Кто сейчас проходит интевью туда или знает что-то?
У меня есть традиция уже пару лет -- в декабре со мной связываются ребята из фейсбука цюриховского, в том числе коллеги моих текущих кооператоров, мы с ними говорим по технике, я при это поливаю говном ai они восхваляют, но обе стороны получают удовольствие от процесса. Потому я прихожу или не прихожу на менеджерское интервью, где чего то ляпаю про негров / диверсити, и "мне перезвонят". В этом году либо они переставили менеджерское интервью и техническое, либо у них течка и они берут всех подряд. Теперь чтобы добраться до техники надо не только рекрутера проийти но диверсити? А нахрена?
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Кто сейчас проходит интевью туда или знает что-то? D>Потому я прихожу или не прихожу на менеджерское интервью, где чего то ляпаю про негров / диверсити, и "мне перезвонят". В этом году либо они переставили менеджерское интервью и техническое, либо у них течка и они берут всех подряд. Теперь чтобы добраться до техники надо не только рекрутера проийти но диверсити? А нахрена?
Интересно как так может развиваться интервью, что речь заходи напрямую "про негров/диверсити"? Или в Европе норма вопросы типа "Что вы думаете про негров-трансгендеров?"
P.S. От сообщения осталось впечатление, что ты потенциально конфликтный и как результат "перезвоним потом" вполне закономерен.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Интересно как так может развиваться интервью, что речь заходи напрямую "про негров/диверсити"? Или в Европе норма вопросы типа "Что вы думаете про негров-трансгендеров?" D>P.S. От сообщения осталось впечатление, что ты потенциально конфликтный и как результат "перезвоним потом" вполне закономерен.
У нас в конторе при найме есть отдельное интервью посвященное ценностями компании. А так как дайверсити одна из ценностей, то обязательно задается поведенческий вопрос на эту тему. Обычно это что-то вроде — расскажите о своем опыте работы в мультикультурной среде или сталкивались ли вы с конфликтами при работе с командами из другой страны.
Ожидание, что кандидат даст социально приемлимый ответ. Если же полезет в бутылку — это будет no-go. Но такое иногда бывает. Например, один раз кандидат начал рассказывать как ему не нравиться работать с "индусами", какие они все быдлокодеры и т.д.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>>Интересно как так может развиваться интервью, что речь заходи напрямую "про негров/диверсити"? Или в Европе норма вопросы типа "Что вы думаете про негров-трансгендеров?" D>>P.S. От сообщения осталось впечатление, что ты потенциально конфликтный и как результат "перезвоним потом" вполне закономерен.
Д>У нас в конторе при найме есть отдельное интервью посвященное ценностями компании. А так как дайверсити одна из ценностей, то обязательно задается поведенческий вопрос на эту тему. Обычно это что-то вроде — расскажите о своем опыте работы в мультикультурной среде или сталкивались ли вы с конфликтами при работе с командами из другой страны.
Интервью про ценности(в том или ином виде) есть у всех крупных компаний, но мне пока ни разу не встречалось чтобы на нём спрашивали что либо с акцентом на мультикультурность.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>>Кто сейчас проходит интевью туда или знает что-то? D>>Потому я прихожу или не прихожу на менеджерское интервью, где чего то ляпаю про негров / диверсити, и "мне перезвонят". В этом году либо они переставили менеджерское интервью и техническое, либо у них течка и они берут всех подряд. Теперь чтобы добраться до техники надо не только рекрутера проийти но диверсити? А нахрена? D>Интересно как так может развиваться интервью, что речь заходи напрямую "про негров/диверсити"?
Ну они спрашивают, если есть возможность сбить негра или женщину, то кого вы собьете в первую очередь. Оказывается, правильный ответ -- надавить на тормоз и не сбивать никого. Но не против завалиться на дайверсити. Раньше оно шло _после_ технического интервью, на котором можно было поговорить с умными людьми. А тут внезапно стало до, мне кажется это плохой знак.
Здравствуйте, denisko, Вы писали: D>Ну они спрашивают, если есть возможность сбить негра или женщину, то кого вы собьете в первую очередь. Оказывается, правильный ответ -- надавить на тормоз и не сбивать никого. Но не против завалиться на дайверсити. Раньше оно шло _после_ технического интервью, на котором можно было поговорить с умными людьми. А тут внезапно стало до, мне кажется это плохой знак.
Видимо стало много кандидатов заваливающих этот тип интервью и его передвинули вперёд чтобы зря не дёргать технарей
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Ну они спрашивают, если есть возможность сбить негра или женщину, то кого вы собьете в первую очередь. Оказывается, правильный ответ -- надавить на тормоз и не сбивать никого. Но не против завалиться на дайверсити. Раньше оно шло _после_ технического интервью, на котором можно было поговорить с умными людьми. А тут внезапно стало до, мне кажется это плохой знак.
это знак того, что тебе пора поработать над ответами на такие вопросы
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Кто сейчас проходит интевью туда или знает что-то? D>Теперь чтобы добраться до техники надо не только рекрутера проийти но диверсити? А нахрена?
Всё просто — время технаря стоит дороже, чем время D&I менеджера. Ну и это важная тема сейчас, ибо команды все мультикультурные, а конфликты и суды на почве отсутствия толерантности никому не нужны.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>>Интересно как так может развиваться интервью, что речь заходи напрямую "про негров/диверсити"? D>Ну они спрашивают, если есть возможность сбить негра или женщину, то кого вы собьете в первую очередь. Оказывается, правильный ответ -- надавить на тормоз и не сбивать никого.
Неужели прям вот так и спрашивают? Дичь какая то.
D>Но не против завалиться на дайверсити. Раньше оно шло _после_ технического интервью, на котором можно было поговорить с умными людьми. А тут внезапно стало до, мне кажется это плохой знак.
Я вот теперь задумался может и меня спрашивали такое, а я не понял что это про дайверсити
aik>Я вот теперь задумался может и меня спрашивали такое, а я не понял что это про дайверсити
С высокой вероятностью так и было. Сложность обычно состоит в том, чтобы угадать, чего именно ждет интервьюер: обтекаемого ответа "следовать принятым в компании культурным нормам" или конкретики из серии "поговорю с менеджером и вместе решим что делать".
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Видимо стало много кандидатов заваливающих этот тип интервью и его передвинули вперёд чтобы зря не дёргать технарей
Вряд ли. Интервьюверу все равно нужно время (которое часами измеряется), чтобы написать полноценный фидбэк по результатам интервью. И тормозить процесс собеседования на это время никто не будет. Разве что, если кандидат что-то совсем странное наговорил, то могут и сразу его зарубить.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>Вряд ли. Интервьюверу все равно нужно время (которое часами измеряется), чтобы написать полноценный фидбэк по результатам интервью. И тормозить процесс собеседования на это время никто не будет. Разве что, если кандидат что-то совсем странное наговорил, то могут и сразу его зарубить.
Что значит "тормозить процесс собеседования"? Судя по описанию это полупредварительный этап в виде (полу)часового созвона и следующий этап (не)назначается на другой день по результатам
Здравствуйте, Milena, Вы писали:
M>Всё просто — время технаря стоит дороже, чем время D&I менеджера. Ну и это важная тема сейчас, ибо команды все мультикультурные, а конфликты и суды на почве отсутствия толерантности никому не нужны.
А как часто случается реальное отсутствие толерантности с какими-то наездами по нацпризнаку, а не лоерские бзики на эту тему навроде, когда что-то неправильное сказали или не сказали правильное?
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Что значит "тормозить процесс собеседования"? Судя по описанию это полупредварительный этап в виде (полу)часового созвона и следующий этап (не)назначается на другой день по результатам
Ну, разве что так. Но, я пока ни разу не видел, чтобы подобное интервью было до полного прохождения предварительных скринов. Обычное оно идет уже во время блока онсайт-интервью (который сейчас виртуальный, но в нем все равно 4-5 интервью идущих подряд). Может фейсбук тут что-то новое решил изобрести.
Здравствуйте, Milena, Вы писали:
M>Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>>Кто сейчас проходит интевью туда или знает что-то? D>>Теперь чтобы добраться до техники надо не только рекрутера проийти но диверсити? А нахрена?
M>Всё просто — время технаря стоит дороже, чем время D&I менеджера.
Это некто с названием Engineering Manager и длинным опытом работы в компании. Сильно сомневаюсь, что ее время дешевле времени профессионального бездельника.
M>Ну и это важная тема сейчас, ибо команды все мультикультурные, а конфликты и суды на почве отсутствия толерантности никому не нужны.
Научные коллективы всегда были мультикультурные и для поддеражния рабочей атмосферы не требовалась хипстота. D&I это очередной пример самозарождающегося ненужного бизнеса, как и IT
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>>Вряд ли. Интервьюверу все равно нужно время (которое часами измеряется), чтобы написать полноценный фидбэк по результатам интервью. И тормозить процесс собеседования на это время никто не будет. Разве что, если кандидат что-то совсем странное наговорил, то могут и сразу его зарубить. D>Что значит "тормозить процесс собеседования"? Судя по описанию это полупредварительный этап в виде (полу)часового созвона и следующий этап (не)назначается на другой день по результатам
Нет, раньше было так
1. Рекрутерский созвон на адекватность и соотвествующий опыт.
2. Собеседование с технарями , тут можно было поговорить с умными людьми.
3. Собеседование со всякими шишками (IC-овер-дохера, D-100500) про лидершип и диверсити. Тут я отрывался и меня посылали.
Теперь пункты 2 и 3 поменялись. Что выглядит диковато.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Ну они спрашивают, если есть возможность сбить негра или женщину, то кого вы собьете в первую очередь. Оказывается, правильный ответ -- надавить на тормоз и не сбивать никого.
это вопрос на общую эрудицию, в данном случае на знание бородатых анекдотов.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Научные коллективы всегда были мультикультурные и для поддеражния рабочей атмосферы не требовалась хипстота.
Ну ты сравнил. В научных коллективах люди умные и образованные. А в айти набирают кого угодно по объявлениям.
D>>Интересно как так может развиваться интервью, что речь заходи напрямую "про негров/диверсити"? D>Ну они спрашивают, если есть возможность сбить негра или женщину, то кого вы собьете в первую очередь.
В российском варианте это вопрос про два стула, по-моему.
П>Ну ты сравнил. В научных коллективах люди умные и образованные.
Ага. Пишут никому не нужные статьи в никому не нужные сборники, получают за это копейки. Мечтают, что какой-нибудь бизнес принесёт какой-нибудь "заказ" на кафедру. Учат студентов, хотя сами ни рылом ни ухом, и никогда толком не занимались тем, чему пытаются учить других.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Кто сейчас проходит интевью туда или знает что-то? D>У меня есть традиция уже пару лет -- в декабре со мной связываются ребята из фейсбука цюриховского, в том числе коллеги моих текущих кооператоров, мы с ними говорим по технике, я при это поливаю говном ai они восхваляют, но обе стороны получают удовольствие от процесса. Потому я прихожу или не прихожу на менеджерское интервью, где чего то ляпаю про негров / диверсити, и "мне перезвонят". В этом году либо они переставили менеджерское интервью и техническое, либо у них течка и они берут всех подряд. Теперь чтобы добраться до техники надо не только рекрутера проийти но диверсити? А нахрена?
Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
_>это знак того, что тебе пора поработать над ответами на такие вопросы
Чем-то мне напоминает известный вопрос про два стула. Смысл примерно тот же.
И социально приемлемая реакция у программистов отвечать, что им не интересны такие вопросы.
Здравствуйте, Milena, Вы писали:
M>Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>>Кто сейчас проходит интевью туда или знает что-то? D>>Теперь чтобы добраться до техники надо не только рекрутера проийти но диверсити? А нахрена?
M>Всё просто — время технаря стоит дороже, чем время D&I менеджера. Ну и это важная тема сейчас, ибо команды все мультикультурные, а конфликты и суды на почве отсутствия толерантности никому не нужны.
С мультинациональностью и мультикультурностью команд никогда не было проблем в техническом плане. Но у нас контора отличалась тенденцией брать геев только за то, что они геи, чтобы закрыть квоту и похвастаться перед начальством, — а как технари они были довольны слабые: один сам ушёл через месяц, другого уволили через полгода. Так-то мне лично всё равно цвет коллег, особенно на удалёнке — лишь бы не выпячивали это. Но вот где проблемы начинались, так это с общей идеологией лизания зада у всяких меньшинств, ибо на эту тему регулярно проводились тренинги и митинги, отнимающие время и желание работать там. Особенно умилял трёхчасовой тренинг на тему sexual harassment (на удалёнке за зад щипать сотрудниц кто-то будет, что ли?). Ну и рассылали радужные футболки, которые народ потом напяливал на дейликах.
В общем, смысл в том, что всё это ерунда, на которую не стоит тратить время, особенно, если у технарей оно дороже. Если, как один сказал, что индусы код пишут плохой, это действительно так в конторе — то проблема не в том, что они индусы, которых должны уважать только потому, что они индусы и "другие", а в том, что они пишут плохой код. И не важно, какого они цвета и ради чего их всё ещё держат — плохо работаешь, исправляйся или до свидания.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Потом к нему дисциплинарные меры применять, риск для компании получить штраф за harrasment/bullying на рабочем месте и т.п.
Те, кто этим занимается, давно наловчились проходить любые интервью намного лучше тех, кто не.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Что значит "тормозить процесс собеседования"? Судя по описанию это полупредварительный этап в виде (полу)часового созвона и следующий этап (не)назначается на другой день по результатам
Удалённо такие интервью могут привести к серьёзным скандалом типа как какая-то тётка в американском ящике обвинила негра в белом супремасизме и white privilege
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>>Что значит "тормозить процесс собеседования"? Судя по описанию это полупредварительный этап в виде (полу)часового созвона и следующий этап (не)назначается на другой день по результатам
K>Удалённо такие интервью могут привести к серьёзным скандалом типа как какая-то тётка в американском ящике обвинила негра в белом супремасизме и white privilege
Это должна быть спец-обученная тетка. Даже если негру покажется, что его обидели, тетка должна показать пункт инструкции, где офигительно дорогие адвокаты, утверждают, что этот пункт инструкции негров не обижает. И проблемы обиженных негров их не волнуют. Если найдется странный негр, настолько обидится, что подаст в суд, то судья даже слушать не будет, примет решения исходя из рейта фейсбуковских лоеров и негритянских.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>У нас в конторе при найме есть отдельное интервью посвященное ценностями компании. А так как дайверсити одна из ценностей, то обязательно задается поведенческий вопрос на эту тему. Обычно это что-то вроде — расскажите о своем опыте работы в мультикультурной среде или сталкивались ли вы с конфликтами при работе с командами из другой страны.
Д>Ожидание, что кандидат даст социально приемлемый ответ. Если же полезет в бутылку — это будет no-go.
А какой ответ социально приемлемый?
Я просто подвис бы от такого вопроса. На текущей работе есть разные национальности — русские, белорусы, казахи, украинцы, татары... Но я как-то вообще об этом не задумывался. Ну работал себе и работал, не понимаю, в каком смысле мультикультурный опыт?
На предыдущей работе было поразнообразнее: от Штатов, Германии, Англии до Таиланда и Индии. Да еще пяток советских республик в довесок.
Ну мне лично сложно было со всеми этими вариациями акцентов английского.
А что надо говорить?
Я так понял, если ничего не скажу — решат, что полез в бутылку?
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>А какой ответ социально приемлемый?
Я могу сказать, какой ответ с моей тз будет неприемлимым. Например, что-то вроде — "работал я с этими индусами, бракоделы жуткие, все за ними переделывать приходиться. но ничего, зарплату вы предлагаете хорошую, так что я готов потерпеть".
G>Ну работал себе и работал, не понимаю, в каком смысле мультикультурный опыт? G>Ну мне лично сложно было со всеми этими вариациями акцентов английского.
Я бы так и ответил, что работал в многонациональных командах, никаких особых проблем при этом не было. В начале было тяжело понимать разные акценты, но сейчас уже привык. Можно еще про часовые пояса добавить.
G>Я так понял, если ничего не скажу — решат, что полез в бутылку?
Нет, просто если такого опыта нет, то это может быть потенциальным риском в глазах работодателя. Но с текущей ситуацией на рынке труда, я не думаю, что это критично.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, Milena, Вы писали:
M>>Всё просто — время технаря стоит дороже, чем время D&I менеджера. Ну и это важная тема сейчас, ибо команды все мультикультурные, а конфликты и суды на почве отсутствия толерантности никому не нужны.
M>А как часто случается реальное отсутствие толерантности с какими-то наездами по нацпризнаку, а не лоерские бзики на эту тему навроде, когда что-то неправильное сказали или не сказали правильное?
Ну так конторе ж наплевать настоящий там наезд по нацпризнаку или лоерский бзик. Именно лоерские бзики могут быть опаснее для конторы и по возможным финансовым и по репутационным потерям.
F>С мультинациональностью и мультикультурностью команд никогда не было проблем в техническом плане. Но у нас контора отличалась тенденцией брать геев только за то, что они геи, чтобы закрыть квоту и похвастаться перед начальством, — а как технари они были довольны слабые: один сам ушёл через месяц, другого уволили через полгода.
А можно поинтересоваться как можно уволить гея? Он же вполне может пожаловаться за дискриминацию, и его слово против представителей устаревшей ориентации, да еще и белого — как закон. Или подписывает документы на увольнение чернокожая лесбиянка, соответственно ее слово будет выше чем слово просто гея? И что делать если чернокожая лесбиянка откажется увольнять гея, кто в таком случае сможет уволить высшую представительницу человечества?
Здравствуйте, flаt, Вы писали:
F>Так уволили же не за то, что гей, а за то, что работал плохо. Так всем без разницы, кто чем занят в нерабочее время.
Так набирали то не за профессиональные качества, а по квотам на представителей прогрессивной ориентации .
Здравствуйте, merge, Вы писали:
M>Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>>Кто сейчас проходит интевью туда или знает что-то?
M>если не секрет что за позиция и где нашли?
В первый раз видимо чувак оттуда, с которым на IROSе пересеклись, сосватал. Потом они каждый год появляются в одно и тоже время ,примерно с одной и той же вакансией.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, flаt, Вы писали:
F>>Так уволили же не за то, что гей, а за то, что работал плохо. Так всем без разницы, кто чем занят в нерабочее время. E>Так набирали то не за профессиональные качества, а по квотам на представителей прогрессивной ориентации .
А, вот о чём вопрос. Тут нужно спрашивать о деталях тех, кто набирал и увольнял. Но вкратце, наняли под обещание выучить профильный ЯП. За полгода всем стало очевидно, что чел не тянет и даже не собирается начинать учить язык. Начальство обратило внимание, поставило под таймер ещё на пару месяцев. А потом в какое-то утро чела просто не стало, а на почте письмо от менеджера "он больше не с нами". Как-то так.
Здравствуйте, flаt, Вы писали:
F>А, вот о чём вопрос. Тут нужно спрашивать о деталях тех, кто набирал и увольнял. Но вкратце, наняли под обещание выучить профильный ЯП. За полгода всем стало очевидно, что чел не тянет и даже не собирается начинать учить язык. Начальство обратило внимание, поставило под таймер ещё на пару месяцев. А потом в какое-то утро чела просто не стало, а на почте письмо от менеджера "он больше не с нами". Как-то так.
прямо рай какой то
я пока не встречал в США компании где давали полгода на изучение ЯП
