Re: Переработки
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 03.08.21 20:57
Оценка: +1
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>В общем раньше был лоялен к компании и когда ставились нереальные сроки

Если платят 8k+ в долларах, то наверное могут сроки спускать и сверху, и переработки имеют смысл.
Sic luceat lux!
Re: Переработки
От: SomeOne_TT  
Дата: 04.08.21 00:38
Оценка:
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>В общем раньше был лоялен к компании и когда ставились нереальные сроки то пыжился с парнями в команде чтобы успеть хоть что-то сделать к намеченной дате.

B>За переработки платили, но ввиду того, что сроки были нереальные и у нас никто не спрашивал сроки, то всё равно мы были "крайние" и всё равно негатив хапали от рук-ва.
B>И в какой-то момент никакие деньги не были нужны за овертаймы ибо сидели до 3 ночи даже пару раз, а потом в 8 опять на работу.


Уходи. Нереальные сроки — это осознанное изнасилование разработчиков.
Re[3]: Переработки
От: Андрей Бабошин Германия http://andreybaboshin.livejournal.com/
Дата: 04.08.21 01:02
Оценка: +3
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>я отошел от постоянных перерработок даже за деньги, но сроки продолжают спускать сверху и просят результат на базе этих сроков


Григорий Остер из неизданного. Работать строго с 9 до 18 с перерывом на обед, проблема сроков — проблема обещавшего.

Если серьёзно, то я бы этот вопрос основательно обсудил с начальством и по результатам, вероятно, искал бы другую работу.

Как уже выше написали (и я примерно такой же позиции сам придерживаюсь): сами переработки, работа в авральном режиме не являются проблемой.
Надо только отдавать себе чётко отчёт: зачем?

Прокачаться/заработать больше денег (если надо)/вот конкретно сейчас работу не сменить, а семья не готова перейти на целительное голодание — норм.
Прикрывать чью-то задницу в перспективе ценой своего здоровья — не норм (если, конечно, не увлекаться БДСМ).

B>>>Если в срок не укладываешься объявленный не успеваешь по своей\не своей вине бесплатно сидели по вечерам?


Вот, чтобы реально не укладывался (а не протупил минут 15) — нет не бывало. Из-за накладок в коммуникации сроки время от времени продалбываются.

Не обговорив условий перерабатывал только один раз за всю жизнь — мне хватило.
Теперь только если я уверен, что или оплата переработок, или отгулы. Всё это при условии, что а) мне это надо, б) это реально срочно и нужно (такое бывает не чаще раза-двух в год).

B> текущее "сегодня будет готово?"


Нет, сегодня готово не будет. Будет готово через Х дней.

B> у них сейчас в руках козырь "удаленка"


Это не козырь, а реальность, данная нам (всем +-) в ощущениях.
Если начальству так хочется, то можно ходить в офис и регулярно устраивать с коллегами митинги, попутно демонстрируя, что в офисе ну вообще не работается.

B>сидели до 3 ночи даже пару раз, а потом в 8 опять на работу.


А какой смысл выгонять разработчика на работу в 8 утра на следующий день после работы до трёх? Он же полдня минимум просыпаться только будет.
Re[3]: Переработки
От: rosencrantz США  
Дата: 04.08.21 02:43
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>>У меня позиция наверное не правильная, но я её придерживаюсь. Я работаю как работаю. А все срывы сроков это априори проблема тех, кто эти сроки обещал. Я сроки либо не обещаю, либо обещаю с таким запасом, что такое обещание мало полезно.


J>Если ты раздуваешь сроки, начальство тебе будет говорить, что ты недостаточно продуктивен. И есть сотрудники получше тебя. И вообще — тебя лучше уволить вот прям щас, если ты заикнёшься о столь долгом сроке.


Это абсолютно прекрасная обратная связь. Берёшь — и начинаешь ходить по собеседованиям тут же. Мне понравилось как vsb написал, я бы может даже немного агрессивнее сформулировал: работа должна быть такая, чтобы я работал так, как работаю, а меня при этом ценили как очень классного ресурса.
Re[2]: Переработки
От: rosencrantz США  
Дата: 04.08.21 02:45
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, busk, Вы писали:


B>>В общем раньше был лоялен к компании и когда ставились нереальные сроки

K>Если платят 8k+ в долларах, то наверное могут сроки спускать и сверху, и переработки имеют смысл.

Важно уточнить страну проживания

Добавлено спустя 5 минут: и период, за который платят 8k+ в долларах
Отредактировано 04.08.2021 2:49 rosencrantz . Предыдущая версия .
Re: Никак
От: Quebecois Канада https://www.canada.ca/
Дата: 04.08.21 05:07
Оценка:
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>После этого желания пыжиться нет по вечерам даже за оплату.

B>У кого были такие ситуации, переработки а потом отказ от этого расскажите как уходили от этого когда менеджмент давил?
B>В каких случаях оставались на переработки?
B>Если в срок не укладываешься объявленный не успеваешь по своей\не своей вине бесплатно сидели по вечерам?
Резкое изменение условий в одностороннем порядке влечет мгновенную утрату доверия. Начальство их поменяло с косяком — и вы уже думаете об уходе. В обратную сторону это работает точно так же.

Такие вещи можно предупреждать, делая сверхурочную работу "на отвяжись" с продуванием сроков и объяснениями, что больше 8 часов в день голова не соображает. Но сейчас уже поздно. Тяните время и готовтесь к собеседованиям.
Re[4]: Переработки
От: AmSpb  
Дата: 04.08.21 07:06
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

B>>только полуторная оплата за переработки по вечерам

M>После двух часов переработки в день — оплата должна быть двойная

Десятикратный коэффициент любого часа переработки, чтобы работодатель тоже понял, что это стоит больших денег.

https://www.youtube.com/watch?v=bfhKC4MZy7k
Re[5]: Переработки
От: Dair Россия https://dair.spb.ru
Дата: 04.08.21 07:40
Оценка:
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>у них сейчас в руках козырь "удаленка". пока 2 раза в офис ходим, а так могут заставить чаще ходить


А в чём "козырность" удалёнки? Типа на удалёнке у вас производительность х10, что ли, по их мнению?
Re[6]: Переработки
От: busk  
Дата: 04.08.21 11:04
Оценка: :)
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Здравствуйте, busk, Вы писали:


B>>у них сейчас в руках козырь "удаленка". пока 2 раза в офис ходим, а так могут заставить чаще ходить


D>А в чём "козырность" удалёнки? Типа на удалёнке у вас производительность х10, что ли, по их мнению?


что в офисе все под присмотром и типа работают
Re[2]: Переработки
От: busk  
Дата: 04.08.21 11:11
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Здравствуйте, busk, Вы писали:



G>Сочувствую.


Благодарю

G>Первое что надо поменять — это свое отношение. Понимание того, что работа — это работа. Товарно-денежные отношения. Твой проект — он не твой. Даже если он в твоей зоне ответственности.

G>Если ты не укладываешься в срок — можешь, конечно, сидеть по вечерам. Но ты должен понимать, зачем это ТЕБЕ надо.


да, я свое отношение сейчас просто меняю. раньше ради денег работал.
сейчас семья важнее стала.

еще предыдущий босс всячески мотивировал и был очень лоялен.
он был не крут технически, но крут как менеджер.
новый крут технически, но как менеджер не очень. слишком явно хочет выслужиться перед топ менеджментом, забивая на качество, реальные сроки и переработки сотрудников.
Re[6]: Переработки
От: gandjustas Россия http://blog.gandjustas.ru/
Дата: 04.08.21 11:13
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Здравствуйте, busk, Вы писали:


B>>у них сейчас в руках козырь "удаленка". пока 2 раза в офис ходим, а так могут заставить чаще ходить


D>А в чём "козырность" удалёнки? Типа на удалёнке у вас производительность х10, что ли, по их мнению?


Плюсы удаленки:
— Минус два часа на дорогу до офиса и назад
— Уменьшение расходов на транспорт и обеды в офисе (12-15к в месяц в москве)
— Более свободный график, когда все работают удаленно


Минусы:
— свободное время уходит на домашние дела, а не те, которыми ты думаешь ты займешься в свободное время
— пассивный образ жизни при тотальной уделнке, надо специально искать занятия чтобы сжигать калории
— много совещаний по тимс\зум\скайп\гугл
— не всегда комфортное рабочее место (это не про ИТшников в основном)
— отсуствие нормального общения с другими людьми
— дополнительные затраты времени или денег на то, чтобы готовить еду дома или покупать готовые обеды

В итоге если ты интраверт, не особо любишь общаться с людьми и живешь далеко, то удаленка тебе поможет.
Айтишники часто попадают в эту группу, поэтому в основном удаленку любят.
Re[3]: Переработки
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 04.08.21 14:38
Оценка:
Здравствуйте, rosencrantz, Вы писали:

R>Важно уточнить страну проживания

РФ конечно же.

R>Добавлено спустя 5 минут: и период, за который платят 8k+ в долларах

За месяц.
Sic luceat lux!
Re[6]: Переработки
От: AmSpb  
Дата: 04.08.21 15:12
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

B>>у них сейчас в руках козырь "удаленка". пока 2 раза в офис ходим, а так могут заставить чаще ходить

D>А в чём "козырность" удалёнки? Типа на удалёнке у вас производительность х10, что ли, по их мнению?

https://www.youtube.com/watch?v=cjYtGiMIALY
Re: Переработки
От: AmSpb  
Дата: 04.08.21 15:12
Оценка:
Здравствуйте, busk, Вы писали:

https://www.youtube.com/watch?v=Q-T8ANtrGnQ
Re[3]: Переработки
От: Андрей Бабошин Германия http://andreybaboshin.livejournal.com/
Дата: 04.08.21 15:58
Оценка:
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>новый крут технически, но как менеджер не очень. слишком явно хочет выслужиться перед топ менеджментом, забивая на качество, реальные сроки и переработки сотрудников.


Ну так не надо человеку мешать — пускай выслуживается. Сам со своими сроками. А разработчики в такой конфигурации могут с чистой совестью работать от и до, а незаконченные задачи двигать на следующий спринт.
Re[7]: Переработки
От: CreatorCray  
Дата: 04.08.21 18:32
Оценка:
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Минусы:

G>- свободное время уходит на домашние дела, а не те, которыми ты думаешь ты займешься в свободное время
Шта? Домашние дела один фиг надо когда то делать, сами они не сделаются. Так что удалёнка или нет — но на них надо будет выделить время из "свободного".

G>- пассивный образ жизни при тотальной уделнке, надо специально искать занятия чтобы сжигать калории

А типа в офисе был активный образ жизни?

G>- много совещаний по тимс\зум\скайп\гугл

И чем это хуже совещаний когда все тупо сидят в переговорке?

G>- не всегда комфортное рабочее место (это не про ИТшников в основном)

Это обустраиваемо достаточно просто.

G>- дополнительные затраты времени или денег на то, чтобы готовить еду дома или покупать готовые обеды

У меня то дома пообедать выходит в разы и дешевле и быстрее чем в офисе было куда то ходить жрать. С чего бы домашняя еда будет дороже покупной?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: Переработки
От: CreatorCray  
Дата: 04.08.21 18:32
Оценка:
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>что в офисе все под присмотром и типа работают

А не пробовали по результату судить а не по жопочасам?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Переработки
От: alzt  
Дата: 04.08.21 19:30
Оценка:
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>еще предыдущий босс всячески мотивировал и был очень лоялен.

B>он был не крут технически, но крут как менеджер.
B>новый крут технически, но как менеджер не очень. слишком явно хочет выслужиться перед топ менеджментом, забивая на качество, реальные сроки и переработки сотрудников.

А в чём выражается техническая крутость человека, который забивает на качество и сроки?
Re[3]: Переработки
От: alzt  
Дата: 04.08.21 19:35
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Если ты раздуваешь сроки, начальство тебе будет говорить, что ты недостаточно продуктивен. И есть сотрудники получше тебя. И вообще — тебя лучше уволить вот прям щас, если ты заикнёшься о столь долгом сроке.


Просто напомню — программистам, по крайней мере в Москве, найти работу легко.
Увольнение сотрудника для компании невыгодно. Сроки встают, нового надо не только обучить, но и найти. А эти мифические сотрудники, которые лучше, скорее всего загружены по максимуму, так что твою работу делать не будут.
Re: Переработки
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 04.08.21 21:04
Оценка: +2
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>И в какой-то момент никакие деньги не были нужны за овертаймы ибо сидели до 3 ночи даже пару раз, а потом в 8 опять на работу.


Как это вообще может иметь смысл? Однажды работал до часу ночи в командировке, после 11 продуктивность просто равна нулю, так ещё и на следующий день как амёба. Зарёкся от таких фокусов навсегда, какой бы острой ни была необходимость.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.