Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Интересно, уважаемые коллеги, что такое работа в стиле 90-ых годов?
Не скажу за всю Одессу, только за IT.
Вакансия в газете: "Программист. Требования: мужчина, до 30 лет".
Интервью: бумажное резюме, "заполните нашу анкету" (анкету жениха: количество детей, наличие автомобиля, жилищные условия...), дискета с примерами работ.
Антураж: школьные столы, электрочайник и печеньки, на которые скидываются коллективом. Дым сигарет с ментолом, скрип игольного принтера, жар от беременных мониторов, распотрошённые трупы компьютеров, кактус. "Уходя, гасите свет и выключайте сервер".
Оборудование: "персональный компьютер коллективного пользования", долго включается, UI летает, компиляция приурочивается к обеденному перерыву.
Документация: на дискете, интернет даже если шипит, то читать в нём всё равно нечего.
ПО: мы пишем <придыхание>на Дельфи!</придыхание>. NC для лохов, VC для крутых программистов, разница плохо заметна.
Коллектив: завидные женихи на ржавых авто -- источниках тем для бесед. Директор в кожаной куртке матерится по любому поводу. Пьянки по пятницам.
Зарплата: доллары в конверте.
Да, чуть не забыл: тогда писали программы, а сейчас только портят. Тогда ещё не придумали звонких терминов и скрам-мастеров.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Интересно, уважаемые коллеги, что такое работа в стиле 90-ых годов?
Без понятия. А где ты это выражение услышал?
Я думаю нужен контекст, общепринятого толкования вроде бы нет (я думаю, может означать что угодно, в зависимости от говорящего)
RF>Интересно, уважаемые коллеги, что такое работа в стиле 90-ых годов?
Это когда ты лет на 25 моложе, винда уже пошла в массы, но еще запросто можно встретить DOS, в крупных конторах пишут свои бухгалтерии, потому как про 1С уже слышали, но стандартом де-факто она еще не стала?
Вообще, 93-й, 97-й и 99-й — довольно разные годы по множеству параметров, все очень быстро менялось, и в стране в целом, и в ИТ.
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Ты же вроде в силу возраста сам должен помнить "святые 90-е". G>Задержка з/п на несколько месяцев + гиперинфляция, черная бухгалтерия, безработица. G>Не?
У прогеров и бухгалтеров всё было хорошо. Можно было купить квартиру за 10 месячных зп обычного московского кодерка. Пожить с родителями например годик.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Интересно, уважаемые коллеги, что такое работа в стиле 90-ых годов?
Думаю, что у всех по разному было.
Я подрабатывал программистом, вроде проблем с подработкой не было, коллеги работу подкидывали. Когда коллектив наш распался, за 2 дня нашел работу в программерской фирме и 6 лет проработал в ней.
Правда работать пришлось практически без выходных, на основной работе на полставки оставался.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>У прогеров и бухгалтеров всё было хорошо. Можно было купить квартиру за 10 месячных зп обычного московского кодерка.
Ну, или горло перерезанное получить... Реальная история с одним из друзей семьи. Тело нашёл мой ровесник-приятель.
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>Я подрабатывал программистом, вроде проблем с подработкой не было, коллеги работу подкидывали. Когда коллектив наш распался, за 2 дня нашел работу в программерской фирме и 6 лет проработал в ней.
Всякое бывало. И эникейство, и всякая хрень типа настройки офисных АТС, которые тогда в моду входили. Иногда и писать что-то было нужно.
SIT>Правда работать пришлось практически без выходных, на основной работе на полставки оставался.
Мне иногда на трех работах приходилось работать. По основному месту (в НИИ) постоянно что-нибудь случалось. То зарплату по полгода не платят, то рабочую неделю сократят, то все сразу.
А в НИИ мы сами себе несколько раз продали разработки.
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
SVZ>>Что касается СПб, то в 98 году у меня з/п была 200$, а метр жилья стоил 1К$.
М>200 долларов что-то маловато если это было не НИИ. Примерно в это время SUN открыл офис на мат-мехе, платили там от 1000 долларов — бешеные деньги, конечно. Конторы типа TogetherSoft платили поменьше, в районе 600 долларов. Я устроился на первую работу в 99 году в Artificial Life на 450 долларов.
Ну так и я был зелёный выпускник, программирование у меня не было профилем. Кто бы меня взял на килобакс?
К тому же в 98г. я сделал стратегический дауншифтинг — перешел из телекома в программирование с 400$ на 200$ и вроде как не прогадал.
В 2002 зарплата поползла вверх стремительным домкратом.
М>Квартиры, по моим воспоминаниям, в те времена начинались тысяч с 15 долларов. 1К за метр начался существенно позже. Съем однушки стоил 100 долларов.
Точно помню, что в домах от юита в 2000 году 35-метровая однушка стоила 35К$.
Вот съем тогда был посильным. Позже стали заряжать цену даже за убитые квартиры.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Интересно, уважаемые коллеги, что такое работа в стиле 90-ых годов?
vsb>Я, конечно, в 90-е из работы только газетами на базаре торговал. Но у меня это ассоциируется с:
vsb>1. Очень низкий уровень входа. Умеешь переустанавливать Windows, значит ты программист, вот тебе громадные деньги, пиши программу.
А вот это мне нравится!
В отличие от нынешнего времени--когда тебе на собеседовании задают вопросы и задачи на засыпку.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
RF>>Интересно, уважаемые коллеги, что такое работа в стиле 90-ых годов?
H>Умение пользоваться паяльником и утюгом. Те самые умения, которые сейчас называют "святыми"
Да ладно. Мне в 90-е платили зарплату за то, что я писал TCP/IP стек для MS-DOS
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Интересно, уважаемые коллеги, что такое работа в стиле 90-ых годов?
G>Ты же вроде в силу возраста сам должен помнить "святые 90-е". G>Задержка з/п на несколько месяцев + гиперинфляция, черная бухгалтерия, безработица. G>Не?
Не, у программеров такого не было в 90е. А вот бэху за 6-9 месяцев работы можно было взять.
RF>>Интересно, уважаемые коллеги, что такое работа в стиле 90-ых годов? H>Умение пользоваться паяльником и утюгом. Те самые умения, которые сейчас называют "святыми"
Ну, кто чем занимался. У меня вот первая программа, которую я писал на работе, была под DOS )
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Интересно, уважаемые коллеги, что такое работа в стиле 90-ых годов?
в своем любимейшем ЦПС (тверь) работал. других вариантов в городе для меня не было
когда студнем был:
— top speed modula 2 DOS
— quick C DOS
после армейки:
— c++ windows NT/MFC/ATL
платили что то баксов 50
проплывал вариант конторы (в твери) для нефтегаза там зп были "в разы больше" по словам ихнего начальства,
там на дельфях писали (свят свят). сходили на собес с коллегой — поговорили за жизнь и типа мы вам сообщим и все.
Мне товарищ по универу рассказывал как он в какую-то контору около программистскую устраиваться приходил. тоже гдето в твери или в области по знакомству.
Грит — захожу — за компами мощные спины в кожанках и такие же мощные затылки — сидят програмизды.
В ЦПС се где я работал компы у меня были в основном всякие франкенштейны — 32 мб оперативы, какой то пень, 3 HDD: 800МБ + 500МБ + 500МБ
Windows NT грузилась с утра по 5-10 минут (помню эти синие точки бегущие в левом верхнем углу)
Писали всякую дичь — типа систему защиты информации для вояк — это такая нашлепка на windows nt, которая по поводу и без повода говорит 'низя'
(свою то операционку хрен напишешь)
Помню как то одного коллегу загрузили работой — исследовать linux — толи это был МСВС (кажется так он назывался), толи redhat
— я тогда на это занятие смотрел как на развлечение для фриков — ведь весь прогрессивный программистский мир должен же писать под windows на C++
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
H>>Умение пользоваться паяльником и утюгом. Те самые умения, которые сейчас называют "святыми"
Pzz>Да ладно. Мне в 90-е платили зарплату за то, что я писал TCP/IP стек для MS-DOS
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>У прогеров и бухгалтеров всё было хорошо. Можно было купить квартиру за 10 месячных зп обычного московского кодерка. Пожить с родителями например годик.
У московских кодерков зарплаты, может и повыше были, но и жильё дороже.
Что касается СПб, то в 98 году у меня з/п была 200$, а метр жилья стоил 1К$.
За 10 месяцев можно было купить только место на кладбище
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>>У прогеров и бухгалтеров всё было хорошо. Можно было купить квартиру за 10 месячных зп обычного московского кодерка. _AB>Ну, или горло перерезанное получить... Реальная история с одним из друзей семьи. Тело нашёл мой ровесник-приятель.
я помню даже здесь на форуме в начале 200х шароварщики боялись по этой причине доходы палить
SVZ>Что касается СПб, то в 98 году у меня з/п была 200$, а метр жилья стоил 1К$.
200 долларов что-то маловато если это было не НИИ. Примерно в это время SUN открыл офис на мат-мехе, платили там от 1000 долларов — бешеные деньги, конечно. Конторы типа TogetherSoft платили поменьше, в районе 600 долларов. Я устроился на первую работу в 99 году в Artificial Life на 450 долларов.
Квартиры, по моим воспоминаниям, в те времена начинались тысяч с 15 долларов. 1К за метр начался существенно позже. Съем однушки стоил 100 долларов.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>я помню даже здесь на форуме в начале 200х шароварщики боялись по этой причине доходы палить
Это преувеличение. В конце нулевых помню в "Шареваре" параноиков, которые боялись искреннне, но они и сейчас боятся чего-нибудь.
Что касается обсуждаемых программистских зарплат в 90-е, то говорить о них сложно. Рынка в современном понимании не было, всяких hh.ru не было, профильного программистского образования было сравнительно мало, профессии еще не была настолько денежной, как сейчас, и все подряд толпой за деньгами в программирование не ломились.
По воспоминаниям, в самом начале 90-х хорошей зп могло быть и $100, в середине — 300-1000, к 98-му я считал хорошей зп 3000, а после августа 98 с удовольствием пошел бы уже на 300-500. Это про Златоглавую.
К теме топика. Работа (программирование, видимо) в стиле 90-х — это, по моим представлениям: си с крестами; максимум source safe и то не везде; никакого "покрытия тестами"; никаких эджайлов и скрумов с канбанами (средний программист тогда был чуть поумнее, чем средний сейчас; сами софты и технологии разработки, поддержки были менее монструозными, более управляемыми); хипстеры еще не придумали 2 миллиона фремворков, а гики-флуктуанты — милиона систем сборки; на собеседованиях никогда не встречал hr-ов, нескольких этапов (сразу техспецы и начальство); не было огромных контор с тучными стадами программистов; в некоторых местах на работе при желании можно было даже попивать пиво — что-то такое.
