Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>10 часов работать программистом несколько сложнее, чем баранку крутить или спать на границе.
Интеллектуально — да, сложнее.
А морально — не факт. Я после 10 часов за рулем могу только упасть лицом в подушку.
И это я еще привел в сравнение не особо пыльную профессию. Таскать мешки с цементом или копать, когда тебя матом кроет прораб, очевидно, еще сложнее.
Дальше выскажусь резко, но это не про тебя, а про снежинок которые все чаще встречаются в нашей профессии. Снежинки заливаются плачем Япрославны о трудности бытия программистом. Сидя в комфортном кресле или на диване, положив ноут на пузо. Практически в любой стране мира зарабатывая выше среднего дохода сограждан. Хочется сказать, люди, ау, вы в своем уме? Вам тяжело живется? Ну идите постойте на кассе. Или покопайте траншеи. Так, часто для сравнения.
И вообще, а кто обещал легкую и беззаботную жизнь? Вы хотите иметь обязанности как домашний кот? Не выйдет. В жизни надо работать. На себя, или на дядю — это ньюансы.
Re[15]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
A>Если рассуждать по твоему, возможно следующее: Ты представь ситуацию, что тебе 65 лет, у тебя зарплата $200тыс и ты отложил $2млн. Вроде бы все хорошо, все по плану, но тут начальство делает тебе подлость — повышает зарплату до $400тыс. Все, планы по retirement разрушены, ты опять нищеброд — тебе не хватает целых $2млн для выхода на пенсию.
Какой депрессивный сценарий
Re[6]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Не поделитесь расчетами? Как на $2М жить? Ну или — как долго?
Мы с женой в США с 1992 года, оба 1961 года рождения.
Если доработаем до 67 лет, Social Security check (то есть то, что в России называется «пенсия») будет около $65,000.00 в год на двоих. Если выйдем на пенсию в 65 — будет около $55,000.00 в год.
Плюс отложено около $2млн: половина в 401К, половина просто инвестировано. Все относительно консервативно.
Я видел консервативное правило: каждые отложенные $300,000.00 обеспечивают $1000.00 в месяц в виде процентов — не трогая основной суммы. Т. е. 4% interest. Тогда у нас получается $65,000.00 в год + $2,100,000.00/300,000.00 = $7,000.00 в месяц, т.е. $149,000.00 в год на расходы — не трогая основного капитала.
Будет тяжело, может не хватить на Ламборгини, но мы и сейчас спокойно ездим на Subaru.
Дети уже с образованием, дом давно выкупленный. Помогаем друзьям и родственникам в РФ и сумеем помогать на пенсии тоже.
Re: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
G>Ты так спрашиваешь, будто это что-то невозможное. G>Дофига людей так и живет.
G>Кстати, не все из них программисты. Вот как-то переезжал из-за рубежа, и водила, который перевозит, вкалывает часов по 10-14 в день, без выходных. Когда совсем устает, берет отгулы, а потом опять вкалывать. G>Под вкалывать означает не только крутить баранку, это значит погрузка-разгрузка, оформление документов на таможне, торчание в очереди на границе и т.д. G>Спит в своей же машине.
10 часов работать программистом несколько сложнее, чем баранку крутить или спать на границе.
Все будет Украина!
Re[2]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Для человека, привыкшего к зарплате $200K в год $1M ни о чем, а для того, кто живёт на $70K очень даже о чем. Поэтому и рассчитывать надо свои пенсионные накопления не в абсолютных значениях, а годовых зарплатах.
Не согласен. Важно не сколько вы зарабатываете, а сколько вы тратите.
Мы с женой много лет зарабатываем на двоих $250-300тыс (грязными) а тратим $70-120тыс. (я имею ввиду на себя, не на детей и родителей). Так что, привыкнуть к зарплате $300тыс — не значит привыкнуть тратить $300тыс.
Если рассуждать по твоему, возможно следующее: Ты представь ситуацию, что тебе 65 лет, у тебя зарплата $200тыс и ты отложил $2млн. Вроде бы все хорошо, все по плану, но тут начальство делает тебе подлость — повышает зарплату до $400тыс. Все, планы по retirement разрушены, ты опять нищеброд — тебе не хватает целых $2млн для выхода на пенсию.
Re[20]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Да и вообще, речь же не о стране. В любой стране есть социальное расслоение. Где-то оно меньше (в западной Европе), где-то больше ( в РФ или США). Но оно по-любому есть.
В СССР социального расслоения было мало.
1613 г. = 2024 г.
Re[9]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Fidelity's rule of thumb: Aim to save at least 1x your salary by 30, 3x by 40, 6x by 50, 8x by 60, and 10x by 67.
При зарплате $100K к 67 годам Фиделити рекомендует накопить минимум $1M. Но тут важно не абсолютное значение накоплений, а их соотношение с доходами. Предполагается, что рассчет накоплений в годовых зарплатах, а не абсолютных значениях, дает возможность оценить сколько человеку нужно денег для поддержания привычного ему уровня жизни на пенсии, а не какого-то абстрактного.
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
VF>Спасибо! VF>Похожая ситуация: я немного постарше, жена немного моложе. Здесь с 1989. VF>От пенсии ожидаем $55К на двоих. VF>Три вопроса: VF>1. Как зарабатывать 4%? VF>2. Сколько съедят налоги? VF>3. Сколько уйдет на медицину?
VF>Ну и, конечно, это меньше чем сейчас...
1. Bonds и консервативные mutual funds,
2. Мы сейчас с годового дохода $260-300тыс платим около 19-20% federal income tax. State income tax во Флориде нет.
Так что я думаю, что $20-30тыс — в зависимости от того, сколько будем тратить.
Мы сейчас, когда расходов на детей нет, тратим $70-100тыс в год в зависимости от того, были крупные расходы типа покупки машины или нет.
3. Я будущего не знаю, но думаю $20тыс в год должно всяко хватить когда Medicare kicks in.
San Francisco наверное не самое лучшее место для пенсионеров. Да и калифорния вся — тоже.
Re[7]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я тоже самое писал, что когда работа и задачи нравяться я приходил к 7 утра и уходил после 10 (на работе нас бесплатно кормили ьак что можно было зависнуть на весь день) S>но когда дают безпрсоветный баг фикс и приходит понимание, что наняли тебя именно делать его (а то что говорили на собеседование все просто так), желания работать по 10 часов нет
Мне кажется у тебя конфликт, тебе доверяют то, что простой вчерашний выпускник не потянет. Новый код все могут писать, а вот пофиксить зарытые глубоко проблемы — нет. Поэтому это и оплачивается больше. Выпускника-кодера ты перерос давно и всё никак не можешь найти, что дальше делать. И ищешь среди вакансий кодеров, с соответствующей зарплатой, а там нач видит, что ты тянешь больше, и вешает не кодерские обязанности. А ты вместо того, чтобы найти причину, красиво об этом рассказать и обосновать сроки, в которые это можно пофиксить (не забыв сказать, что это может сделать любой обычный девелопер под твоим руководством) — зарываешься в этот "багфиксинг", и пошло поехало — переработки, нач берёт сроки с потолка (ты же занят, обратной связи нет), ещё больше переработок — здравствуй "безпрсоветный баг фикс", пора увольняться
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[10]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
VF>1. Вы думаете на этом можно гарантировать 4%?
Гарантировать, что каждый год будет 4% нельзя, но что за относительно длительный период в среднем будет не меньше 4% в год — я думаю это очень и очень консервативно.
VF>2. Похоже. Надо будет прикинуть наши расходы за год. То времени жалко, то страшно VF>3. Вашими молитвами!
Я думаю, что это тоже с запасом.
Ну а если я неправ по всем 3-м пунктам, что это значит? Это значит, что дети получат не $3млн в наследство, а несколько меньше. Ничего страшного.
Re[5]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>>Дальше выскажусь резко, но это не про тебя, а про снежинок которые все чаще встречаются в нашей профессии. Снежинки заливаются плачем Япрославны о трудности бытия программистом. Сидя в комфортном кресле или на диване, положив ноут на пузо. Практически в любой стране мира зарабатывая выше среднего дохода сограждан. Хочется сказать, люди, ау, вы в своем уме? Вам тяжело живется? Ну идите постойте на кассе. Или покопайте траншеи. Так, часто для сравнения. S>В Норвегии траншеи сейчас роют моднявые эксковаторы. В хорошую погоду я очень завидую современным строителям, озеленителям и мойщикам окон их комофорт вполне сопоставим с офисом.
Уверен, операторы моднявых высокотехнологических современных немеряно дорогих машин имеют сравнимый с программистами комфорт и оплату труда. Но порог входа у них даже выше.
Не стоит путать высококвалифицированных специалистов и статистов, которых большинство.
Не знаю насчет Норвегии. Но знаю как оно в Германии. Сидеть на кассе в REWE — это бесперспективный ад. Пахать будешь как папа Карло, а получать так, что впору на пособие претендовать.
Да и вообще, речь же не о стране. В любой стране есть социальное расслоение. Где-то оно меньше (в западной Европе), где-то больше ( в РФ или США). Но оно по-любому есть.
И так уж сложилось, что программеров сейчас везде не хватает. Программеры живут лучше среднестатистических сограждан. Как по комфорту, так и по зарплате.
Где-то зарплата всего лишь ( ) раза в два выше средней (Та же Германия). Где-то в разы (РФ). Где-то на порядки (Украина)
При таких входных данных наматывающие сопли на кулаки коллеги-снежинки, ноющие о тяжести своей бренной жизни вызывают мягко скажем, непонимание.
Re[4]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Дальше выскажусь резко, но это не про тебя, а про снежинок которые все чаще встречаются в нашей профессии. Снежинки заливаются плачем Япрославны о трудности бытия программистом. Сидя в комфортном кресле или на диване, положив ноут на пузо. Практически в любой стране мира зарабатывая выше среднего дохода сограждан. Хочется сказать, люди, ау, вы в своем уме? Вам тяжело живется? Ну идите постойте на кассе.
Стоять на кассе или за прилавком куда проще, чем сидеть писать код, который ещё нужно компилировать и отлаживать.
Программист — тяжелая работа (не в физическом смысле, а в психологическом).
1613 г. = 2024 г.
Re[11]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Нормальный дом без излишеств в мейне стоит пол милл
На мейне свет клином не сошелся. Медианные цены на дома в штатах — https://worldpopulationreview.com/state-rankings/median-home-price-by-state
Мейн даже в десятку самых дешевых штатов не входит.
Но что это будет за жизнь в глуши с дешевыми домами? Это тебе не Бостон, там люди по улицам ходить не будут, эпицентр цивилизации будет какой-нибудь кабак с двумя сортами пива и посетители будут вовсе не PhD студенты.
S>Допустим такой дом выплачен , как ты думаешь сколько реально надо иметь денег S>Что бы хватило дожить до 85
Чтоб я знал
S>Теоретически получаеться милл примерно 50 тыс в год по-моему должно хватить S>но его инфляция может обнулить за 20 лет Обсуждали же эту тему уже
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>вполне возможно, но в 17 году был только один программист который потценицально в 07 году мог быть 23+- S>весь код что я видел был на С++14 те его явно переписали с 07 года
тогда сходится в 2007 там была VS 6.0 с сервис паком вроде как 5 и патчами к STL, исправляющими ошибки в vector<> .net-ом там новый отдел занимался, а мы облизывались
S>я в одном из топиков писал что reksoft отличная компания S>а кто то ответил что так себе бодишоп
ну точно так же говорят и про, например, Яндекс — кому-то нравится, а кого-то тошнит кому-то, например, нравится творить в ФГУП ПО Маяк, а кто-то с унитаза встать не может от вида сокращения "ФГУП".
S>я тоже самое писал, что когда работа и задачи нравяться я приходил к 7 утра и уходил после 10 (на работе нас бесплатно кормили ьак что можно было зависнуть на весь день) S>но когда дают безпрсоветный баг фикс и приходит понимание, что наняли тебя именно делать его (а то что говорили на собеседование все просто так), желания работать по 10 часов нет
лично я бы не думал, а просто поговорил по душам со своим непосредственным. Если говорят, что политика партии изменилась, то просто не трепал бы себе нервы, а неспешно нашел другое место и сделал им кисточкой. Зачем тратить жизнь на то, что не нравится, рабства вроде как в большинстве стран нет
Re[14]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>>Сейчас, к сожалению, все стало очень непонятно с абсолютными цифрами, потому 1м к 67 это ни о чем. A>С абсолютным цифрами никогда ничего непонятно A>Для человека, привыкшего к зарплате $200K в год $1M ни о чем, а для того, кто живёт на $70K очень даже о чем. Поэтому и рассчитывать надо свои пенсионные накопления не в абсолютных значениях, а годовых зарплатах.
опять же, 200к тут можно сказать не то чтобы порог бедности, но вовсе не пошикуешь. Более правильно было бы сделать набор товаров и услуг требуемых постоянно... Ой о чем это я — так вроде инфляцию и считают, только опять необходимые товары и услуги будут у всех разные.
Некоторые, впрочем, универсальны.
Re[15]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>опять же, 200к тут можно сказать не то чтобы порог бедности, но вовсе не пошикуешь. Более правильно было бы сделать набор товаров и услуг требуемых постоянно... Ой о чем это я — так вроде инфляцию и считают, только опять необходимые товары и услуги будут у всех разные. AC>Некоторые, впрочем, универсальны.
в google можно посмотреть вот такие цифры
в MA 200+ имеют 5%
те несомненно работающие в FAANG или имеющие специальные знания могут получать 200+
но тк я хожу сейчас по собеседованиям пока я видел
170 (даже не 200) готовы платить за следующие знания
1) человек имеет реальный опыт написания компиляторов
2) человек имеет 5+ опыта программирования GPU и хорошо программирует для ПЛИС
3) может сам написать видеокодер
4) может написать сервер раздающий видео типа ютуба
5) имеет опыт в финансах
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>3) может сам написать видеокодер S>>4) может написать сервер раздающий видео типа ютуба
S>Работа с видео так востребована? Можете дать ссылок на почитать про 3)?
я думаю сейчас востребованно примерно 3-20 вакансий в неделю, вот даже FB стал в открытую писать уже о своем проекте у Амазона есть аналогичный проект
я не знаю где почитать, но ffmpeg имеем примеры исходного кода
Re[4]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>А морально — не факт. Я после 10 часов за рулем могу только упасть лицом в подушку.
Наоборот тоже верно. Если посадить случайного водителя программировать 10 часов подряд, то он потом только в душе плакать сможет
G>И это я еще привел в сравнение не особо пыльную профессию. Таскать мешки с цементом или копать, когда тебя матом кроет прораб, очевидно, еще сложнее.
С перекурами, разговорами и пр. эффективного рабочего времени там выходит меньше 10 часов.
Мне тут на днях кухню собирали три человека пять часов: первые полчаса они "включались в работу" (болтали), потом в очень неспешном темпе начали работать, отвлекаясь на перекуры, поболтать и попить. Эффективного там дай бог три часа было (учитывая, что я платил за факт, а не за время — мне было всё равно).
Но как человек, который делал ремонт у мамы и по мелочи делаю сейчас у себя, я безумно рад, что на жизнь зарабатываю не ремонтом.
Мало кто обрадуется, когда ему подключение санузла внезапно перенесут на следующий спринт.
G>Ну идите постойте на кассе. Или покопайте траншеи. Так, часто для сравнения.
Касса — это же непредсказуемый конвейер: работа монотонная, но при этом нелинейная, так что сделать внезапный перерыв тяжело.
G>И вообще, а кто обещал легкую и беззаботную жизнь? Вы хотите иметь обязанности как домашний кот? Не выйдет. В жизни надо работать. На себя, или на дядю — это ньюансы.
Это да.
Re[10]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
JSM>>Прикольно. Я бы не рискнул на пенсию с такими деньгами уходить, а в Германии, наверное, норм... bnk>А зачем на пенсии в Германии жить. Можно же где потеплее и подешевле найти, даже в пределах Европы
ну так я про то же самое думал
но тыл при этом прикрывает немецкая медицина и немецкие же вузы для детей
ну и общие шансы на серьезные потрясения невелики, поэтому многократное резервирование суммы не нужно
не уверен, что где-то еще есть место с такими же данными. прям иначе посмотрел на мерзкую германию, спасибо.
Re[2]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Ну, сейчас 8, 10 — это на 20% больше.
D>А компенсация должна быть сильно лучше чем 20%.
Такие расчёты не верны. Про 25% уже ниже указали, но это не главное. По такой логике можно соглашаться работать 12 или 14 часов в день. Это всего лишь на 75% больше. Только жить когда?
Из 24 часов вычитаем 8 на сон, 1 на дорогу (а скорее всего больше) на работу, 1 на обед и подготовку к работе (одеться, глажка, стирка), 1 на разные бытовые мелочи типа почистить зубы, и остаётся 13 часов.
Если работать 8 часов, то свободных будет 5 часов. Чисто твоих.
А если 10 часов, то только 3. Т.е. ты теряешь 40% своего свободного времени в будни. Остаются ещё выходные, но это прямая дорога к вахтовой работе.
Это чисто по времени. Добавим сюда, что уставать ты будешь намного сильнее (банально после работы будешь сильнее хотеть есть), а времени на восстановление будет меньше.
Re: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>Кажный рабочий день.
Ты так спрашиваешь, будто это что-то невозможное.
Дофига людей так и живет.
Кстати, не все из них программисты. Вот как-то переезжал из-за рубежа, и водила, который перевозит, вкалывает часов по 10-14 в день, без выходных. Когда совсем устает, берет отгулы, а потом опять вкалывать.
Под вкалывать означает не только крутить баранку, это значит погрузка-разгрузка, оформление документов на таможне, торчание в очереди на границе и т.д.
Спит в своей же машине.
Re[4]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
G>Интеллектуально — да, сложнее.
Психологически.
G>А морально — не факт. Я после 10 часов за рулем могу только упасть лицом в подушку.
10 часов в пути запрещено почти в любой стране мира. Даже ставят приборы, которые за этим следят.
G>И это я еще привел в сравнение не особо пыльную профессию. Таскать мешки с цементом или копать, когда тебя матом кроет прораб, очевидно, еще сложнее.
Никто 10 часов не таскает и не копает, там постоянно перерывы делают.
Я и строил и мне строили. Как только отворачиваешься, все садятся "на перекур" или вообще пропадают с объекта.
G>Дальше выскажусь резко, но это не про тебя, а про снежинок которые все чаще встречаются в нашей профессии. Снежинки заливаются плачем Япрославны о трудности бытия программистом. Сидя в комфортном кресле или на диване, положив ноут на пузо. Практически в любой стране мира зарабатывая выше среднего дохода сограждан. Хочется сказать, люди, ау, вы в своем уме? Вам тяжело живется? Ну идите постойте на кассе. Или покопайте траншеи. Так, часто для сравнения.
Не совсем понятно к чему это, но я хочу сказать, что 10 часов переговоров будет посложнее, чем 10 часов на кассе.
Все будет Украина!
Re[9]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>1. Bonds и консервативные mutual funds, A>2. Мы сейчас с годового дохода $260-300тыс платим около 19-20% federal income tax. State income tax во Флориде нет. A>Так что я думаю, что $20-30тыс — в зависимости от того, сколько будем тратить. A>Мы сейчас, когда расходов на детей нет, тратим $70-100тыс в год в зависимости от того, были крупные расходы типа покупки машины или нет. A>3. Я будущего не знаю, но думаю $20тыс в год должно всяко хватить когда Medicare kicks in.
A>San Francisco наверное не самое лучшее место для пенсионеров. Да и калифорния вся — тоже.
Сан Францисцо не рассматривается. Мы живем в Неваде, в Калифорнии — только на время моей "последней" работы.
1. Вы думаете на этом можно гарантировать 4%?
2. Похоже. Надо будет прикинуть наши расходы за год. То времени жалко, то страшно
3. Вашими молитвами!
Re[9]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
VF>>Другими словами, сейчас нельзя прекратить работу в пред-пенсионном возрасте, имея "тоько" $2М.
S>как вы считаете сколько надо миниму иметь сейчас при выходе на пенсию S>для скромной жизни в дешовом штате
Про "для скромной жизни" — это не ко мне
Я думаю (как и Alex сказал) — ~$150K в год, желательно "чистыми".
Re[10]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
Да, сто раз обсуждали.
Деньги должны быть инвестированы, хранить в кэще = терять на инфляции.
Сейчас, к сожалению, все стало очень непонятно с абсолютными цифрами, потому 1м к 67 это ни о чем.
Феды напечатали бабла, инфляция очень большая.
Но свое бабло лежит в стоках, и растет вместе с инфляцией.
Одна засада — налоги прогрессивные, и их не то что не подкручивают с инфляцией, а наооборот грозят поднять, так что в % от гросс зп в кармане останется меньше.
Re[13]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>Сейчас, к сожалению, все стало очень непонятно с абсолютными цифрами, потому 1м к 67 это ни о чем.
С абсолютным цифрами никогда ничего непонятно
Для человека, привыкшего к зарплате $200K в год $1M ни о чем, а для того, кто живёт на $70K очень даже о чем. Поэтому и рассчитывать надо свои пенсионные накопления не в абсолютных значениях, а годовых зарплатах.
Re[8]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
VF>Другими словами, сейчас нельзя прекратить работу в пред-пенсионном возрасте, имея "тоько" $2М.
Я согласен, я бы не стал прекращать работу до 65 лет, когда Medicare kicks in. После этого — вполне.
Но это чисто теоретически, для меня моя работа в целом — совершенно не в тягость а наоборот — в удовольствие.
Доля неинтересных задач очень низкая — я думаю меньше 10%.
Re[19]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, троль, Вы писали:
CC>Лень искать за MA, в CA это будет для одного (filed as Single) ~132K take home. CC>Что в общем то довольно неплохо.
S>>можно снимать жилье есть черную икру каждый день и купить новый порш за год CC>Минимальный 911й стоит ~$100K + tax CC>Даже если для ровного счёту забыть про tax то оставшейся тридцатки на жизнь "с икрой" не хватит. CC>Ну разве только питаться только чОрной икрой но по 100гр в день, а снимать картонную коробку под мостом
я не понимаю зачем ты начинаешь изворачиваться,
ты бы еще какое нибудь бугати или ферари написал
как человек у которого в детсве был неограниченный доступ к черной икре, уверяю в фильме белое солнце пустыне была не метафора
питаться только икрой не возможно, начинаешь блевать
судя по калькулятору останеться 136 в год
2b квартира в нормальном месте в MA стоит 25
медстраховка 1200 (ты же сам писал что только лохи плптят больше сотки в месяц)
питание 6 тыс, много жрать вредно а бухать тем более
одежда 1000
инет 1200
икра по 1кг в месяц 1400 (хотя у поляков можно в пол цены взять)
каен стоит 70
иными словами ботану без семьи 200 хватит на отличную жизнь в любом штате кроме CA NY и еше несколько мест
Re[21]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, троль, Вы писали:
CC>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>>купить новый порш за год CC>>>Минимальный 911й стоит ~$100K + tax S>>я не понимаю зачем ты начинаешь изворачиваться, S>>ты бы еще какое нибудь бугати или ферари написал CC>Ты ж сам написал "купить новый порш за год" CC>Порш это 911
S>>каен стоит 70 CC>Я думал мы тут про порш? CC>Если надо чисто шильдик то тогда брал бы уже сразу макан, он вообще $52K стоит.
Заканчивай нести бред
Каен вполне себе порш,
не нравиться порш замени на беху за 70 тыс
Факт в том что для подавляющего большинства американцев 200 не достижимая цифра
И только ты пытаешься доказать что это мало
Re[23]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Троль, Вы писали:
CC>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>Заканчивай нести бред S>>Каен вполне себе порш, CC>Дада, конечно
в этой теме ты меня убеждаешь что за 70-80 тыр $ это не машина, а вот за 110 это да автомобиль
в теме про австралию, ты учишь австралийцев как ИМ интапритировать события в австралии
а затем жгещ напалмом, что квартира это не жилье и все должны жить в домах (шел бы ты в жепу со своим мнением на это счет)
человек всего лишь сказал, что приехал в РБ проведать пожилых родителей и ты ту же начал истерить что призедент РБ гей
але ты не Васерман а обычный програмист, возможно пора сходить к психаитару и что то сделать с твоей манией величия
ладно у меня нет времени разбираться с твоими больными фантазиями
а то сейчас оптять придет дятька Дизман и начнет совестить меня, что надо заниматься, а не на форуме с тобой время тратить
Re[4]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
G>А морально — не факт. Я после 10 часов за рулем могу только упасть лицом в подушку. G>И это я еще привел в сравнение не особо пыльную профессию. Таскать мешки с цементом или копать, когда тебя матом кроет прораб, очевидно, еще сложнее.
После 9 класса мы, в соответствии со своей специальностью радиомонтажников в УПК, проходили двухнедельную практику на телевизионном заводе. Нас, естественно, поставили на конвейер. Как школьники, мы работали только 4 часа. Это адЪ. Физически — фигня, сидишь, после десяти повторений уже на автомате впендюриваешь нужную деталь. Психологически — невыносимо, одно и то же, одно и то же, в постоянном ритме. Кино с Чарли Чаплиным, когда он гайки на конвейере крутит, вполне реалистично.
В какой-то момент мозг отключился и я начал ставить свой трансформатор контактами в противоположную сторону от нужной (крепление было симметричное, так что поставить можно было и так, и так — явная недоработка технологов). Минут через 10 эти телевизоры доехали до чувака (точнее, тетки — 85% на конвейере были женщины), который должен провода к трансформаторам цеплять. К моему приятному удивлению, отреагировали все спокойно, прибежал мастер, еще раз показал, как надо трансформатор ставить и все.
В общем, после смены (4, не 8 часов) я вполне понимал работяг, которым интересно только с пивом у телека посидеть.
Re[5]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>В хорошую погоду я очень завидую современным строителям, озеленителям и мойщикам окон их комофорт вполне сопоставим с офисом.
Я завидую не строителям — а тем людям, у которых разнообразная работа.
Увы, всё лето, днями напролёт работать на этом пятачке — стройплощадке, как-то не очень.
Вот если бы на улице, да ещё разъезжать по городу, стране, а то и миру... Видеть всякое.
Сидеть постоянно в офисе за компом как-то тоже не очень.
Re: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>Кажный рабочий день.
На какой конкретно работе? Если в ИТ разработчиком — это не эффективно, достаточно быстро перегоришь и производительность будет крайне низкой.
У меня есть несколько товарищей которые вот так вкалывают уже более 10 лет (изредка выходные себе устраивают конечно, и иногда небольшой отпуск, но именно что изредка), но у них свой бизнес, типа зарабатывают себе на старость, правда как бы они к этой старости кони не двинули от такого.
В принципе так вкалывают зачастую дальнобойщики чтоб по быстренькому себе на квартиру заработать, всякие товарищи, которые делают ремонты и работают на себя. Типа пока есть возможность и здоровье нужно этим пользоваться.
Re: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>$300к в год чистыми, не дольше 3-х лет, можно и больше 10 часов. Потом на пенсию, мне хватит
А какой желаемый месячный доход на пенсии и как он будет достигаться с учетом инфляции?
Re[3]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, umnik, Вы писали:
bnk>>$300к в год чистыми, не дольше 3-х лет, можно и больше 10 часов. Потом на пенсию, мне хватит
U>А какой желаемый месячный доход на пенсии и как он будет достигаться с учетом инфляции?
Ну вложить куда-нибудь
Процентов 4-10 я думаю вполне безопасно получать можно.
Пусть за три года наберется 750к (а 150к уйдет на жизнь) => 3-5к для пенсии я думаю норм
А что у тебя есть конкретные предложения?
Re: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
С>>Более правильный вопрос должен звучать так: за какие деньги вы готовы делать вид, что вкалываете ХХ часов в день.
S>до приезда в США я тоже так думал S>десь я сам видел несколько человек которые реально писали по 10-12 часов в день в течении N лет
Они все 10 часов код пишут? Или всё же кодописание занимает меньшую часть времени?
Re[3]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
S>>десь я сам видел несколько человек которые реально писали по 10-12 часов в день в течении N лет
SD>А это что, совсем плохо?
я не знаю, у всех разные причины так работать
например один их тех кто так работал в 35 вышел на пенсию
другой мой бывший тим лидер, так работал что бы выйти на пенсию в 49 лет,
это было бы его личное дело, но он заставлял и нас так же работать
а кого то прет от работы, что он так работает но я таких в США не встречал (в РФ встречал)
Re[6]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
S>а кого то прет от работы, что он так работает но я таких в США не встречал (в РФ встречал)
Не только встречал, но и работал с. И продолжаю работать с. И в России, и в Австралии, и в США.
Когда человеку действительно важно и интересно, да особенно сейчас, когда даже в офис ехать не нужно.
Re[6]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, scf, Вы писали:
S>>реально код пишут 10+ часов в день + другую работу делают scf>Им по 25 лет или они на колёсах сидят? В интернетах пишут, что многие американцы принимают антидепрессанты и похожую химию.
Антидепрессанты такого эффекта не дадут. Погуглите про californian rocket fuel
Re[3]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>3 года тоже на что-то жить надо
На 50к в год можно прожить в любой стране на этом глобусе (их из $900к вычитаем и получаем $750к плюсом за три года).
Для осуществления плана осталось найти работодателя готового платить $300к чистыми.
В FAANG думается вполне реально, мне правда такое не светит.
Re: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>Кажный рабочий день.
Я вкалывал по 12 часов и более за зп в 5к в месяц, несколько лет. потом крыша поехала, и деньги не пригодились.
не надо так делать, должны быть выходные.
Re: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Je suis Mamut, Вы писали:
bnk>>$300к в год чистыми, не дольше 3-х лет, можно и больше 10 часов. Потом на пенсию, мне хватит
JSM>Прикольно. Я бы не рискнул на пенсию с такими деньгами уходить, а в Германии, наверное, норм...
Насколько я слышал он на большую часть денег купил участок
Сделал сад
И за деньги разрешает детям собирать урожай
Удивительно другое
Он довёл одну группу программеров что все программисты компании уволились в один день
И вторую что все кроме меня уволились правда постепенно
А теперь я вижу что несколько человек из обоих групп написали ему позитивные отзывы
Что бы у программистов не было мысли попросить что то он часто говорил
Я мелочный человек и откажу вам во всем даже не просите
А в то же время много лет
он был один из нескольких человек кто отбирал студентов которые будут допущены к экзаменам в MIT
Re[3]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, morgot, Вы писали:
В>>Кажный рабочий день.
M>Я вкалывал по 12 часов и более за зп в 5к в месяц, несколько лет. потом крыша поехала, и деньги не пригодились. M>не надо так делать, должны быть выходные.
Хех, я в таком режиме работал почти 15 лет. Практически без выходных.
Сейчас уже сложно — старый стал , да и задачи стали посложнее.
Когда сделанная работа измеряется в выполненных задачах, а не в жопочасах, то вполне посильная нагрузка.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[7]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
VF>>Не поделитесь расчетами? Как на $2М жить? Ну или — как долго?
A>Мы с женой в США с 1992 года, оба 1961 года рождения. A>Если доработаем до 67 лет, Social Security check (то есть то, что в России называется «пенсия») будет около $65,000.00 в год на двоих. Если выйдем на пенсию в 65 — будет около $55,000.00 в год. A>Плюс отложено около $2млн: половина в 401К, половина просто инвестировано. Все относительно консервативно. A>Я видел консервативное правило: каждые отложенные $300,000.00 обеспечивают $1000.00 в месяц в виде процентов — не трогая основной суммы. Т. е. 4% interest. Тогда у нас получается $65,000.00 в год + $2,100,000.00/300,000.00 = $7,000.00 в месяц, т.е. $149,000.00 в год на расходы — не трогая основного капитала.
Спасибо!
Похожая ситуация: я немного постарше, жена немного моложе. Здесь с 1989.
От пенсии ожидаем $55К на двоих.
Три вопроса:
1. Как зарабатывать 4%?
2. Сколько съедят налоги?
3. Сколько уйдет на медицину?
Ну и, конечно, это меньше чем сейчас...
Re[9]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
VF>>1. Как зарабатывать 4%? A>1. Bonds и консервативные mutual funds
Есть некоторые сомнения что эти будут приносить ожидаемый доход в будущем.
Но в целом верный подход.
A>San Francisco наверное не самое лучшее место для пенсионеров. Да и калифорния вся — тоже.
+100500
Особенно сейчас
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
VF>>Не поделитесь расчетами? Как на $2М жить? Ну или — как долго?
A>Если доработаем до 67 лет, Social Security check (то есть то, что в России называется «пенсия») будет около $65,000.00 в год на двоих. Если выйдем на пенсию в 65 — будет около $55,000.00 в год.
Только сейчас заметил проблему:
В начале 90-х говорили, что можно retire имея $1М. Предполагается — ДО пенсионного возраста.
Конечно, тогда можно было надежно зарабатывать ~7% на рынке. Ну и денег нужно было меньше.
Другими словами, сейчас нельзя прекратить работу в пред-пенсионном возрасте, имея "тоько" $2М.
Re[8]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Нормальный дом без излишеств в мейне стоит пол милл
Допустим такой дом выплачен , как ты думаешь сколько реально надо иметь денег
Что бы хватило дожить до 85
Теоретически получаеться милл примерно 50 тыс в год по-моему должно хватить
но его инфляция может обнулить за 20 лет
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>Не согласен. Важно не сколько вы зарабатываете, а сколько вы тратите.
А какая разница? Все это в любом случае упирается в годовую зарплату. Ну и формула не претендует на точность, это скорее ориентир.
Re[15]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>опять же, 200к тут можно сказать не то чтобы порог бедности, но вовсе не пошикуешь.
Не знаю, где такое "тут", чтобы на одного человека $200к это порог бедности, но это и не важно. Цифры взял с потолка исключительно с целью показать, что одна и та же сумма денег для людей с втрое отличающимися зарплатами выглядит совершенно по разному.
Re[16]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
AC>>не то чтобы порог бедности, но вовсе не пошикуешь. A>где такое "тут", чтобы на одного человека $200к это порог бедности
Написано же "не порог бедности"
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[17]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>не совсем понятно понятие не пошикуешь
Ну может Andy объяснит что именно он имел в виду.
S>тк на 200к одному в MA
Я думаю он всё же про family income с детьми. Каждый таки мыслит категориями своей ситуации и сравнивает с тем, что доступно и привычно на данный момент.
Лень искать за MA, в CA это будет для одного (filed as Single) ~132K take home.
Что в общем то довольно неплохо.
S>можно снимать жилье есть черную икру каждый день и купить новый порш за год
Минимальный 911й стоит ~$100K + tax
Даже если для ровного счёту забыть про tax то оставшейся тридцатки на жизнь "с икрой" не хватит.
Ну разве только питаться только чОрной икрой но по 100гр в день, а снимать картонную коробку под мостом
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>>Они все 10 часов код пишут? Или всё же кодописание занимает меньшую часть времени?
S>реально код пишут 10+ часов в день + другую работу делают S>в москве есть компания taxcom там народ реально программирует большче 10 часов в день
Максимум месяцев 8, потом звездец, без энергетика никак а это работа на деревянный ящик и встает вопрос "А стоят любые деньги твоей жизни и здоровья?"
Тем более, чем длительней аврал, тем тупее и тупее становишься, организм не отдыхает.
Нах такую работу за любые деньги.
Re[6]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Ну не надо обобщать человек выше зарабатывает во Флориде больше 200
На этом форуме не однократно писали, что заработать 200 тыс в сша как в туалет сходить
Вы же сами писали мне что мне следует зарабатывать 200 тыс
Зная что я живу не в CA
Re[22]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Ну не надо обобщать человек выше зарабатывает во Флориде больше 200
Я видел $300К на двоих...
S>На этом форуме не однократно писали, что заработать 200 тыс в сша как в туалет сходить
Как в том анекдоте: так и Вы пишите!
Здесь (Bay Area), при зарплате в $150, с премиями и акциями должно быть > $200.
В Бостоне я работал только два года, 1993-1995, за $50К. Большой скачок с Калифорнийских $36К...
Потом, правда, вернулся в Калифорнию, на > $60К.
S>Вы же сами писали мне что мне следует зарабатывать 200 тыс S>Зная что я живу не в CA
Я, скорее всего, писал что если предлагают $200К за не интересню работу — надо брать.
Re[20]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>купить новый порш за год CC>>Минимальный 911й стоит ~$100K + tax S>я не понимаю зачем ты начинаешь изворачиваться, S>ты бы еще какое нибудь бугати или ферари написал
Ты ж сам написал "купить новый порш за год"
Порш это 911
S>как человек у которого в детсве был неограниченный доступ к черной икре, уверяю питаться только икрой не возможно, начинаешь блевать
Тоже мне новость! Это верно применительно к любому продукту.
S>ты же сам писал что только лохи плптят больше сотки в месяц
Цитата будет? Вот именно с "только лохи"?
Или как обычно — Артёмковщина?
S>икра по 1кг в месяц 1400 (хотя у поляков можно в пол цены взять)
Мы тут про нормальную белужью икру? Которая зернистая, с крупными светлыми зёрнами.
Или ты про просто пастеризованную но чтоб родной цвет тёмный был, может даже из не осетровых?
S>каен стоит 70
Я думал мы тут про порш?
Если надо чисто шильдик то тогда брал бы уже сразу макан, он вообще $52K стоит.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[22]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>в этой теме ты меня убеждаешь что за 70-80 тыр $ это не машина, а вот за 110 это да автомобиль
Как у тебя получается из фразы "порш это 911" нагенерировать вот это?
S>в теме про австралию, ты учишь австралийцев как ИМ интапритировать события в австралии
О чём ты вообще?
S>а затем жгещ напалмом, что квартира это не жилье и все должны жить в домах
Ты опять путаешь "надо было покупать дом" и "должны".
S> шел бы ты в жепу со своим мнением на это счет
Если ты вдруг не в курсе, то это публичный форум. Каждый может высказывать своё мнение и самостоятельно решать прислушиваться ли к мнению других.
Ты сейчас тут негодуешь потому что у хрен пойми кого из интернетов оказалось другое, отличное от твоего, мнение.
Причём что забавно, ты то себе купил какой никакой но домик а не апартмент.
Так что логика у тебя какая то неевклидовая.
S> начал истерить что призедент РБ гей
Экие фантазии у тебя!
S>але ты не Васерман
Слава богам! А то я так волновался!
S>возможно пора сходить к психаитару и что то сделать с манией величия
Сходи, точно не помешает. А то что то у тебя проскакивают уж очень буйные фантазии в стиле "откуда у вас такие картинки, доктор?".
S>а то сейчас оптять придет дятька Дизман и начнет совестить меня, что надо заниматься, а не на форуме с тобой время тратить
И совершенно правильно сделает.
Давай, не подведи там. Я за тебя болею чтоб наконец нормальную работу нашёл.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[22]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Может конечно гонят, но это уже не ко мне
Там есессна будут сверху всякие fees and taxes, но их ко всем моделям добавляют
SD>самих авто просто нет в наличии.
Это вполне может быть, я не проверял.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[23]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Таки 54.900, ты эти "old models" просто не купишь. И далее если ты добавишь нужные опции, это будет уже под 65.000, а дальше налоги и сборы — и хорошо если в 70 уложишься. А скорее всего нет. И это базовый.
CC>Это вполне может быть, я не проверял.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Таки 54.900, ты эти "old models" просто не купишь.
Это за "New Macan".
SD>И далее если ты добавишь нужные опции, это будет уже под 65.000, а дальше налоги и сборы — и хорошо если в 70 уложишься. А скорее всего нет. И это базовый.
А теперь соверши те же приседания над кайеном "за 70"
SD>Конкретно в случае с Порше все куда смешнее SD>https://www.ruetir.com/2021/08/03/porsche-builds-cars-with-fake-chips-due-to-chip-shortage/
Слышал, это просто лицорука какая то.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>реально код пишут 10+ часов в день + другую работу делают S>в москве есть компания taxcom там народ реально программирует большче 10 часов в день
в 2007 году работал в taxcom, ничего подобного не было, ни о каких 10 часах и речи не было. В то время там было очень много чуть ли не вчерашних, но талантливых студентов, которые действительно работали до ночи, не говорит ни о чем, они работали потому что им интересно. На текущем месте лично меня никто не заставляет работать по 10 часов, но получается так и даже больше ибо работа интересная
Re: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>Кажный рабочий день.
Ответ в форме анекдота:
Останавливается как-то машина возле ночной бабочки.
водила(мужик): — за сколько минэт сделаешь?
НБ: — за 50 баксов.
В: а че так дорого?
НБ: а ты за сколько готов отсосать?
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[6]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
RW>в 2007 году работал в taxcom, ничего подобного не было, ни о каких 10 часах и речи не было. В то время там было очень много чуть ли не вчерашних, но талантливых студентов, которые действительно работали до ночи, не говорит ни о чем, они работали потому что им интересно. На текущем месте лично меня никто не заставляет работать по 10 часов, но получается так и даже больше ибо работа интересная
вполне возможно, но в 17 году был только один программист который потценицально в 07 году мог быть 23+-
весь код что я видел был на С++14 те его явно переписали с 07 года
я в одном из топиков писал что reksoft отличная компания
а кто то ответил что так себе бодишоп
я тоже самое писал, что когда работа и задачи нравяться я приходил к 7 утра и уходил после 10 (на работе нас бесплатно кормили ьак что можно было зависнуть на весь день)
но когда дают безпрсоветный баг фикс и приходит понимание, что наняли тебя именно делать его (а то что говорили на собеседование все просто так), желания работать по 10 часов нет
Re[18]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>опять же, 200к тут можно сказать не то чтобы порог бедности, но вовсе не пошикуешь. CC>>Написано же "не порог бедности"
S>не совсем понятно понятие не пошикуешь, S>тк на 200к одному в MA можно снимать жилье есть черную икру каждый день и купить новый порш за год
хмм, давно цены на икру и порши проверял?
Re[19]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Правильно, ибо old macan уже считай что нет.
CC>А теперь соверши те же приседания над кайеном "за 70"
И что? Будет дороже? А ты чего-то иного ожидал?
CC>Слышал, это просто лицорука какая то.
Ну как сказать. Вот смотрю я на теслу3. И вижу, что, внезапно, "недорогой электрокар" в осмысленной комплектации (long range + autopilot) обойдется в 62к+
Сесть в салон такой тарантайки... обидно, что ли, за такие-то деньги.
Re[26]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>И что? Будет дороже? А ты чего-то иного ожидал?
Есессна нет, просто ты как обычно не прочитал ветку на которую отвечаешь.
CC>>Слышал, это просто лицорука какая то. SD>Ну как сказать.
Да так и сказать: ставить пустышки вместо функционала чтоб "когда нить потом доставить" это просто сразу нахрен.
Что то я не вижу чтоб они деньги за неработающий функционал брали только тогда, когда его в итоге доставят.
А так ты платишь сейчас и получаешь недоделанную машину за многаденюх, с обещанием доделать как нить потом.
SD> Вот смотрю я на теслу3. И вижу, что, внезапно, "недорогой электрокар" в осмысленной комплектации (long range + autopilot) обойдется в 62к+
Ну да, это давно было известно.
SD>Сесть в салон такой тарантайки... обидно, что ли, за такие-то деньги.
Я потому их за машины не считаю совсем.
Если уж так хочется именно электричку то лучше взять от других производителей.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Flying Dutchman, Вы писали:
FD>Я весь 2016 год работал в среднем по 9 часов в день, 5 дней в неделю.
мне в 2007-2008 стали нормально платить и компания была готова купить все время которое я мог работать, я работал 200-220 часов в месяц
через год мне поплохело
Re[16]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Если бы властям было нужно — работали бы мы все как в Китае.
ЭФ>Значит, не нужно им. Об чем и речь. Ну и нам тоже хорошо, лишний раз напрягаться не надо.
Наивное представление о всемогуществе властей.
Re[3]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Если бы властям было нужно — работали бы мы все как в Китае.
ЭФ>> Значит, не нужно им. Об чем и речь. Ну и нам тоже хорошо, лишний раз напрягаться не надо.
TMU> Наивное представление о всемогуществе властей.
Ой-ой, много напротестовали против пенсионной реформы?
Re[3]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
TMU> Зачем тебе столько? Мне бы и минуты хватило )
А у меня фантазия богатая! Не хватило бы.
Триллион это же 1000 миллиардов? Вон на афган потратили и не хватило.
За десятичасовой день он заработает всего 36 триллионов.
А нам ещё космолёт до альфацентавры строить и вечную жизнь конструировать.
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Дальше выскажусь резко, но это не про тебя, а про снежинок которые все чаще встречаются в нашей профессии. Снежинки заливаются плачем Япрославны о трудности бытия программистом. Сидя в комфортном кресле или на диване, положив ноут на пузо. Практически в любой стране мира зарабатывая выше среднего дохода сограждан. Хочется сказать, люди, ау, вы в своем уме? Вам тяжело живется? Ну идите постойте на кассе. Или покопайте траншеи. Так, часто для сравнения.
В Норвегии траншеи сейчас роют моднявые эксковаторы. В хорошую погоду я очень завидую современным строителям, озеленителям и мойщикам окон их комофорт вполне сопоставим с офисом.
Re[6]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Уверен, операторы моднявых высокотехнологических современных немеряно дорогих машин имеют сравнимый с программистами комфорт и оплату труда. Но порог входа у них даже выше.
Нет конечно же. Программист начинает приносить пользу (в среднем) после 4+ лет обучения и нескольких лет опыта, а водители строительной техники — сразу после техникума, причем все без исключения.
G>Не стоит путать высококвалифицированных специалистов и статистов, которых большинство.
Разговор совсем не про это, а про то, что ваш пример с траншеями не самый удачный.
G>При таких входных данных наматывающие сопли на кулаки коллеги-снежинки, ноющие о тяжести своей бренной жизни вызывают мягко скажем, непонимание.
Почему же? Позиция "жемчуг мелковат" вполне нормальна, кому-то хочется сильно большего
Re[7]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
G>>При таких входных данных наматывающие сопли на кулаки коллеги-снежинки, ноющие о тяжести своей бренной жизни вызывают мягко скажем, непонимание. S>Почему же? Позиция "жемчуг мелковат" вполне нормальна, кому-то хочется сильно большего
Хотеть большего или сильно большего — абсолютно нормально. При условии, что человек замотивирован и что-то сам делает, чтобы достичь своих целей.
А вот когда человек живет объективно неплохо, но хронически недоволен и ничего не делает для улучшения ситуации — это не нормально. И себя мучает, всем окружающим на мозги капает. А если хроническое недовольство сочетается с внешним локус-контролем — сушите весла. Снежинка-Д'артаньян — это почти неизлечимо.
Я, кстати, за собой тоже часто замечаю неконструктивное поведение. И надо самому себе прописывать волшебного пендаля. Вместо нытья надо спросить себя, а что я делаю для того, чтобы ситуация изменилась? Есть ли у меня план? Он достижимый? Реалистичный? Проверяемый?
Re[6]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Потому что был коммунизм, и дети — это будущее. А сейчас при капитализме так легко бы не отделался...
у нас был аналогичный УПК + оператор ЭВМ
хотел что бы если что то пойдет не так в жизни, у чел хоть какая то професия была
тк ожно было подучить мак 3 разряд радиомонтажника аналогично окончившим техникум
Re[5]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:
TMU>После 9 класса мы, в соответствии со своей специальностью радиомонтажников в УПК, проходили двухнедельную практику на телевизионном заводе. Нас, естественно, поставили на конвейер. Как школьники, мы работали только 4 часа. Это адЪ. Физически — фигня, сидишь, после десяти повторений уже на автомате впендюриваешь нужную деталь. Психологически —
у нас было аналогичное УПК только сборка 8 разрядных компютеров на 8080
платы в ручную набивались а паяли Волной
я так же попробовал намотку межблочных жгутов
а потом упросил взять меня подосбником в отдел где разрабатывали эти ПК и паял прототипы на макетках и писал на асме 8080
еще с монтажницами бухали в подсобки после смены
Re[5]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:
TMU>В какой-то момент мозг отключился и я начал ставить свой трансформатор контактами в противоположную сторону от нужной.
У меня тоже бывают заскоки. Когда я уже настолько освоил и изучил методы и технологии работы, что они становятся для меня также естественными, как дышать. И тогда я начинаю задумываться — всё ли я делаю правильно? Я их уже тыщу лет применяю, забыл про обучение, чтение книжек. Кажется, что я всегда уже так делал. И тут начинается...
По-моему, это оттого что я уже забываю про эти самые книжки, методы работы становятся традицией. И вот в ней я начинаю сомневаться. Как знать, может уже забыл что-то.
TMU>В общем, после смены (4, не 8 часов) я вполне понимал работяг, которым интересно только с пивом у телека посидеть.
Полагаю — это ты хотел сказать, что работяги, работающие на таком конвеере, должны быть по-особенному пустоголовыми, и не интересоваться вообще ничем кроме телека и пива.
На самом деле такие люди, конечно, есть.
Re[6]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>При таких входных данных наматывающие сопли на кулаки коллеги-снежинки, ноющие о тяжести своей бренной жизни вызывают мягко скажем, непонимание.
Ну конечно. Миллиардером-то быть всяко лучше. Всегда есть куда стремиться. jet-set life, все дела.
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Вот если бы на улице, да ещё разъезжать по городу, стране, а то и миру... Видеть всякое.
Есть такие профессии. Курьер и дипкурьер. Что ты делаешь в ИТ?
Re: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>>Вот если бы на улице, да ещё разъезжать по городу, стране, а то и миру... Видеть всякое. V>Есть такие профессии. Курьер и дипкурьер. Что ты делаешь в ИТ?
Курьеры не видят всякое. Они сугубо ездят из точки А в точку Б, да побыстрее. Хорошая профессия — журналист международник. Ездит по белу свету, освещает всякие интересные события. Только вот у меня маловато социальных навыков для такого. Впрочем, иногда тянет посидеть и за компьютером, попрограммировать. Не всё время на улице. Устаёшь от такого.
Re[7]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>>Кажный рабочий день.
G>Ты так спрашиваешь, будто это что-то невозможное. G>Дофига людей так и живет.
G>Кстати, не все из них программисты. Вот как-то переезжал из-за рубежа, и водила, который перевозит, вкалывает часов по 10-14 в день, без выходных. Когда совсем устает, берет отгулы, а потом опять вкалывать.
Нафиг такое!
Человек должен отдыхать, у него должны быть выходные дни и, естественно, отпуска.
1613 г. = 2024 г.
Re[6]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Не знаю насчет Норвегии. Но знаю как оно в Германии. Сидеть на кассе в REWE — это бесперспективный ад. Пахать будешь как папа Карло, а получать так, что впору на пособие претендовать.
Нафиг такую работу! Зарплаты должно хватать на жизнь.
G>И так уж сложилось, что программеров сейчас везде не хватает.
А вот я хочу уйти из прогарммирования и переучиться на другую специальность. На какую — еще пока не решил.
1613 г. = 2024 г.
Re: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Зарплаты должно хватать на жизнь.
Для этого в первую очередь твоих marketable skills должно хватать на такую зарплату.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Я рассчитываю на снятие 3% в год, судя по https://www.firecalc.com/ накоплений до смерти должно хватить в этом случае.
4% зависит от того в какое время уходить на пенсию. Я так понял, что кто-то написал статью про 4% из рассчета на прожить 30 лет. Если уходить на пенсию раньше, то есть риск, что денег не хватит.
Re[2]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
В>>Кажный рабочий день. G>Я бы физически не смог бы. Не, отсиживать 10 часов — это пожалуйста. но работать, да еще "вкалывать", т.е. работать интенсивно — быстро бы сломался.
Мне кажется, что теоретически можно, но не за зарплату. Т.е. когда на кону очень и очень большие деньги.
Кодом людям нужно помогать!
Re[3]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
В>>Кажный рабочий день. E>На какой конкретно работе? Если в ИТ разработчиком — это не эффективно, достаточно быстро перегоришь и производительность будет крайне низкой.
Про эффективность согласен. Только эффективность это проблема работодателя. Если ему важно время, а не результат и он готов платить за это много, то его проблемы. На выходе получит даже меньше, чем при 40 часовой недели.
Правда, как правило, такие переработки делаются за счёт сотрудника — т.е. их тупо не оплачивают.
Re[3]: За какие деньги вы готовы вкалывать 10 часов в день?
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Из 24 часов вычитаем 8 на сон, 1 на дорогу (а скорее всего больше) на работу, 1 на обед и подготовку к работе (одеться, глажка, стирка), 1 на разные бытовые мелочи типа почистить зубы, и остаётся 13 часов.
У меня девушка как-то моталась ежедневно по 2 часа в каждую сторону в институт. Какие там 8 часов на сон! 6 от силы. Потом на неё смотришь — человека не узнать, насколько хуже стал выглядеть.
Надо учитывать банальную физическую выносливость организма к перегрузкам. Если так очень долго перенапрягаться годами, без отдыха — ничего хорошего не жди. Ещё существенны личные особенности — кому сколько времени нужно для отдыха и восстановления. Есть люди, которым обязательно нужно часа 2-3 каждый день отдыхать. Именно что отдыхать, а не делать домашние дела.
Хорошо тем, у кого супруга не работает, и может заниматься по дому, пока ты работаешь.
