Re: Скрам мастер сертификат
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 02.09.21 18:02
Оценка: +6 -1 :))) :))) :)))
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>Жена решила стать скрам мастером, кто знает, какой и где сертификат получать надо(чтобы это была не филькина грамота)?

Скрам мастер уже стыдно само по себе
Re[9]: Скрам мастер сертификат
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 03.09.21 08:58
Оценка: 9 (1) +1 :))) :))) :)))
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:


KP>>А я и трындю. А ты вот расстраиваешься, на личности переходишь


B>Предлагаю закончить


Это недемократично и оскорбляет мои чувства!
Re[7]: Скрам мастер сертификат
От: Sharowarsheg  
Дата: 05.09.21 06:57
Оценка: 4 (1) +1 :))) :))
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

S>>Можно сказать "у нас всё сделано было как в лучших домах лондОна и парижУ; это не мы тупые завалили проект, это проект сложный".


Тё>Ну а если серьёзно, допустим, что решено придерживаться выбранной методологии- все знают свои роли и процессы- как паттерны проектирования. От программистов не требуют сертификаты микрософт или сан- это моветон. Достаточно спросить перевернуть гномиков. Так и с процессами, наверное, достаточно спросить какие-то вещи, чтоб понять, чел компетентный в этом, или нет.


Тё>Сертификат без опыта успешных проектов наверное, не имеет смысла.


Программист не несёт никакой ответственности за заваленный проект. Невозможно наказать программиста, его жизнь уже и так наказала. Грубо говоря, "дальше фронта не пошлют". А вот этажом выше начинаются уже вопросы, и для того, чтобы было на кого или на что свалить ответственность, и нужны скрам, агиле, кабан, и что там ещё придумано.
Re[2]: Скрам мастер сертификат
От: Bj777x Германия  
Дата: 02.09.21 18:09
Оценка: :))) :))
D>Скрам мастер уже стыдно само по себе

Забыл написать- чьи бы то нибыло мнения мне не интересны, интересна конкретика, каюсь, думал тут люди умные все…
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[5]: Скрам мастер сертификат
От: Sharowarsheg  
Дата: 05.09.21 06:39
Оценка: +1 :)))
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>А можно на пальцах, для недалёких, объяснить- в чём ценность срам мастера для компании (особенно если это не консультант- пришёл, внедрил методологию, ушёл дальше другим внедрять)?


Можно сказать "у нас всё сделано было как в лучших домах лондОна и парижУ; это не мы тупые завалили проект, это проект сложный".
Скрам мастер сертификат
От: Bj777x Германия  
Дата: 02.09.21 17:39
Оценка: :)))
Жена решила стать скрам мастером, кто знает, какой и где сертификат получать надо(чтобы это была не филькина грамота)?

Тоесть какие организации выдают сертификаты, чтобы на них не стыдно было ссылаться
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[3]: Скрам мастер сертификат
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 02.09.21 23:46
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:


D>>Скрам мастер уже стыдно само по себе

B>Забыл написать- чьи бы то нибыло мнения мне не интересны, интересна конкретика, каюсь, думал тут люди умные все…

Умные, поэтому и говорят что скрам мастер — это стыдно. Кстати, про стыдно ты сам начал
Re[9]: Скрам мастер сертификат
От: Sharowarsheg  
Дата: 05.09.21 07:17
Оценка: 4 (1) +1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Пример: стимпанк, платформа PS4 base.


Тё>Кого в этом случае нужно распинать-


Тё>Финансово пострадают, конечно, все, включая уборщицу. Но вот кто виноват и что делать?


Никто же не ставит так вопрос. Правильный вопрос — кого как будут отмазывать. И вот тут пригождается временный скрам-мастер-консультант, если он у вас был — на него можно свалить большую часть вины. (я бы сказал, чья последняя подпись стоит под решением, тот и виноват; но это лирика). Что делать — новый проект начинать, конечно.
Re[6]: Скрам мастер сертификат
От: Bj777x Германия  
Дата: 03.09.21 08:36
Оценка: -2
KP>Ты на публичном форуме, куда люди приходят потрындеть в том числе. Это, конечно, может расстраивать, но...

Ну и иди, трынди, болезный
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[5]: Скрам мастер сертификат
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.09.21 03:43
Оценка: 4 (1)
Тё>Могут ли project owner и team leader как-то сами разобраться и организовать процесс, книжку там почитать- без сертифицированных евангелистов?

Если и смогут, то далеко не с первого раза (а скорее и вовсе не смогут).
На эту тему могу порекомендовать книжку "как я создал Волмарт", там линия четко видна — сначала научись, посмотри, как делают другие, потом воспроизводи и становись успешным. Если посмотришь на другие компании, примерно тот же подход.
Re[7]: Скрам мастер сертификат
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 03.09.21 08:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

KP>>Ты на публичном форуме, куда люди приходят потрындеть в том числе. Это, конечно, может расстраивать, но...


B>Ну и иди, трынди, болезный


А я и трындю. А ты вот расстраиваешься, на личности переходишь
Re: Скрам мастер сертификат
От: omgOnoz  
Дата: 05.09.21 21:49
Оценка: :)
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

Надеюсь не ваш случай

Но в основном какие-то дегенираты понабирают себе сертификатов и потом учат как жить...

Благо у меня на проекте адекватный скрам мастер, который этот самый скрам ... в общем старается минимизировать ущерб от него.

Сам по себе скрам крайне деструктивная организация труда, для нормальных разработчиков — сабж специализирован под всяких Индусов и т.п.
Re: Скрам мастер сертификат
От: Milena США  
Дата: 02.09.21 18:39
Оценка:
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>Жена решила стать скрам мастером, кто знает, какой и где сертификат получать надо(чтобы это была не филькина грамота)?


B>Тоесть какие организации выдают сертификаты, чтобы на них не стыдно было ссылаться


Знакомая сдавала вот этот:
The Certified ScrumMaster (CSM) certification, available through the Scrum Alliance, is an entry-level certification aimed at providing professionals with an awareness of the methodologies and values of Scrum, including team performance, accountability, and iterative progress.

Но многие ещё сдают PMP, он вроде более серьезный с уклоном в project management.
Re[2]: Скрам мастер сертификат
От: Bj777x Германия  
Дата: 02.09.21 19:06
Оценка:
M>Знакомая сдавала вот этот:
M>The Certified ScrumMaster (CSM) certification, available through the Scrum Alliance, is an entry-level certification aimed at providing professionals with an awareness of the methodologies and values of Scrum, including team performance, accountability, and iterative progress.

M>Но многие ещё сдают PMP, он вроде более серьезный с уклоном в project management.


Вроде много контор эти сертификаты делают, там без разницы какая контора или есть что типа сертификатов ms?
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[3]: Скрам мастер сертификат
От: Джеффри  
Дата: 02.09.21 20:37
Оценка:
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>Вроде много контор эти сертификаты делают, там без разницы какая контора или есть что типа сертификатов ms?


Насколько я знаю есть 2 главные конторы — Scrum.org и Scrum Alliance. Scrum Alliance старше, но Scrum.org сейчас вроде кошерней, так как его возглавляет один из авторов Скрама — Кен Швабер — и они собственно поддерживают официальный Scrum Guide. У них есть своя сертификация — Professional Scrum Master — https://www.scrum.org/professional-scrum-master-i-certification. С разными уровнями — первый сдать относительно легко, достаточно прочитать и понять скрам гайд. Второй и третий уже намного сложнее.
Re[2]: Скрам мастер сертификат
От: Джеффри  
Дата: 02.09.21 20:47
Оценка:
Здравствуйте, Milena, Вы писали:

M>Но многие ещё сдают PMP, он вроде более серьезный с уклоном в project management.


Насколько я знаю, PMP требует подтвержденного опыта работы project manager-ом, так что новичку его не получить.
Re: Скрам мастер сертификат
От: SkyDance Земля  
Дата: 03.09.21 01:12
Оценка:
B>Тоесть какие организации выдают сертификаты, чтобы на них не стыдно было ссылаться

В принципе, уже ответили, Scrum Alliance как более взрослый (у меня такой, ибо давно уж очень дело было), и Scrum.org как посвежее, но щи все те же.

Чей сертификат, на самом деле, не важно, а важно то, где, как и у кого учиться, а также где и у кого внедрять. Сам по себе сертификат не дает вообще ничего, в этом можешь мне поверить
Re[4]: Скрам мастер сертификат
От: Bj777x Германия  
Дата: 03.09.21 06:53
Оценка:
KP>Умные, поэтому и говорят что скрам мастер — это стыдно. Кстати, про стыдно ты сам начал

умные не лезут с советами и заменчаниями, о которых не спрашивали, тебя, кстати, тоже касается
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[2]: Скрам мастер сертификат
От: Bj777x Германия  
Дата: 03.09.21 07:02
Оценка:
SD>В принципе, уже ответили, Scrum Alliance как более взрослый (у меня такой, ибо давно уж очень дело было), и Scrum.org как посвежее, но щи все те же.

спасибо

SD>Чей сертификат, на самом деле, не важно, а важно то, где, как и у кого учиться, а также где и у кого внедрять. Сам по себе сертификат не дает вообще ничего, в этом можешь мне поверить


да это понятно, просто в вакансиях пишут о желательности наличия сертификата
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[3]: Скрам мастер сертификат
От: Skorodum Россия  
Дата: 03.09.21 07:22
Оценка:
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>Забыл написать- чьи бы то нибыло мнения мне не интересны, интересна конкретика

Ну так ты не туда написал тогда. Это ж RSDN
rsdn
Re[4]: Скрам мастер сертификат
От: Bj777x Германия  
Дата: 03.09.21 07:35
Оценка:
S>Ну так ты не туда написал тогда. Это ж RSDN


да, точно, отвык
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[5]: Скрам мастер сертификат
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 03.09.21 08:02
Оценка:
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>умные не лезут с советами и заменчаниями, о которых не спрашивали, тебя, кстати, тоже касается


Ты на публичном форуме, куда люди приходят потрындеть в том числе. Это, конечно, может расстраивать, но...
Re[8]: Скрам мастер сертификат
От: Bj777x Германия  
Дата: 03.09.21 08:51
Оценка:
KP>А я и трындю. А ты вот расстраиваешься, на личности переходишь

Предлагаю закончить
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[10]: Скрам мастер сертификат
От: Bj777x Германия  
Дата: 03.09.21 10:07
Оценка:
KP>Это недемократично и оскорбляет мои чувства!
я готов пойти на такой риск
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[3]: Скрам мастер сертификат
От: SkyDance Земля  
Дата: 04.09.21 02:29
Оценка:
B>да это понятно, просто в вакансиях пишут о желательности наличия сертификата

Тогда какой ближе и/или дешевле получить.
В Германии, кстати, есть довольно много приличных контор, где не для сертификата, а чтоб научиться. Помню, немец, Александр Кригиш, весьма хорошо построил скрам в компании, где я работал лет так 15 назад, это было реально прорывом на то время. Более того, если бы сейчас кто из больших грандов смог такое внедрить, тоже был бы прорыв.
Re[4]: Скрам мастер сертификат
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 05.09.21 06:27
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD> весьма хорошо построил скрам в компании, где я работал лет так 15 назад, это было реально прорывом на то время. Более того, если бы сейчас кто из больших грандов смог такое внедрить, тоже был бы прорыв.


А можно на пальцах, для недалёких, объяснить- в чём ценность срам мастера для компании (особенно если это не консультант- пришёл, внедрил методологию, ушёл дальше другим внедрять)?
Могут ли project owner и team leader как-то сами разобраться и организовать процесс, книжку там почитать- без сертифицированных евангелистов?
Re[6]: Скрам мастер сертификат
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 05.09.21 06:53
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Можно сказать "у нас всё сделано было как в лучших домах лондОна и парижУ; это не мы тупые завалили проект, это проект сложный".


Ну а если серьёзно, допустим, что решено придерживаться выбранной методологии- все знают свои роли и процессы- как паттерны проектирования. От программистов не требуют сертификаты микрософт или сан- это моветон. Достаточно спросить перевернуть гномиков. Так и с процессами, наверное, достаточно спросить какие-то вещи, чтоб понять, чел компетентный в этом, или нет.

Сертификат без опыта успешных проектов наверное, не имеет смысла.
Re[8]: Скрам мастер сертификат
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 05.09.21 07:07
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Программист не несёт никакой ответственности за заваленный проект. Невозможно наказать программиста, его жизнь уже и так наказала. Грубо говоря, "дальше фронта не пошлют". А вот этажом выше начинаются уже вопросы, и для того, чтобы было на кого или на что свалить ответственность, и нужны скрам, агиле, кабан, и что там ещё придумано.


Может так получиться, что столкнулись с технической сложностью, которая не мапится так легко на план. Сложность может быть вызвана выбором фреймворка, который плохо работает на целевой платформе критически важного клиента.
Пример: стимпанк, платформа PS4 base.

Кого в этом случае нужно распинать- прожект овнера, который не знает в технологиях, тим лида, который не настоял на найме узкого специалиста- расшивателя тормозов, или команду архитектов, которые при зачатии проекта настояли на ввборе фреймворка, но формально они какбы временный оесурс и ни за что не отвечают?

Финансово пострадают, конечно, все, включая уборщицу. Но вот кто виноват и что делать?
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.