Я после универа устроился в одну фирму, у которой была своя Java-машина и они встраивали и сопровождали ее в некоторые популярные тогда модели телефонов. Так вот, это был такой монстр с исходниками на несколько гигабайт. И были там спецы, которые досконально знали эту кучу, могли на каждый баг ткнуть в совсем другое место в джава-машине и указать причину бага. Это были реально крутые спецы и у меня был выбор — разбираться в этой куче и получать неплохие деньги или всё-таки искать себя в чем-то другом. И уже тогда понимал, что кому нахрен эти глубочайшие знания джава-машины нужны вне этой фирмы. И через полгода ушел оттуда.
Фирма с приходом айфонов благополучно развалилась. Что там стало с теми ветеранами, разбирающихся досконально в той бездне кода — не знаю.
Но всегда потом, на всех местах работы, следовал правилу — углубляться только в те области, которые будут нужны где-то еще кроме данного места.
Нашел на Хабре прекрасное — Олды в ИТ. По большому счету там рассуждения о том, как старпёру выжить в мире постоянных новых прорывных технологий и т.п.
Немного интересного оттуда, с чем я полностью согласен и по мне так это очень важно.
Про экспертизу
Экспертиза «вглубь», прежде всего, требуется для профессионального роста на конкретной позиции. А вот долгосрочный подход к проработке хард-скилов – плохая инвестиция для опытных ИТ-шников. Ваши время и силы, как ресурсы, ограничены. Их разумно вкладывать в то, что пригодится с максимальной вероятностью и будет использоваться с оптимальной отдачей. С этой точки зрения актуальнее экспертиза «вширь» — опыт в разных областях. При этом, в конкретный момент времени ваши знания в каких-то сферах могут быть средними. Копать вглубь стоит только тогда, когда нужно для решения конкретных задач.
Про софт-скилы.
Ага, старпёры, это то, что надо, хоть и не хочется
Если стратегический долгосрочный подход к хард-скилам чаще всего себя не оправдывает, то ситуация с софт-скилами обратная. Да, человеческий мозг нейропластичен до преклонного возраста, но новые связи образуются не быстро и для них нужно много разнообразной практики. CTO AWS Вернер Вогелс сказал: «There is no compression algorithm for experience» — «Опыт не ускорить». Это особенно верно для софт-скилов. Работать над ними нужно долго, поэтому это стратегические инвестиции. Разумно в них вкладываться регулярно и не зависимо от того, нужны ли они вам прямо сейчас. Ведь такие навыки практически не теряются и не устаревают со временем.
И еще очки за возраст — это нетворкинг. За годы мы обрастаем знакомыми и знакомыми знакомых, которые могут вам сделать рекомендацию в компанию, в которую хотите попасть. Это может сильно упростить процесс. Да и совет изнутри, стоит ли идти и как проходить собеседование, будет не лишним.
Про переходы между компаниями
Когда вы меняете работодателя, всегда происходит временное падение профессиональной эффективности. Нужно освоится на новом месте. Есть исследования, доказывающие, что при переходе в более богатые ресурсами компании, эффективность восстанавливается значительно быстрее. Напротив, переходя даже на более высокую зарплату, но в компанию бедную внутренними ресурсами, вы можете значительно потерять в профессиональном росте даже в среднесрочной перспективе.
Про самооценку
Будьте реалистичны и периодически сбивайте свою корону. Если вы кажетесь себе лучше окружающих, значит вы сравниваете себя не с теми. Постарайтесь поднять планку. Если возможно, уходите в другое место, в котором вы будете работать с более крутыми, чем вы, профессионалами.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Я тут недавно понял, что "устаревание знаний" в IT происходит совсем не так, как мы привыкли думать. Поэтому я предпочитаю называть этот процесс не устареванием, а инфляцией — знания теряют ценность. Новых, кстати, нифига не появляется.
Ну не знаю, я уже отихоньку вычёркиваю свои навыки из резюме. Когда-то было нормально знать WinAPI и читать Рихтера "Windows для профессионалов". Теперь это только портит резюме.
Р>>Я тут недавно понял, что "устаревание знаний" в IT происходит совсем не так, как мы привыкли думать. Поэтому я предпочитаю называть этот процесс не устареванием, а инфляцией — знания теряют ценность. Новых, кстати, нифига не появляется.
N>Ну не знаю, я уже отихоньку вычёркиваю свои навыки из резюме. Когда-то было нормально знать WinAPI и читать Рихтера "Windows для профессионалов". Теперь это только портит резюме.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Нашел на Хабре прекрасное — Олды в ИТ. По большому счету там рассуждения о том, как старпёру выжить в мире постоянных новых прорывных технологий и т.п.
Мне показалось, что это именно что про выживание, а не про то, чтобы пожить в своё удовольствие.
KP>
KP>Экспертиза «вглубь», прежде всего, требуется для профессионального роста на конкретной позиции. А вот долгосрочный подход к проработке хард-скилов – плохая инвестиция для опытных ИТ-шников. Ваши время и силы, как ресурсы, ограничены. Их разумно вкладывать в то, что пригодится с максимальной вероятностью и будет использоваться с оптимальной отдачей. С этой точки зрения актуальнее экспертиза «вширь» — опыт в разных областях. При этом, в конкретный момент времени ваши знания в каких-то сферах могут быть средними. Копать вглубь стоит только тогда, когда нужно для решения конкретных задач.
С другой стороны, можно стать звездой в какой-то узкой области, тебя будут приглашать на конференции, цитировать и без работы ты не останешься. Главное выбрать, чтобы область нравилась и была перспективной. Например, Питон не сразу стал одним из лидеров в ЯП, нейросети переживали упадок и т.д. Но кто-то верил, кто-то пахал и двигал. С подходом всё и понемногу имя себе не сделаешь.
KP>
Про софт-скилы.
KP> Ага, старпёры, это то, что надо, хоть и не хочется
Кажется, что разработчику просто достаточно не быть мудаком и по-человечески общаться.
KP>
KP> И еще очки за возраст — это нетворкинг. За годы мы обрастаем знакомыми и знакомыми знакомых, которые могут вам сделать рекомендацию в компанию, в которую хотите попасть. Это может сильно упростить процесс. Да и совет изнутри, стоит ли идти и как проходить собеседование, будет не лишним.
Нетворкинг — это не возраст, а открытость: периодическая смена мест работы, статьи, конференции, писать опенсорс и всё такое. В этом плане молодые и активные могут дать фору старичкам, особенно если они закончат известный вуз по хорошей специальности: МФТИ, например, или ИТМО у нас, а там какой-нибудь Стэнфорд или MIT. Нетворкинг — это больше не про то, с кем ты общался, а про то, кто хочет общаться с тобой. Для этого надо не быть мудаком и как-то выделяться. Слышал в каком-то интервью, что неделя посиделок в кафе в Кремниевой долине может дать больше, чем годы другой движухи.
KP>
KP>Когда вы меняете работодателя, всегда происходит временное падение профессиональной эффективности. Нужно освоится на новом месте. Есть исследования, доказывающие, что при переходе в более богатые ресурсами компании, эффективность восстанавливается значительно быстрее. Напротив, переходя даже на более высокую зарплату, но в компанию бедную внутренними ресурсами, вы можете значительно потерять в профессиональном росте даже в среднесрочной перспективе.
Или можно попасть в перспективный стартап и стать миллионером. Или в FAANG и в 26 лет выгореть и уйти. Что важнее?
KP>
KP>Будьте реалистичны и периодически сбивайте свою корону. Если вы кажетесь себе лучше окружающих, значит вы сравниваете себя не с теми. Постарайтесь поднять планку. Если возможно, уходите в другое место, в котором вы будете работать с более крутыми, чем вы, профессионалами.
Это опять таки про открытость. Надо быть просто открытым, общаться, выступать, показывать результаты своей работы и смотреть чужую. Заниматься тем, что нравится и быть профессионалом. Но это универсальный совет, от возраста не зависит.
H>Фирма с приходом айфонов благополучно развалилась. Что там стало с теми ветеранами, разбирающихся досконально в той бездне кода — не знаю.
H>Но всегда потом, на всех местах работы, следовал правилу — углубляться только в те области, которые будут нужны где-то еще кроме данного места.
М>>В смысле не рисковал? Доживать до такого возраста? R>в смысле что рассматривать рынок для себя как "везде у нас дорога"
Ясно, неправильно понял сначала. У меня, кстати, несколько знакомых 60+ нашли убежище в питерских банках. Там у них какой-то зоопарк технологий от ФоксПро до самописных велосипедов на дотнете от которых просто так не избавиться. Молодые ни за какие коврижки не хотят идти работать туда, а старички довольны, ковыряют с 9 до 6 что-то. А что, плохо ли, ты уже на пенсии и еще 250 тысяч получаешь.
Не согласен с пунктом про быстрое устаревание знаний. Какие алгоритмы устарели? Может парочка тех, которые были спроектированы специально под железо или что-нибудь экзотическое вроде сортирующих сетей или литературного программирования. "Расскажите мне про TCP" до сих пор один из популярных вопросов на должность сортировщика гномиков и не только, хотя TCP уже сто лет в обед. В итоге все эти быстро устаревающие знания сводятся к знанию нескольких модных приложений и библиотек. Те да — устаревают со скоростью света, потому что на 99.9% состоят из велосипедов или переоткрытий прошлого.
За последний год я внезапно понял, что один из самых важных навыков промышленного программирования помимо знания основ это умение граммотно спланировать свою работу, не отвлекаясь на сомнительные догмы, навязанные обществом. Вот так вот просто — взять и сказать, сколько примерно займёт выполнение задачи, а потом запрограммировать так, чтобы после тебя не было противно изменять этот код. А если работаешь в команде, то ещё и донести свои мысли таким образом, чтобы не разругаться вдрызг.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Фирма с приходом айфонов благополучно развалилась. Что там стало с теми ветеранами, разбирающихся досконально в той бездне кода — не знаю.
Я думаю, люди, которые в голове могут держать (плохую?) архитектуру на несколько гигабайт кода, легко справятся с другими подобными по сложности задачами и будут ценными специалистами в любой области с таким объёмом данных, я бы за них не беспокоился
Откуда взялось и крепнет в обществе мнение, что легаси — это прям вообще плохо-плохо? "У нас нет легаси!" — иногда вижу я в вакансиях. Если так дальше пойдёт, скоро за легаси будут сжигать на площадях
Если у вас нет легаси: или вы никто и только зашли в индустрию, или вы своё легаси сделали из рук вон плохо, поэтому можно считать, что вы опять из п.1. Есть редкие-редкие исключения, не попадающие под эти два пункта, но мы все хорошо понимаем, что это, и к ним вопросов нет.
За свою жизнь мне довелось переписывать много "старого" кода (компилятор новый, язык/операционка/библиотеки устарели, тренды появились, и прочие напасти), и вот прям чистого легаси, там было процентов пять. Дури там примерно 0-0.5% (в моём личном коде чуть больше, да). Всё "легаси" обычно сводится к: "технические средства и технологии, на основ которых делалось ПО, устарели". Ок, бывает. Но вся логика, все бизнес-процессы — это всё остаётся верным на 80% в долгосрочной перспективе и никак не зависит от языков программирования и выбранных платформ, остаётся ещё 5-10% на "ну вот это можно было бы сделать вот так лучше", 1-2% из которых упирается в программно-технический комплекс. Ну вот и всё.
Нет, не всё, только половина. Вторая половина: любое ПО само по себе не существует. Это, обычно, живой организм, который как-то постоянно эволюционирует, обрастает новыми фичами, отбрасывает старые фичи. И в основе любого ПО находятся идеи и конкретные люди, их придумавшие и развивающие, а не технологии. Технологии всегда можно поменять. Людей тоже можно, вроде бы, но у них уже будут другие идеи, а это уже будет другое ПО, и примеров тому море. Поэтому меня немного забавляет ревностное оберегание кода: чтобы украсть (развивающийся) продукт — надо обязательно красть и авторов Смешно? Нет. Именно поэтому все конторы покупают другие конторы целиком с командами, ибо просто код сам по себе никому нафиг не нужен и превращается в то самое настоящее легаси, с которым никто разбираться не будет. А что в результате нужно, а?…
…
— N-o-t-e-p-a-d, M-u-l-t-i-E-d-i-t, — медленно диктовал Гоу Ту, косясь на недавновыбритый затылок ученика. Фроу Кэтч старательно пыхтел над своим кожаным блокнотиком и не замечал, как мастер подтаскивает к себе старую сломанную клавиатуру.
— Дурень!, — клавиатура пришла в резкое соприкосновение с бритым затылком, — мозги нужны!
А вот люди с мозгами могут продолжать нормально жить без того кода, придумывать новые идеи, создавать новые проекты на новые гигабайты кода, и всё у них будет ок.
H>Но всегда потом, на всех местах работы, следовал правилу — углубляться только в те области, которые будут нужны где-то еще кроме данного места.
Это хорошо, а можно посмотреть твой список тех областей, которые будут нужны?
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Осталось только понять, где же они такие бывают, такие задачи, для оценки которых можно "просто — взять и сказать"
Это не от задачи зависит. А от умения писать программы. Никто ведь не говорит об умении ответить на вопрос "за сколько вы напишите мне автопилот" с точностью до дня. Задачу нужно разбить на подзадачи, для исследовательских задач нужно уметь быстро создавать прототипы, и нужно уметь с лёгких сердцем эти прототипы выбрасывать, нужно уметь тестировать так, чтобы тестирование помогало, а не становилось обузой. Нужно уметь выбирать технологии за их положительные качества, и уметь обходить отрацательные. А то ведь до сих пор "C++ быстрый", "Java тормозная", "Python знают все", "C для стариков", "Fortran не нужен". Но кто мешает писать скриптовую часть на Python, имея ядро на Java, в котором критически важная часть написана на C++ и слинкована с библиотекой на Си, которую писал старик? Только тараканы в голове и детские обиды и амбиции технического директора (превозмогая, мы перепишем всё на JavaScript!!!).
Ну вот рецепты — делайте так и будет вам счастье, они работают плохо, потому как общих рецептов нет.
Вот например из написанного — желательно не в глубь, а в ширь. А что делать тем, для кого переключение дается тяжело, у кого просто от этого падает мотивация?
Или там нетворкинг. Некоторым хорошо заходит, а некоторых все это утомляет, новые люди утомляют.
Поэтому для конкретного человека готовых рецептов нет. Надо пробовать и искать что работает конкретно для именно меня/тебя.
Поэтому когда кто-то говорит — вот какой рецепт хороший я прочитал, я тоже так думаю. Отлично. Вы похожи. Много людей нет.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>А что из этого следует?
Я не увидел в нём человека который "сражался в полях" как инженер-программист и который остался в технарском поле.
Автор статьи еще очень молод.
В некоторых моментах я с ним категорически не согласен.
Насчет "короны" — это он о себе?
Я вот наоборот вижу — у молодых пацанов, которые чему-то научились и опередили сверстников, нос просто автоматом задирается...
Приходится "обливать холодным душем"...
Насчет вширь и вглубь он прав.
Даже такие стариканы, как я, вполне востребованы в отдельных нишах.
Более того, молодой гораздо хуже знает фундаментальные вещи, чем ветеран.
А это в некоторых случаях является решающим.
Насчет того, что молодые — умнее, тоже не согласен.
Они более приспособлены к современному миру — это да.
Они в нем выросли.
А у ветеранов скиллы (не профессиональные) из их молодости.
Про отсутствие софтскиллов у ветеранов — это он в корне не прав.
Зависит от человека.
Например, я сидючи в Астрахани, спросил свою одноклассницу,
с которой учился в Липецке более 50 лет назад,
и которая живет под Москвой, насчет работы для моей сестры, которая живет в Новосибирске...
Как тебе такой скилл?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Нашел на Хабре прекрасное — Олды в ИТ. По большому счету там рассуждения о том, как старпёру выжить в мире постоянных новых прорывных технологий и т.п.
KP>Немного интересного оттуда, с чем я полностью согласен и по мне так это очень важно.
Истину глаголет!
На самом деле, если все начнут следовать этим принципам, то нам станет гораздо теснее на рынке
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Нашел на Хабре прекрасное — Олды в ИТ. По большому счету там рассуждения о том, как старпёру выжить в мире постоянных новых прорывных технологий и т.п.
Информация об авторе статьи.
Василий Пантюхин
Начинал Unix-админом. Потом 6 лет занимался большими железками Sun Microsystem и преподавал технические курсы. 11 лет проповедовал дата-центричность мира в EMC.
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
N>>Кажется, что разработчику просто достаточно не быть мудаком и по-человечески общаться.
G>Удачи с таким подходом получить проект на том же upwork.
Ты сейчас предлагаешь честной девушке конкурировать с опытным проститутками
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>За последний год я внезапно понял, что один из самых важных навыков промышленного программирования помимо знания основ это умение граммотно спланировать свою работу, не отвлекаясь на сомнительные догмы, навязанные обществом. Вот так вот просто — взять и сказать, сколько примерно займёт выполнение задачи,
Осталось только понять, где же они такие бывают, такие задачи, для оценки которых можно "просто — взять и сказать"
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>А он-то откуда знает? Он же только подошёл к порогу старости в ай-ти: mgu>В общем, очередной малограмотный гуру с рассужденями на уровне старшей девочки из кадрового агентства.
Я конечно понимаю, что на его фоне вы умудренный опытом гуру, но вот правду о том как оно там "после" и что делать не пишете... Может, все же, прервете не на долго медитацию и расскажите желторотикам, что делать да как правильно к старости подходить?
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>А что из этого следует?
K>Что товарищ — обычный трындобол, которому, само собой, лучше знать ничего обо всём, чем всё ни о чём.
K>Что, впрочем, не мешает мне согласиться с тем, что широкий профиль лучше глубокого, но только в разумных рамках, когда глубины в "мелких" участках достаточно для повседневных задач.
Ну нет, широкий профиль хорошо для job security, менее рисковано, выбор будет больше. Но сложнее будет топовые зарплаты получать, т.к. не будет каких-то глубоких и/или уникальных компетенций.
Как и везде, соотношение риск/доход, и для каждого это соотношение индивидуально. Для большинства хороший вариант — это иметь разумный охват по широте, но при этом глубоко копать в какую-то одну тему (ну или чуть менее глубоко в несколько).
KP>Да, в отчасти РФ есть (была, ХЗ как сейчас) такая проблема, не везде и не всегда, но есть. А как с этим в Эстонии?
в Эстонии народа мало, поэтому средний возраст в конторах смещен выше и в 40 лет "баба — ягодка опять", но думаю что в 45+ шансы и тут начинают снижаться, медленнее чем в РФ но после 50 я бы не рисковал
вспомнилось как лет 8 назад меня спрашивали в СПб возглавить один проект, но так как я готовился к переезду то не было желания, рекомендовал знакомого ИТ-управленца на должность, на что ищущий воскликнул "да! конечно звоните ему сейчас же!" (ищущий был 60+ кстати сказать), но я имея определенный опыт и не желая оказаться в неприятной ситуации, сразу уточнил, что тому знакомому управленцу немного больше 50, после чего энтузиазм нанимающего сразу пропал и он сказал "нет, мы еще поищем", так что никто не собирался разбираться даже по рекомендации
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
N>>Меня, например, не берут делать нейросети в Hisilicon, потому что низкоуровнего опыта не было. М>Сергей, а что, HiSilicon открыл отдельный офис в Питере? Или они как часть Huawei (вроде на Пушкинской/Звенигородской офис у них) тут работают?
Я в прошлом году собеседовался с московской командой по зуму. В Питере как-то непонятно было, у меня случилось пару собеседований, где участвовало несколько китайских коллег, потом стихло. Это был странный и непонятный опыт, но интересный.
М>А чем народ в Эстонии в основном занимается (я про ИТ сферу)? Аутсорсит в Европу?
тут достаточно много филиалов и штаб-квартир крупных контор вроде Bolt, Pipedrive, Tranferwise, ZeroTurnaround, Plumbr и есть местные оутсорсеры работающие на рынки ЕС, США и РФ
расклад по вакансиям можно глянуть например здесь
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Нашел на Хабре прекрасное — Олды в ИТ. По большому счету там рассуждения о том, как старпёру выжить в мире постоянных новых прорывных технологий и т.п.
По возрасту тут все сугубо индивидуально... "Возраст это просто цифра". Кто-то в 35 "устал" и не тянет, а кто-то в 65.
Но тем не менее все же есть отличия.
1) Сейчас в айти идут все кто хочет денег, а фанатов профессии попросту нет. Есть люди увлеченные по рождению, сейчас в айти такие не идут, так как тут скучно. Увлеченный амбизиозные идет в финансы или в менежмент. 30 лет назад увлеченные шли в айти. То есть если составить гистограмму увлеченных в айти по возрастам, то больше всего их будет как раз среди возрастных. Делаем выводы, кто больший профи...
2) Сильно изменилось образование во всем мире — глубокого фундаментального образования сейчас нет, а 40 лет назад именно таким оно и было. То есть сейчас молодеж работает по принципу ХХП... ) Х..к, Х...к, в продакшин.
Вот исходя из этих отличий и надо брать тех кто нужен. И все. )
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Мне показалось, что это именно что про выживание, а не про то, чтобы пожить в своё удовольствие.
Хм, интересная интерпретация. Насколько различна одна и та же информация может восприниматься разными людьми!
N>С другой стороны, можно стать звездой в какой-то узкой области, тебя будут приглашать на конференции, цитировать и без работы ты не останешься.
а) а можно и не стать. б) область может взять и сдохнуть, а ты уже старенький.
Итого: риски велики очень.
N>Или можно попасть в перспективный стартап и стать миллионером. Или в FAANG и в 26 лет выгореть и уйти. Что важнее?
Важнее радоваться жизни и что бы хватало на хотелки, как мне кажется.
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
CEM>>Я думаю, люди, которые в голове могут держать (плохую?) архитектуру на несколько гигабайт кода, легко справятся с другими подобными по сложности задачами и будут ценными специалистами в любой области с таким объёмом данных, я бы за них не беспокоился
G>... при условии что их на собеседовании пригласит тупорылая пиз..а-НРюшка, а не выкинет резюме, глянув на возраст.
Ничё страшного. Если речь про "старичков" — они уже на собеседования так не ходят. Их все, кому надо, знают и так. Моё последнее собеседование было примерно такое: "Ну, ты уже всё знаешь, что надо делать, всё, как документы оформят, выходи.". Предыдущее примерно такое же, чуть диннее. Но, да, это если ты идёшь работать в своей сфере. Когда я собеседовался в смежных областях, там меня никто не знал, и там "всё было по-взрослому", с HR-ами и там я даже завалил техническое по плюсам
Ок, ладно, а чего все так не любят, я бы даже сказал, презирают HR-ов?
Смотрите, это, на самом деле, хороший естественный отбор в обратную сторону:
G>... при условии что их на собеседовании пригласит тупорылая пиз..а-НРюшка, а не выкинет резюме, глянув на возраст.
Это и хорошо. Это отсев контор. Если у них там в штате тупорылая пиз..а-НРюшка (с), то это сразу уменьшает гарантии, что остальной штат там умный, интересный и профессиональный, так? Ну если они проходят через такой отбор, то кто они? Вам туда точно хочется? Радуйтесь, что вас туда не взяли
В серьёзных конторах с HR-отделом всё строго. Театр начинается с вешалки.
_>>>Да и такое явление как "рекомендация" в IT работает ровно наоборот — не "помогите мне найти работу", а "не ищет ли кто из твоих знакомых работу".
G>> И в этом Вашей заслуги немного
_>Вот именно что много. Из вашего поста складывается мнение, что у вас-то всё не так, хотя рынок у нас с вами один
Среди знакомых жены был ведущий инженер одного московского п/я. 90й год, человек бодро задвигает речи о том, как все замечательно будет в его КБ, как только они перестанут на "средмаш" работать и займутся еще чем-то гражданским. 94 год — этот же инженер с бичами и зеками в леспромхозе хлысты валит и таскает до трелевочника. Это к тому что из ситуации "не ищет ли кто из твоих знакомых работу" в "помогите мне найти работу" можно попасть порой пальцем не пошевельнув, и даже пребывая в уверенности что такой переход с тобой не случится.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Это я специально на современном жаргоне выражаюсь... LVV>Ибо в наше время это называлось просто "связи в профессиональной среде"
В наше время тоже.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>В любом случае высоки: ты умеешь всё по верхам и ничего конкретно? Так кто ты?
У тебя переполнение буфера что-ли? За много лет работы можно много чего досконально изучить. Оно, конечно, забывается за неиспользованием- но если знания не используются, может, они и не нужны?
А one trick pony, зазубривший с горем пополам за 20 лет какой-то нишевый кал мамонта- ну кому он нужен, когда этот кал перестанет поддерживаться? Пойдёт на помоечьку вслед за технологиями прошлого века.
PS "Data mining"- не новая отрасль. Оно существовало в экономической статистике чуть ли с 70гг, был хайп, застой, опять хайп и сейчас насыщение. Сейчас она достигла насыщения, и уже сверхдоходов не предлагает. Кто гибче, тот может предвидеть хайп и заранее влезть в тему, а потом снять сливки.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>В любом случае высоки: ты умеешь всё по верхам и ничего конкретно? Так кто ты?
Это скорее не всё по верхам, а ничего слишком глубоко. Когда учился у универе часто попадалось на глаза "вот появятся вычислительные мощности, мы на Prolog такое ИИ замутим!". ИЧСХ кто-то покупался на это и глубоко лез в эту даже тогда экзотику. А когда вычислительнных мощностей стало и в правду ощутимо больше, некое бледное подобии ИИ таки написали, но не на Prolog, а на C++ с Python и на совершенно других принципах работы.
Так что я всё же думаю что шире и со средним погружением более оправданная стратегия в долгосрочной перспективе чем глубоко и с большими ограничениями по направлениям.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Я в прошлом году собеседовался с московской командой по зуму. В Питере как-то непонятно было, у меня случилось пару собеседований, где участвовало несколько китайских коллег, потом стихло. Это был странный и непонятный опыт, но интересный.
Я собеседовался в DiDi и ещё какую-то американскую компанию с китайскими корнями. В обоих случаях это было странно. Странные вопросы, странное поведение собеседующих, странный рекрутер. После этого желание работать с китайцами пропало. С американцами и европейцами хотя бы правила игры более-менее понятны.
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Не согласен с пунктом про быстрое устаревание знаний. Какие алгоритмы устарели?
А разве кто-то сказал про алгоритмы? Имеется ввиду вещи типа MFC, CORBA, COM, perl, ClearCase, etc. Можно открыть вакансии 10-15-летний давности.
Алгоритмы это 1% работы и знаний для большинства позиций.
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Осталось только понять, где же они такие бывают, такие задачи, для оценки которых можно "просто — взять и сказать"
C>Это не от задачи зависит. А от умения писать программы. Никто ведь не говорит об умении ответить на вопрос "за сколько вы напишите мне автопилот" с точностью до дня. Задачу нужно разбить на подзадачи, для исследовательских задач нужно уметь быстро создавать прототипы, и нужно уметь с лёгких сердцем эти прототипы выбрасывать, нужно уметь тестировать так, чтобы тестирование помогало, а не становилось обузой.
Ты все правильно пишешь, но вот тем, кто платит за этот фестиваль, на все это, как правило, насрать. Им нужно знать — когда.
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Как я и сказал, эти вещи сразу после смерти заново переизобретаются, потому что новые технологи проектируются теми же людьми.
Ок, скажем по другому: знание MFC на 4 из 10 и на 10 из 10 абсолютно равноценно для изучения Qt или С# и рынка. Тоже самое с перлом и питоном.
С такой формулировкой согласны?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
N>>Когда-то было нормально знать WinAPI и читать Рихтера "Windows для профессионалов". Теперь это только портит резюме. S>почему ? виндаже попрежнему стоит на 70% десктопов
Мало кто вообще под десктопы пишет. А если и да, то старается делать всё кроссплатформенно. Кроме RussianFellow, конечно.
Ещё подумал, что сам ни за что не захотел бы этим заниматься. Как-то раз решил пройти собеседование в контору, занимающуюся обработкой видео. Всё, вроде, норм, а потом дали тестовое задание, где всё эти HRESULT кругом, и COM, и другая хрень. Такая тоска и скука взяла, что я быстро закрыл тестовое и написал, что не хочу у них работать.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Максим, Вы писали:
N>>>Когда-то было нормально знать WinAPI и читать Рихтера "Windows для профессионалов". М>>Нафталином запахло
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:
M>>Как ни поверни, а даже здесь уже одни старички. M>>Image: 2yftij2l.png
KP>Да, опрос на том же SO показывает приблизительно то же самое. Не очень понимаю куда народ после 35 начинает массово "исчезать" на этих графиках. Просто когда смотрю по сторонам, почти все те, с кем работал 10 лет назад в АйТи, так в АйТи и остаются. Кто-то так же программистом, кто-то уходит в тимлиды или архитекторы, реже в управление. Но все эти графики показывают просто какой-то мор
Если честно я тоже не совсем понимаю. Возможно не сидят на форумах и не попадают в статистику. Я пока ни одного человека в жизни не видел, который бы из ИТ выпрыгнул.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Да, опрос на том же SO показывает приблизительно то же самое. Не очень понимаю куда народ после 35 начинает массово "исчезать" на этих графиках. Просто когда смотрю по сторонам, почти все те, с кем работал 10 лет назад в АйТи, так в АйТи и остаются. Кто-то так же программистом, кто-то уходит в тимлиды или архитекторы, реже в управление. Но все эти графики показывают просто какой-то мор
Да все просто: снижается мотивация участвовать в опросах и реже заходят на SO.
Ну может в Индии как-то по другому и там действительно после 10 лет в отрасли покупают себе деревеньку на берегу Ганга и наслаждаются карри и танцами
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
G>Разумеется. Только таких контор — большинство, и предпосылок для уменьшения их численности 0. Скорее наоборот, как только экономика станет сдуваться, а это чисто вопрос времени, так везде эта плесень полезет даже там, где ее отродясь не было. Все почему — потому что у нее работа есть — а у условного соискателя ее нет, и это он нуждается в работе сильнее, чем контора в том, чтобы к ним кто-то пришел.
Ну значит ты не такой уж и хороший специалист, раз сидишь без работы. Да и с планированием у тебя тоже всё хреново, раз не додумался учредить rainy day's fund как раз для того, чтобы не приходилось хвататься за первую попавшуюся работу.
Здравствуйте, AmSpb, Вы писали:
AS>Математику, статистику, теорию автоматического управления и оптимизации — глубоко
Назачем? Все в ML, даешь СкайНет в каждый дом?
AS>1-2 языка программирования на уровне Senior
Ну это еще выполнимо...
AS>Software architecture — тоже желательно глубоко.
Вот прям архитектура всего? И как коробочное ПО писать, и как ПО для роботов делать, и как дизайн опердней продумывать, ну и, конечно, про облака не забудем. А, да, ну и архитектура ML со всеми их разнообразными пайплайнами и прочей радостью?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>COM живее всех живых
Да даже если и жив, то в резюме и вакансиях уже не упоминается, в отличии от начала 2000-х. И в процентном соотношении рабочих мест где он нужен падение на многие порядки точно.
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>Ну нет, широкий профиль хорошо для job security, менее рисковано, выбор будет больше. Но сложнее будет топовые зарплаты получать, т.к. не будет каких-то глубоких и/или уникальных компетенций. VC>Как и везде, соотношение риск/доход, и для каждого это соотношение индивидуально. Для большинства хороший вариант — это иметь разумный охват по широте, но при этом глубоко копать в какую-то одну тему (ну или чуть менее глубоко в несколько).
Спорный вопрос. С одной стороны, этот так, но с другой стороны, широкий профиль позволяет захватить позиции, где требуются некие немейнстримовские комбинации скилов. Такие позиции встречаются нечасто, но подобрать специалистов на них ещё сложнее, а потому на них тоже обычно хорошо платят.
G>>Разумеется. Только таких контор — большинство, и предпосылок для уменьшения их численности 0. Скорее наоборот, как только экономика станет сдуваться, а это чисто вопрос времени, так везде эта плесень полезет даже там, где ее отродясь не было. Все почему — потому что у нее работа есть — а у условного соискателя ее нет, и это он нуждается в работе сильнее, чем контора в том, чтобы к ним кто-то пришел.
K>Ну значит ты не такой уж и хороший специалист, раз сидишь без работы. Да и с планированием у тебя тоже всё хреново, раз не додумался учредить rainy day's fund как раз для того, чтобы не приходилось хвататься за первую попавшуюся работу.
1. Я на личности не переходил, в честь чего перешли Вы?
2. Насчет фонда и уверенности что его всегда хватит — Вы точно бога за яйца держите болторезом? И Вы никогда не сталкивались с ситуацией, когда фонд был, но закончился по причине того, что у судьбы "результат превзошел ожидания", как в той бумажке в сортире?
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
G>1. Я на личности не переходил, в честь чего перешли Вы?
Я просто объясняю, что эту ситуацию ты создал сам себе, так что винить работодателя в том, что он ей пользуется, бессмысленно.
G>2. Насчет фонда и уверенности что его всегда хватит — Вы точно бога за яйца держите болторезом? И Вы никогда не сталкивались с ситуацией, когда фонд был, но закончился по причине того, что у судьбы "результат превзошел ожидания", как в той бумажке в сортире?
Точно. Но если такое всё же случится — я уж точно не буду винить в этом никого, кроме себя лично. Чего и советую всем остальным.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>Ну нет, широкий профиль хорошо для job security, менее рисковано, выбор будет больше. Но сложнее будет топовые зарплаты получать, т.к. не будет каких-то глубоких и/или уникальных компетенций. VC>>Как и везде, соотношение риск/доход, и для каждого это соотношение индивидуально. Для большинства хороший вариант — это иметь разумный охват по широте, но при этом глубоко копать в какую-то одну тему (ну или чуть менее глубоко в несколько).
K>Спорный вопрос. С одной стороны, этот так, но с другой стороны, широкий профиль позволяет захватить позиции, где требуются некие немейнстримовские комбинации скилов. Такие позиции встречаются нечасто, но подобрать специалистов на них ещё сложнее, а потому на них тоже обычно хорошо платят.
Широкий профиль подразумевает что эти скиллы довольно поверхностные, которые в принципе любой может освоить за короткое время.
Хотя бывает что нужен специалист который работал точно в такой же области, поэтому и обладает нужным набором скиллов, но это уже скорее не вариант с широким профилем, а как-раз таки узкая специализация.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>>Посоветую https://tldr.sh чтобы даже не переключаться из консоли. И как более быстрый клиент: https://github.com/dbrgn/tealdeer
KP>У них питонячий клиент ставится проще всего, как мне кажется. Просто Python есть везде, в отличие от быстрого клиента.
Оказывается там клиентов на любой вкус https://github.com/tldr-pages/tldr/wiki/tldr-pages-clients Я думал что макосовский `brew install tldr` ставит "официальный"
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>На самом деле, если все начнут следовать этим принципам, то нам станет гораздо теснее на рынке
О да, я рад что мало кто такому подходу следует
Но что интересно, много старичков прочтет, скажет "хрень какая" или "о как надо делать", но в итоге не будет.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Нашел на Хабре прекрасное — Олды в ИТ. По большому счету там рассуждения о том, как старпёру выжить в мире постоянных новых прорывных технологий и т.п.
KP>Немного интересного оттуда, с чем я полностью согласен и по мне так это очень важно.
Тоже совершенно согласна — и вижу отличные результаты такого подхода у тех, кто ему следует. Как обычно, истина гораздо доступнее, чем кажется
Статью не читал, отвечаю на исходное сообщение
Не чтобы против, все как бы более-менее логично. Но все равно это порядочная хрень как по мне.
По-моему впечатлению люди прилично разные, и один рецепт успеха на всех не натягивается.
Я такое всегда рассматриваю с позиции а вообще имеет ли оно смысл, а насколько себя надо ломать, а овчинка выделки стоит или нет, а может есть путь который лучше ложится на мою мою личность.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>а) а можно и не стать. б) область может взять и сдохнуть, а ты уже старенький. KP>Итого: риски велики очень.
В любом случае высоки: ты умеешь всё по верхам и ничего конкретно? Так кто ты?
N>>Или можно попасть в перспективный стартап и стать миллионером. Или в FAANG и в 26 лет выгореть и уйти. Что важнее? KP>Важнее радоваться жизни и что бы хватало на хотелки, как мне кажется.
Я согласен. Мой пост больше о том, что дело не столько в возрасте, сколько в тех активностях, которые предпринимаешь.
KP> И еще очки за возраст — это нетворкинг. За годы мы обрастаем знакомыми и знакомыми знакомых, которые могут вам сделать рекомендацию в компанию, в которую хотите попасть. Это может сильно упростить процесс. Да и совет изнутри, стоит ли идти и как проходить собеседование, будет не лишним.
Не знаю, есть ли какой-то смысл в этом для разраба (да и вообще). Какая из твоих связей тебе поможет — ты не знаешь, выстраивать доверие и поддерживать отношения с сотнями превратится в отдельную работу на полный день. Есть среди моих знакомых лица озабоченные нетворкингом, в публичных выступлениях кричат "lets network more". Зачем? Чтобы иметь 10к конектов в линкедине, с которыми лет 10 назад поговорил разок.
Да и такое явление как "рекомендация" в IT работает ровно наоборот — не "помогите мне найти работу", а "не ищет ли кто из твоих знакомых работу". И даже если рынок перекосит в другую сторону, он останется рынком и нафиг кому будет надо брать на работу по "рекомендации".
Вместо нетворкинга лучше заниматься личным проектами, приобретать какую-никакую известность, чтобы пара тысяч звёзд на гитхабе и тысяч 60 юзеров ежемесячно, среди которых есть потенциальные клиенты.
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:
_> Какая из твоих связей тебе поможет — ты не знаешь, выстраивать доверие и поддерживать отношения с сотнями превратится в отдельную работу на полный день.
Думаю, что можно начать с простого — оставлять о себе хорошее впечатление. В таком случае, когда кто-то спросит меня, Вась, а ты случаем не знаешь sr_dev ? А я отвечу — близко не знаком, но довелось пересечься на одном проекте, оставил впечатление вдумчивого разработчика. И это уже хоть и не большой, но плюсик в твою карму.
_>Да и такое явление как "рекомендация" в IT работает ровно наоборот — не "помогите мне найти работу", а "не ищет ли кто из твоих знакомых работу".
Ага, и если компания которая ищет имеет хорошую карму, и ты лично знаешь того, кто ищет человека к себе в команду и его личная карма тоже хорошая, вполне можешь предложить своему товарищу — Петь, там компания Х ищет человека в команду к Y, как раз твой профиль, не хочешь сходить посмотреть ?
Это минимальный уровень нетворкинга, не требующий приложения особых усилий.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Например, я сидючи в Астрахани, спросил свою одноклассницу, LVV>с которой учился в Липецке более 50 лет назад, LVV>и которая живет под Москвой, насчет работы для моей сестры, которая живет в Новосибирске... LVV>Как тебе такой скилл?
Это не скилл, это нетворкинг. В статье упоминается.
CEM>Я думаю, люди, которые в голове могут держать (плохую?) архитектуру на несколько гигабайт кода, легко справятся с другими подобными по сложности задачами и будут ценными специалистами в любой области с таким объёмом данных, я бы за них не беспокоился
... при условии что их на собеседовании пригласит тупорылая пиз..а-НРюшка, а не выкинет резюме, глянув на возраст.
_>Да и такое явление как "рекомендация" в IT работает ровно наоборот — не "помогите мне найти работу", а "не ищет ли кто из твоих знакомых работу".
Lucky you are, что тут сказать. И в этом Вашей заслуги немного, а всего лишь коньюнктура рынка, который к Вам сейчас лицом повернут. Но это увы, поправимо...
_>нафиг кому будет надо брать на работу по "рекомендации".
Зависит и от мировой экономической ситуации, и от того, с кем и как Вы отношения выстраивали.
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
_>>Да и такое явление как "рекомендация" в IT работает ровно наоборот — не "помогите мне найти работу", а "не ищет ли кто из твоих знакомых работу".
G> И в этом Вашей заслуги немного
Вот именно что много. Из вашего поста складывается мнение, что у вас-то всё не так, хотя рынок у нас с вами один
CEM>Ок, ладно, а чего все так не любят, я бы даже сказал, презирают HR-ов?
За синдром вахтера, широко распространенный среди этого племени на разных континентах.
CEM>Смотрите, это, на самом деле, хороший естественный отбор в обратную сторону:
G>>... при условии что их на собеседовании пригласит тупорылая пиз..а-НРюшка, а не выкинет резюме, глянув на возраст.
CEM>Это и хорошо. Это отсев контор. Если у них там в штате тупорылая пиз..а-НРюшка (с), то это сразу уменьшает гарантии, что остальной штат там умный, интересный и профессиональный, так? Ну если они проходят через такой отбор, то кто они? Вам туда точно хочется? Радуйтесь, что вас туда не взяли
Разумеется. Только таких контор — большинство, и предпосылок для уменьшения их численности 0. Скорее наоборот, как только экономика станет сдуваться, а это чисто вопрос времени, так везде эта плесень полезет даже там, где ее отродясь не было. Все почему — потому что у нее работа есть — а у условного соискателя ее нет, и это он нуждается в работе сильнее, чем контора в том, чтобы к ним кто-то пришел.
CEM>В серьёзных конторах с HR-отделом всё строго. Театр начинается с вешалки.
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
_>>>>Да и такое явление как "рекомендация" в IT работает ровно наоборот — не "помогите мне найти работу", а "не ищет ли кто из твоих знакомых работу".
G>>> И в этом Вашей заслуги немного
_>>Вот именно что много. Из вашего поста складывается мнение, что у вас-то всё не так, хотя рынок у нас с вами один
G>Среди знакомых жены был ведущий инженер одного московского п/я. 90й год, человек бодро задвигает речи о том, как все замечательно будет в его КБ, как только они перестанут на "средмаш" работать и займутся еще чем-то гражданским. 94 год — этот же инженер с бичами и зеками в леспромхозе хлысты валит и таскает до трелевочника. Это к тому что из ситуации "не ищет ли кто из твоих знакомых работу" в "помогите мне найти работу" можно попасть порой пальцем не пошевельнув, и даже пребывая в уверенности что такой переход с тобой не случится.
Складывается впечатление, что вы больше хотите обсудить меня, а не топик.
p.s. Туда и дорога всем этим п/я, ибо те кто остались и поныне — это рассадники петровых с бошировыми (с поправкой на предметную область).
LVV>>Например, я сидючи в Астрахани, спросил свою одноклассницу, LVV>>с которой учился в Липецке более 50 лет назад, LVV>>и которая живет под Москвой, насчет работы для моей сестры, которая живет в Новосибирске... LVV>>Как тебе такой скилл? _AB>Это не скилл, это нетворкинг. В статье упоминается.
Скилл по нетворкингу...
Прокачанный...
Это я специально на современном жаргоне выражаюсь...
Ибо в наше время это называлось просто "связи в профессиональной среде"
Кстати, у Путина тоже этот скилл прокачанный!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>А one trick pony, зазубривший с горем пополам за 20 лет какой-то нишевый кал мамонта- ну кому он нужен, когда этот кал перестанет поддерживаться? Пойдёт на помоечьку вслед за технологиями прошлого века.
Тё>PS "Data mining"- не новая отрасль. Оно существовало в экономической статистике чуть ли с 70гг, был хайп, застой, опять хайп и сейчас насыщение. Сейчас она достигла насыщения, и уже сверхдоходов не предлагает. Кто гибче, тот может предвидеть хайп и заранее влезть в тему, а потом снять сливки.
Не совсем так. Я больше говорю про специалиста по библиотекам и языкам: у меня в резюме есть знание N языков, M фреймворков и т.д. Не уверен, что такого человека я бы специально нанял делать какой-то специфический продукт. Если человек статистик и знает Statistica и R, то его можно брать и на аналогичную работу с Питоном или Julia, пусть он их и в глаза не видел раньше. Я против того, что называется ""Я программист на языке ХХХ"
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Так что я всё же думаю что шире и со средним погружением более оправданная стратегия в долгосрочной перспективе чем глубоко и с большими ограничениями по направлениям.
Не знаю даже. Меня, например, не берут делать нейросети в Hisilicon, потому что низкоуровнего опыта не было. Не сказать, что я бы туда хотел, это другой вопрос. Кажется, что глубоко зная и область ИИ, и железо можно особо не париться и ходить по конторам которые занимаются или одним из, или и тем и тем, выбирая направления поперспективней. типа плавно двигать карьеру в нужное русло, а не пересаживаться полностью. Объясняю сумбурно, но как-то так. Специалист по компиляторам, по видео и аудио, по компьютерному зрению, по сетям — вот как-то так надо знать глубоко, попутно обогащая свой инструментарий.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Не совсем так. Я больше говорю про специалиста по библиотекам и языкам: у меня в резюме есть знание N языков, M фреймворков и т.д. Не уверен, что такого человека я бы специально нанял делать какой-то специфический продукт. Если человек статистик и знает Statistica и R, то его можно брать и на аналогичную работу с Питоном или Julia,
Если человек статистик, то за 20 лет он мог перепробовать Statistica, R, C++, Mathlab, Mathematica, Python и Julia.
N>Я против того, что называется ""Я программист на языке ХХХ"
Аналогично. И тем не менее, значительная пропорция нынешних C++ ков видит себя именно как специалист по хождению по граблям C++. Это я называю жрать 🌵.
N>Меня, например, не берут делать нейросети в Hisilicon, потому что низкоуровнего опыта не было.
Сергей, а что, HiSilicon открыл отдельный офис в Питере? Или они как часть Huawei (вроде на Пушкинской/Звенигородской офис у них) тут работают?
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>>Не согласен с пунктом про быстрое устаревание знаний. Какие алгоритмы устарели? S>А разве кто-то сказал про алгоритмы? Имеется ввиду вещи типа MFC, CORBA, COM, perl, ClearCase, etc. Можно открыть вакансии 10-15-летний давности. S>Алгоритмы это 1% работы и знаний для большинства позиций.
Как я и сказал, эти вещи сразу после смерти заново переизобретаются, потому что новые технологи проектируются теми же людьми. Это, например, хорошо видно по проектам Гугла, который в одно время сманил пол Microsoft. И в итоге сам им стал. COM, CORBA, RPC — всё это есть в том или ином виде. Perl теперь называется Python, хотя однострочники уже не напишешь. COBOL — JavaEE + Spring + что-нибудь ещё.
Название технологий меняется, суть остаётся, поэтому я не считаю, что это такие уж знания, за которыми надо так пристально следить и "бежать со всех ног, чтобы оставаться на месте". Конечно, если совсем не открывать интернет, то можно и устареть, но это касается абсолютно любой профессии. Я до сих пор встречаю работяг, которые вместо штробореза пользуются отбойником или УШМ, и очевидно, что дело тут не в быстром устаревании строительных технологий.
C>>За последний год я внезапно понял, что один из самых важных навыков промышленного программирования помимо знания основ это умение граммотно спланировать свою работу, не отвлекаясь на сомнительные догмы, навязанные обществом. Вот так вот просто — взять и сказать, сколько примерно займёт выполнение задачи,
L>Осталось только понять, где же они такие бывают, такие задачи, для оценки которых можно "просто — взять и сказать"
Так это не про задачу, а про того, кого о сроках спрашивают
Здравствуйте, cppguard, Вы писали: C>Не согласен с пунктом про быстрое устаревание знаний. Какие алгоритмы устарели?
Я тут недавно понял, что "устаревание знаний" в IT происходит совсем не так, как мы привыкли думать. Поэтому я предпочитаю называть этот процесс не устареванием, а инфляцией — знания теряют ценность. Новых, кстати, нифига не появляется.
Как-то на собеседовании у меня спросили про хранение деревьев в БД. Я начал рассказывать про транзитивное замыкание и вложенные множества, но через некоторое время понял, что собеседник совершенно не понимает о чем я говорю. Поэтому я свернул свои умствования и зарядил банальное "ну, например, можно записать всех потомков или родителей в строку". Такой ответ его устроил.
А почему нет? Когда речь шла о мегагерцах тактовой частоты и мегабайтах памяти транзитивное замыкание имело ценность. В эпоху гигагерцев и гигабайтов ценность транзитивного замыкания очень снизилась. Зачем себя мучать? Тормозит? Прикупили несколько ядер и несколько десятков гиг памяти в облаке и все опять залетало. Это банально дешевле реализации нетривиальных алгоритмов опытным программистом.
Да, в некоторых областях некоторые знания остаются ценными. Думаю, что в embedded до сих пор нужно понимать, что такое указатель или как правильно за собой чистить память. А остальным нафига? Какие в баню указатели на JavaScript или Python? В лучшем случае ссылки в шарпе или java. И сборщик мусора, который подметет за погроммистом.
Я думаю, что проблема программистов в возрасте в том, что они сопротивляются этому отупению. Не, ну ведь работало же в прошлом тысячелетии в MSSQL, и в mysql в XXI веке должно работать... Ну ведь правда же? Они же 20 лет что-то делали, их там куча программеров сидит, код пишут... mysql это же круто, не так ли? А вот нихера — mysql как падал от одного join-а 25 лет назад, так и сейчас падает. Нифига не изменилось. Так что не выделывайся, твои знания join-ов нафиг никому не нужны. Выгребай все на клиента и уже оттуда другими запросами. Если не хватит — начальство процов и памяти докупит, не парься. Так что засунь свои знания подальше и пиши код, бл... (2модератор — тут имелось ввиду слово "блин")
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, raydac, Вы писали:
R>вспомнилось как лет 8 назад меня спрашивали в СПб возглавить один проект, но так как я готовился к переезду то не было желания, рекомендовал знакомого ИТ-управленца на должность, на что ищущий воскликнул "да! конечно звоните ему сейчас же!" (ищущий был 60+ кстати сказать), но я имея определенный опыт и не желая оказаться в неприятной ситуации, сразу уточнил, что тому знакомому управленцу немного больше 50, после чего энтузиазм нанимающего сразу пропал и он сказал "нет, мы еще поищем", так что никто не собирался разбираться даже по рекомендации
Да, в отчасти РФ есть (была, ХЗ как сейчас) такая проблема, не везде и не всегда, но есть. А как с этим в Эстонии?
R>>но думаю что в 45+ шансы и тут начинают снижаться, медленнее чем в РФ но после 50 я бы не рисковал М>В смысле не рисковал? Доживать до такого возраста?
в смысле что рассматривать рынок для себя как "везде у нас дорога"
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Ещё подумал, что сам ни за что не захотел бы этим заниматься. Как-то раз решил пройти собеседование в контору, занимающуюся обработкой видео. Всё, вроде, норм, а потом дали тестовое задание, где всё эти HRESULT кругом, и COM, и другая хрень. Такая тоска и скука взяла, что я быстро закрыл тестовое и написал, что не хочу у них работать.
я работаю в контрое которая анализиурет видео
из более менее значимого результата tracking рук и головы и определение какой предмет у человека в руках
весь софт под винду, правда COM минимума
к сожалению в США многие продолжают писать под винду и работы еще много
но последнии 2-3 года началась активная миграция в linux
N>Мало кто вообще под десктопы пишет. А если и да, то старается делать всё кроссплатформенно. Кроме RussianFellow, конечно. N>Ещё подумал, что сам ни за что не захотел бы этим заниматься. Как-то раз решил пройти собеседование в контору, занимающуюся обработкой видео. Всё, вроде, норм, а потом дали тестовое задание, где всё эти HRESULT кругом, и COM, и другая хрень. Такая тоска и скука взяла, что я быстро закрыл тестовое и написал, что не хочу у них работать.
Есть люди которым нравятся все эти завалы старого говнокода. Мне например. Тихо, спокойно, деньги платят. Привел в более менее нормальный вид какой-нибудь кусочек кода и на душе приятно.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: N>>Когда-то было нормально знать WinAPI и читать Рихтера "Windows для профессионалов". Теперь это только портит резюме. S>почему ? виндаже попрежнему стоит на 70% десктопов
Очень редко на плюсах пишут под винду. А в дотнете вся винапи обвязана, напрямую дергать смысла нет.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали: N>Ну не знаю, я уже отихоньку вычёркиваю свои навыки из резюме. Когда-то было нормально знать WinAPI и читать Рихтера "Windows для профессионалов". Теперь это только портит резюме.
Ну так я про это и говорю — знания не нужны. На дотнете уже все реализовано (внутри, ага, оно самое).
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
KP>Да, в отчасти РФ есть (была, ХЗ как сейчас) такая проблема, не везде и не всегда, но есть. А как с этим в Эстонии?
Рискну предположить — как и везде на глобусе. Формально за такое контору чпокают во все дыхательные и пихательные, а де-факто — сплошь и рядом "наша команда и позиция Вам не подходят".
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Информация об авторе статьи. K>
K>Василий Пантюхин
K>Начинал Unix-админом. Потом 6 лет занимался большими железками Sun Microsystem и преподавал технические курсы. 11 лет проповедовал дата-центричность мира в EMC.
"Я торгую колубнику, выращенную у себя в огороде".
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
N>>Кажется, что разработчику просто достаточно не быть мудаком и по-человечески общаться.
G>Удачи с таким подходом получить проект на том же upwork.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
C>>За последний год я внезапно понял, что один из самых важных навыков промышленного программирования помимо знания основ это умение граммотно спланировать свою работу, не отвлекаясь на сомнительные догмы, навязанные обществом. Вот так вот просто — взять и сказать, сколько примерно займёт выполнение задачи,
L>Осталось только понять, где же они такие бывают, такие задачи, для оценки которых можно "просто — взять и сказать"
На leetcode и прочих спецолимпиадах. Причём оценивают за тебя.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Нашел на Хабре прекрасное — Олды в ИТ. По большому счету там рассуждения о том, как старпёру выжить в мире постоянных новых прорывных технологий и т.п.
А он-то откуда знает? Он же только подошёл к порогу старости в ай-ти:
Мне 44 года. Дети, ипотека, все «как полагается». Половину жизни работаю в ИТ. Служил и простым технарем и начальником и консультантом в пиджаке. Сейчас архитектор в большом облачном вендоре.
Дежавю:
Городовой следил даже, чтоб меня не обижали. Хороший был человек. Фамилия ему была Небаба, Семен Васильевич. Я его недавно встретил. Он теперь музыкальный критик.
В общем, очередной малограмотный гуру с рассужденями на уровне старшей девочки из кадрового агентства.
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:
_>Да и такое явление как "рекомендация" в IT работает ровно наоборот — не "помогите мне найти работу", а "не ищет ли кто из твоих знакомых работу". И даже если рынок перекосит в другую сторону, он останется рынком и нафиг кому будет надо брать на работу по "рекомендации".
Из 9 мест, в которых я работал за 19 лет своей карьеры, "с улицы" я устраивался только в два из них.
Во все остальные я приходил по рекомендациям и по приглашениям. Так что для меня рекомендации и нетворкинг для меня прекрасно работают.
Что интересно, в России это был "нетворкинг FIDO", все люди, с которыми я там работал, были старыми знакомыми по сети Fidonet конца 90-х.
_>Вместо нетворкинга лучше заниматься личным проектами, приобретать какую-никакую известность, чтобы пара тысяч звёзд на гитхабе и тысяч 60 юзеров ежемесячно, среди которых есть потенциальные клиенты.
Одно другому не мешает. Надо использовать все доступные средства.
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
G>Рискну предположить — как и везде на глобусе. Формально за такое контору чпокают во все дыхательные и пихательные, а де-факто — сплошь и рядом "наша команда и позиция Вам не подходят".
Да не, вполне себе с США народ за 50 и за 60 переходит между компаниями, причем не Рогами-и-Копытами, а нормальными такими компаниями. В Сингапуре в общем-то тоже, 50 совсем не возраст для АйТи. А вот в РФ хуже, хотя в том же ЛК средний возраст вроде как 35+ и увеличивается, но там не очередные перделки писать надо, так что зорька в жопе скорее вредна.
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:
M>Как ни поверни, а даже здесь уже одни старички. M>Image: 2yftij2l.png
Да, опрос на том же SO показывает приблизительно то же самое. Не очень понимаю куда народ после 35 начинает массово "исчезать" на этих графиках. Просто когда смотрю по сторонам, почти все те, с кем работал 10 лет назад в АйТи, так в АйТи и остаются. Кто-то так же программистом, кто-то уходит в тимлиды или архитекторы, реже в управление. Но все эти графики показывают просто какой-то мор
KP>Да, опрос на том же SO показывает приблизительно то же самое. Не очень понимаю куда народ после 35 начинает массово "исчезать" на этих графиках. Просто когда смотрю по сторонам, почти все те, с кем работал 10 лет назад в АйТи, так в АйТи и остаются. Кто-то так же программистом, кто-то уходит в тимлиды или архитекторы, реже в управление. Но все эти графики показывают просто какой-то мор
ты просто работал в нормальных компаниях
а делал бы сайтики на php and JS где половина народа пришла полегкому срубить
статистика была иной
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>Да, опрос на том же SO показывает приблизительно то же самое. Не очень понимаю куда народ после 35 начинает массово "исчезать" на этих графиках. Просто когда смотрю по сторонам, почти все те, с кем работал 10 лет назад в АйТи, так в АйТи и остаются. Кто-то так же программистом, кто-то уходит в тимлиды или архитекторы, реже в управление. Но все эти графики показывают просто какой-то мор
S>ты просто работал в нормальных компаниях S>а делал бы сайтики на php and JS где половина народа пришла полегкому срубить S>статистика была иной
По быстрому срубить уже не вариант. У джунов ЗП не растёт уже десять лет на JS:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Я конечно понимаю, что на его фоне вы умудренный опытом гуру, но вот правду о том как оно там "после" и что делать не пишете... Может, все же, прервете не на долго медитацию и расскажите желторотикам, что делать да как правильно к старости подходить?
Так он тоже не пишет ведь он не программист, не архитект софта и толком ими не работал. Откуда ему вообще что-то знать?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Не очень понимаю куда народ после 35 начинает массово "исчезать" на этих графиках. Просто когда смотрю по сторонам, почти все те, с кем работал 10 лет назад в АйТи, так в АйТи и остаются. Кто-то так же программистом, кто-то уходит в тимлиды или архитекторы, реже в управление. Но все эти графики показывают просто какой-то мор
А в моём случае как раз дневник Тани Савичевой, из всех бывших коллег-ровесников в современном IT остался один я.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
mgu>>А он-то откуда знает? Он же только подошёл к порогу старости в ай-ти: mgu>>В общем, очередной малограмотный гуру с рассужденями на уровне старшей девочки из кадрового агентства.
KP>Я конечно понимаю, что на его фоне вы умудренный опытом гуру, но вот правду о том как оно там "после" и что делать не пишете... Может, все же, прервете не на долго медитацию и расскажите желторотикам, что делать да как правильно к старости подходить?
Ну, я бы для начала вышел на пенсию, чтобы авторитетно рассужать о старости на работе. Пока коплю материал.
все что ты выписал несоминенно интересно, но как ты это все нашел в этом потоке невнятного трындежа (скажем так) ума не приложу
видимо статью нужно сократить до твоего поста если это цитаты, конечно
Здравствуйте, sts, Вы писали:
sts>все что ты выписал несоминенно интересно, но как ты это все нашел в этом потоке невнятного трындежа (скажем так) ума не приложу
Я читаю и пишу много документации. Много лет уже
sts>видимо статью нужно сократить до твоего поста если это цитаты, конечно
Ну я там самое интересное и выдрал по большому счету, да, это цитаты.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
mgu>>А в моём случае как раз дневник Тани Савичевой, из всех бывших коллег-ровесников в современном IT остался один я.
KP>Ну вот и пролил бы свет на животрепещущий вопрос — куда делись эти самые ушедшие и кем они работали до исхода. Хотя бы 3-4 примера?
Ну, многие ушли из IT вперёд ногами (нестарые ещё были), кто-то пооткрывал мелкие технические лавки, несвязанные с программированием, а большинство поддерживает свои приложения на фортранах до тех пор, пока заказчики не отваливаются. Многие вернулись в родные городки, и след затерялся. Один живёт на теплотрассе. Но никто из моих знакомых не вышел в 40 лет досрочно в отставку и не живёт на активы.
mgu>Ну, многие ушли из IT вперёд ногами (нестарые ещё были), кто-то пооткрывал мелкие технические лавки, несвязанные с программированием, а большинство поддерживает свои приложения на фортранах до тех пор, пока заказчики не отваливаются.
1) При работе с западными компаниями на удаленке возвраст нетак критичен, т.е. до 50 лет легко.
2) Дальше можно найти молоденьких аватаров в глубинке, кто будет рад обучиться SRE и DevOps и работать втихую за их спиной неким консультантом — невидимкой, периодически лицензируя им за деньги различные фрагменты кода. Можно даже самостоятельно находить для них вакансии, помогать им проходить относительно сложные интервью на английском по DevOps и SRE, а потом просто гонять денежки через них как через номиналов.
Важно конечно оставаться в правовом поле, можно продавать им консультации, т.е. чтобы сами они тоже что-то делали, не только формально значились.
Какие-нибудь кодеро-админы после ПТУ?
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>>>Не согласен с пунктом про быстрое устаревание знаний. Какие алгоритмы устарели? S>>А разве кто-то сказал про алгоритмы? Имеется ввиду вещи типа MFC, CORBA, COM, perl, ClearCase, etc. Можно открыть вакансии 10-15-летний давности. S>>Алгоритмы это 1% работы и знаний для большинства позиций. C>Как я и сказал, эти вещи сразу после смерти заново переизобретаются, потому что новые технологи проектируются теми же людьми. Это, например, хорошо видно по проектам Гугла, который в одно время сманил пол Microsoft. И в итоге сам им стал. COM, CORBA, RPC — всё это есть в том или ином виде. Perl теперь называется Python, хотя однострочники уже не напишешь. COBOL — JavaEE + Spring + что-нибудь ещё. C>Название технологий меняется, суть остаётся,
Это мягко говоря не так. Раньше в моде были монолиты, синхронные вызовы, ACID и прочее. Теперь всё асинхронное, распределённое состояние, eventual consistency, и т.п.
Так что RPC тупо один-к-одному на REST заменить не выйдет, надо таки менять суть.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>А что из этого следует?
Что товарищ — обычный трындобол, которому, само собой, лучше знать ничего обо всём, чем всё ни о чём.
Что, впрочем, не мешает мне согласиться с тем, что широкий профиль лучше глубокого, но только в разумных рамках, когда глубины в "мелких" участках достаточно для повседневных задач.
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>Как и везде, соотношение риск/доход, и для каждого это соотношение индивидуально. Для большинства хороший вариант — это иметь разумный охват по широте, но при этом глубоко копать в какую-то одну тему (ну или чуть менее глубоко в несколько).
Осталось определиться что же такое глубоко и какой охват есть разумный
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>Как и везде, соотношение риск/доход, и для каждого это соотношение индивидуально. Для большинства хороший вариант — это иметь разумный охват по широте, но при этом глубоко копать в какую-то одну тему (ну или чуть менее глубоко в несколько).
KP>Осталось определиться что же такое глубоко и какой охват есть разумный
Математику, статистику, теорию автоматического управления и оптимизации — глубоко
1-2 языка программирования на уровне Senior
Software architecture — тоже желательно глубоко.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, AmSpb, Вы писали:
AS>>Математику, статистику, теорию автоматического управления и оптимизации — глубоко
KP>Назачем? Все в ML, даешь СкайНет в каждый дом?
AS>>1-2 языка программирования на уровне Senior
KP>Ну это еще выполнимо...
AS>>Software architecture — тоже желательно глубоко.
KP>Вот прям архитектура всего? И как коробочное ПО писать, и как ПО для роботов делать, и как дизайн опердней продумывать, ну и, конечно, про облака не забудем. А, да, ну и архитектура ML со всеми их разнообразными пайплайнами и прочей радостью?
Зачем архитектуру всего ? Хотя бы DDD хорошо освоить.
А вообще нужно подходить с мета-позиции, т.е. глубоко освоить мета-обучение, т.е. как максимально эффективно обучаться чему-то новому.
Например, если бы я сейчас начинал учить английский, а не в 90-ые, то я бы первым делом загуглил 3000-5000 самых часто употребляемых слов на английском, но вместо зубрежки, применил бы метод ассоциаций. Т.е. английское слово — объект или действие без перевода. Например слово и картинка. Ну и.т.п. и.т.д.
Про облака хорошо у Мелкомягких в документации, ну прямо реально молодцы, сделали классную документацию
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>Как и везде, соотношение риск/доход, и для каждого это соотношение индивидуально. Для большинства хороший вариант — это иметь разумный охват по широте, но при этом глубоко копать в какую-то одну тему (ну или чуть менее глубоко в несколько).
KP>Осталось определиться что же такое глубоко и какой охват есть разумный
Охватить прямо все даже на уровне "слышал звон" сейчас уже малореально.
Начиная от сопряжения с железом, низкоуровневого программирования до ML, графики, компиляторов и т.п.
Ну вернее такие люди тоже есть и они тоже наверное нужны но совсем в небольшом количестве, в качестве каких-нибудь идеологов/главных архитекторов в крупных компаниях.
Если брать какое-нибудь крупное направление — например бэкенд распределенных приложений.
То здесь можно охватить широко несколько наиболее распространенных стеков разработки, с глубоким погружением в какой-то один из них.
Ну и разумеется хорошо понимать общие принципы, и преимущества/недостатки того или иного стека или инструмента.
Можно еще сильнее сузить, до досконального знания какого-нибудь популярного инструмента. Какой-нибудь Spark в качестве примера скажем или там по разным очередям сообщений стать гуру.
Таким гуру можно контрактить за приличные деньги решая сложные проблемы связанные с конкретными инструментами — это вариант высокий риск/высокое вознаграждение.
Если брать шире — просто рядовой синьор-помидор в этой области, то скорее всего ты будешь хорошо знать какой-то конкретный стек разработки, но при этом имеет смысл на нем не зацикливаться на 100% и погружаться понемногу в смежные области чтобы была определенная широта охвата.
Интересно, а как у всех обстоят дела с запоминанием всей информации и ее быстрым поиском в голове?
Я, например, в свои 35 прошел базовый курс по линуксу, через 2 месяца уже забываю разные линуксовые команды, которые редко использую.
Также и по другим нюансам. Если возникает проблема, то надо вспомнить, что ты по ней изучал, еще раз перечитать статьи, пересмотреть видео, чтобы освежить знания в голове.
По другому не получается все держать в голове.
И еще вопрос: кто как считает, можно ли поддерживать актуальный уровень знаний (учитывая пример, что я выше привел, что все быстро забывается), и не только с удержанием старых знаний в голове, но и приобретением новых... и все это в рамках рабочего дня? Ведь у тех, кому за н-цать, часто в нерабочее время полно других забот. Или нужно обязательно свободное время посвящать тому, чтобы удержаться в потоке эти нескончаемых новых направлений, будь то фреймворки, кубернетесы и прочее
Здравствуйте, VitalySmolensk, Вы писали:
VS>Интересно, а как у всех обстоят дела с запоминанием всей информации и ее быстрым поисков в голове? VS>Я, например, в свои 35 прошел базовый курс по линуксу, через 2 месяца уже забываю разные линуксовые команды, которые редко использую. VS>Также и по другим нюансам. Если возникает проблема, то надо вспомнить, что ты по ней изучал, еще раз перечитать статьи, пересмотреть видео, чтобы освежить знания в голове. VS>По другому не получается все держать в голове.
Я веду базу знаний в CherryTree. Она позволяет создавать иерархические записки, вставлять в них фрагменты экрана, вырезанные с помощью Win+Shift+S, по Ctrl+V, вставлять текущую дату и время по Ctrl+Alft+M, делать оглавления и т.д. Всё, что нужно для ведения рабочего дневника. Я в нём и по линуксу пишу заметки, фрагменты команд. И когда над фичами или багами работаю — такой дневник позволяет переключать контексты в голове, а потом быстро возвращаться в работу. В ней же веду и записи по инвестированию, или когда прохожу всякие инфоцыганские курсы, тужа же делаю скрины слайдов при просмотре, конспектирую заметки. Это всё потом удобно использовать. В голове многое не уложишь, особенно касательно IT или инвестиций.
VS>И еще вопрос: кто как считает, можно ли поддерживать актуальный уровень знаний (учитывая пример, что я выше привел, что все быстро забывается), при не только удержанием старых знаний в голове, но и приобретением новых... и все это в рамках рабочего дня? Ведь у тех, кому за н-цать, часто внерабочее время полно других забот. Или нужно обязательно свободное время посвящать тому, чтобы удержать в потоке эти нескончаемых новых направлений, будь то фреймворки, кубернетесы и прочее
Мне помогает только ведение рабочего дневника и работа с ним — поиск по заметкам и т.д.
Здравствуйте, VitalySmolensk, Вы писали:
VS>Интересно, а как у всех обстоят дела с запоминанием всей информации и ее быстрым поиском в голове?
Хреново, но оно так всегда было в моем случае.
VS>Я, например, в свои 35 прошел базовый курс по линуксу, через 2 месяца уже забываю разные линуксовые команды, которые редко использую.
Да, вот именно оно — то чем не пользуешься постоянно выветривается. У меня в этом плане довольно забавно, т.к. я пишу на 3-х языках, но не одновременно, а периодически. В итоге первый день-два после переключения код у меня довольно смешной (до тех пор пока линтеры не натравлю на него), но восстанавливаются знания очень быстро.
VS>Также и по другим нюансам. Если возникает проблема, то надо вспомнить, что ты по ней изучал, еще раз перечитать статьи, пересмотреть видео, чтобы освежить знания в голове.
А вот это можно упросить. У меня есть куча заметок по тому что я гарантированно забываю и ищу. Принцип такой — если я что-то уже искал несколько раз, заношу в заметки. Работает довольно хорошо.
VS>По другому не получается все держать в голове.
А надо ли?
VS>И еще вопрос: кто как считает, можно ли поддерживать актуальный уровень знаний (учитывая пример, что я выше привел, что все быстро забывается), и не только с удержанием старых знаний в голове, но и приобретением новых... и все это в рамках рабочего дня? Ведь у тех, кому за н-цать, часто в нерабочее время полно других забот. Или нужно обязательно свободное время посвящать тому, чтобы удержаться в потоке эти нескончаемых новых направлений, будь то фреймворки, кубернетесы и прочее
Мне кажется, что выделенное было не возможно ни раньше, ни сейчас. У меня довольно много личного времени уходит и будет уходить до конца моей карьеры в АйТи в той или иной форме.
VS>Интересно, а как у всех обстоят дела с запоминанием всей информации и ее быстрым поиском в голове? VS>Я, например, в свои 35 прошел базовый курс по линуксу, через 2 месяца уже забываю разные линуксовые команды, которые редко использую.
Не ты один такой, все такие.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, VitalySmolensk, Вы писали:
VS>Интересно, а как у всех обстоят дела с запоминанием всей информации и ее быстрым поиском в голове? VS>Я, например, в свои 35 прошел базовый курс по линуксу, через 2 месяца уже забываю разные линуксовые команды, которые редко использую.
используйте cheat.sh
А запоминать практически бесполезно. Лучшее запоминание — это понимание.
