меня, я у них учусь многому, и я вижу, куда мне расти в ближайшие 5-7 лет, поэтому как-то без паники. Недавно онбордила двух коллег, кому 45+, очень умные и талантливые специалисты.
Была отличная статья не так давно в MIT Sloan (по-моему) на тему развития карьеры по мере взросления (мне больше нравится это слово), так вот там были примерно эте же идеи, что надо не лезть туда, где "молодой и дружный коллектив", а лучше идти туда, где платят хорошие деньги за опыт:
— экспертный консалтинг
— евангелизм, стратегия и архитектура
— преподавание в вузе или в L&D крупной компании
— коучинг и проведение тренингов в своей области экспертизы
— менторство
— написание книг
— участие членом совета директоров (strategic advisor) в области технологий в стартапах ранних стадий и т.п.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
S>>>а у вас есть план что вы будете делать, когда вам будет 40+ П>>В какие-то модные молодёжные компании может и не возьмут. Но есть же куча контор, где просто надо пилить древние легаси. Туда наоборот, с радостью возьмут постарше, молодёжь всё равно к ним не идёт.
A>Так это фактически есть проявление дискриминации. Получается список мест, куда можно устроиться, меньше, чем у молодых.
Но есть и наоборот места, где молодых не берут. Я писала ниже развернутый комментарий — у нас в компании архитекторов без 7-10 лет опыта даже не рассматривают — они просто не смогут делать эту работу. Да и Chief engineer без 7-10 лет опыта тоже не станешь. Так что все балансируется.
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>Здравствуйте, Milena, Вы писали:
M>>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
M>>Была отличная статья не так давно в MIT Sloan (по-моему) на тему развития карьеры по мере взросления...
SIT>Так карьера интересует не всех... а эти всякие статьи/исследования всякие карьеристы придумывают и зачастую там ни о чем (типа об американской мечте)
В данном случае "карьера" = "план, как получать доход в любом возрасте."
Лично мне не интересно сидеть на одном проекте по 10-20 лет и легаси поддерживать, поэтому идея написать книгу или преподавать мне нравится гораздо больше. Как бы это не называлось, рациональное звено там есть.
Я видела несколько людей, кого после 10 лет в компании сократили, и да, им не была интересна карьера, им казалось, что их ценность в том, чтобы поддерживать легаси в рабочем состоянии, а компании было неинтересно держать тех, кто не умеет легаси превращать в современный продукт.
Здравствуйте, Milena, Вы писали:
M>Я видела несколько людей, кого после 10 лет в компании сократили, и да, им не была интересна карьера, им казалось, что их ценность в том, чтобы поддерживать легаси в рабочем состоянии, а компании было неинтересно держать тех, кто не умеет легаси превращать в современный продукт.
Ну так развиваться, учиться надо всю жизнь, и для этого не обязательно менять работу. А увольняют тех, кто этого не понимает и отстает от жизни...
SIT> А увольняют тех, кто этого не понимает и отстает от жизни...
Смелое утверждение. Уволить можно просто потому что бюджет порезали (привет, предстоящий подъем ставки и обвал фонды), а что и как ты там развиваешь или рукоблудишь — большим мальчикам до гениталий.
Здравствуйте, Milena, Вы писали:
A>>Так это фактически есть проявление дискриминации. Получается список мест, куда можно устроиться, меньше, чем у молодых.
M>Но есть и наоборот места, где молодых не берут. Я писала ниже развернутый комментарий — у нас в компании архитекторов без 7-10 лет опыта даже не рассматривают — они просто не смогут делать эту работу. Да и Chief engineer без 7-10 лет опыта тоже не станешь. Так что все балансируется.
Это две несравнимые ситуации, и то, что их сравнивает показывает, что старые работники хуже для работодателей.
Молодых не берут, т.к. у них нет опыта. Архитектор с 3мя годами опыта это просто смешно.
А старых не берут именно из-за возраста. На опыт никто не смотрит при этом. Я бы понял, если бы опыт был нерелевантный, но пока ответы такие какие есть.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, Milena, Вы писали:
A>>>Так это фактически есть проявление дискриминации. Получается список мест, куда можно устроиться, меньше, чем у молодых.
M>>Но есть и наоборот места, где молодых не берут. Я писала ниже развернутый комментарий — у нас в компании архитекторов без 7-10 лет опыта даже не рассматривают — они просто не смогут делать эту работу. Да и Chief engineer без 7-10 лет опыта тоже не станешь. Так что все балансируется.
A>Это две несравнимые ситуации, и то, что их сравнивает показывает, что старые работники хуже для работодателей. A>Молодых не берут, т.к. у них нет опыта. Архитектор с 3мя годами опыта это просто смешно.
Это откуда про 3 года? Я такого не писала.
A>А старых не берут именно из-за возраста. На опыт никто не смотрит при этом.
Не знаю, где не берут. У меня на каждой работе были программисты за 50, и архитекторов и программистов у нас за 50 тоже несколько. Возможно, не берут именно тех, кто действительно отстал. В остальном опыт хорошо продается, если он релевантный.
