Кто такие говнокодеры -- понятно, согласно определению, это все авторы чужого кода. Лично я даже на собственный код смотрю, как на говно. А бывает ли наоборот, когда чей-то код приводит в восторг? Для такого случая я даже не знаю термина, пока придумал "нектарокодеры". "Крутые программисты" через одного -- тот написал продукт, который теперь все подпирают, тот работал в "Гугле", а этот просто ходит с важным видом. Но их творчество при ближайщем рассмотрении воняет даже для заболевшего ковидом. Встречается код просто чистый, обычно автоматически сгенерированный, но без всяких признаков гениальности.
Может вам попадался код-песня? И как нектарокодеры правильно называются?
mgu>Кто такие говнокодеры -- понятно, согласно определению, это все авторы чужого кода.
Похоже, что это определение из прошлого века. Тогда применение VCS на проектах было редким делом, особенно в маленьких компаниях. Но в 2000-х, после прихода бесплатных Svn, git и Hg на замену RCS/CVS/Perfoce/SourceSafe/BitKeeper, ситуация принципиально поменялась. Так что сейчас у любого говнокода есть не только имя и фамилия, но и дата рождения, и детально задокументированная история взросления.
mgu>Лично я даже на собственный код смотрю, как на говно.
Так в ИТ сейчас полно левых людей, в том числе и криворуких.
mgu>Может вам попадался код-песня?
Песня не песня, но когда приходилось запускать шаловливые ручки в потроха плюсовых библиотек ACE и POCO, то впечатления были хорошими.
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
mgu>>Кто такие говнокодеры -- понятно, согласно определению, это все авторы чужого кода.
S>Похоже, что это определение из прошлого века.
А как сейчас называется это явление?
S>Тогда применение VCS на проектах было редким делом, особенно в маленьких компаниях. Но в 2000-х, после прихода бесплатных Svn, git и Hg на замену RCS/CVS/Perfoce/SourceSafe/BitKeeper, ситуация принципиально поменялась. Так что сейчас у любого говнокода есть не только имя и фамилия, но и дата рождения, и детально задокументированная история взросления.
Но это не делает такой код конфеткой.
mgu>>Лично я даже на собственный код смотрю, как на говно.
S>Так в ИТ сейчас полно левых людей, в том числе и криворуких.
Раньше было больше -- программистов не готовили в вузах.
mgu>>Может вам попадался код-песня?
S>Песня не песня, но когда приходилось запускать шаловливые ручки в потроха плюсовых библиотек ACE и POCO, то впечатления были хорошими.
У меня как раз от кода библиотек (разумеется, тех, которые приходилось нюхать) самые отвратительные впечатления.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>А как сейчас называется это явление?
Явление? Да точно так же. Только теперь от авторства отказаться нельзя.
mgu>>>Лично я даже на собственный код смотрю, как на говно.
S>>Так в ИТ сейчас полно левых людей, в том числе и криворуких.
mgu>Раньше было больше -- программистов не готовили в вузах.
Вы не поверите, но их все еще там и готовят.
S>>Песня не песня, но когда приходилось запускать шаловливые ручки в потроха плюсовых библиотек ACE и POCO, то впечатления были хорошими.
mgu>У меня как раз от кода библиотек (разумеется, тех, которые приходилось нюхать) самые отвратительные впечатления.
Тут напрашивается один из двух вариантов: либо вам паталогически не везло, либо вы просто привыкли на все смотреть как на говно.
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
S>Тут напрашивается один из двух вариантов: либо вам паталогически не везло, либо вы просто привыкли на все смотреть как на говно.
Вот поэтому я и решил поинтересоваться, хочется хоть одним глазком посмотреть на прекрасный код, если он существует, конечно.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Может вам попадался код-песня? И как нектарокодеры правильно называются?
Старые (до 2012) гугловские открытые проекты на Java — там неплохой код был, было чему поучиться.
Плохой и хороший код это абсолютно субъективные понятия. Например, на одном проекте руководитель считал мой код иногда плохим, потому что я не создавал переменную для каждого результата вызова функции. Ему это было нужно, потому что он пришёл из embedded и привык чуть что сразу запускать отладчик и тыкать watch-ем в переменные. Другой пример — Фабрис Беллар, его по праву считают гениальным программистом. Я тоже так считаю, но его код (я смотрел только тот, что на Си) далёк от корпоративных идеалов, и это логично — парень писал в одиночку и для себя. Третий пример — код Linux. Несмотря на деспотичность Линуса и всю систему проверок на этом проекте, всё равно можно встретить какую-то лютую дичь. Так что не существует никаких нектарокодеров. Идеальный код пишется бесконечно долго, поэтому в реальных задачах всегда есть сочетание хороших практик и говнокода, и, я думаю, настоящее искусство это найти идеальный баланс.
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Идеальный код пишется бесконечно долго, поэтому в реальных задачах всегда есть сочетание хороших практик и говнокода, и, я думаю, настоящее искусство это найти идеальный баланс.
Согласен на 146%. Однако помимо реальных задач есть и другие -- учебники, конкурсы, этюды, тестоые задания, примеры на Гитхабе. Понимаю, что этого добра как грязи, и я физически не могу просмотреть всё, но то, что попадалось, восторга не вызывало, "сало как сало".
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Есть же почти аксиома: весь другой код — г.
Ну, это скорее про случаи, когда у кого-то int, так сазать, short.
G>Если серьезно, то надо уточнять, какая песня? Рэп, диско, трэш-метал, джаз, опера? Да, все такие песни попадались.
Да без разницы. Помню, как как-то заворожило исполнение авангардного джаза, от которого меня обычно тошнит.
G>А если говорить о коде-песне как гармонии и музыке небесных сфер, так он очень мало где нужен.
А нужно говно? Пусть даже так, но хочется взглянуть на исключения.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>А нужно говно? Пусть даже так, но хочется взглянуть на исключения.
Где-то между говном и нектаром занимает уверенную позицию сермяжный рабочий код. Он прекрасен по-своему.
Любование же кодом-нектаром требует одиночества подобно любованию веткой сакуры. Ибо есть закон мироздания: публичное рассматривание любого кода превращает его в говно.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Любование же кодом-нектаром требует одиночества подобно любованию веткой сакуры. Ибо есть закон мироздания: публичное рассматривание любого кода превращает его в говно.
Код имеет свойство оговневать со временем. Свой собственный код, который нравился десять лет назад сегодня выглядит говновато.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
S>>Тут напрашивается один из двух вариантов: либо вам паталогически не везло, либо вы просто привыкли на все смотреть как на говно.
mgu>Вот поэтому я и решил поинтересоваться, хочется хоть одним глазком посмотреть на прекрасный код, если он существует, конечно.
Тут есть такая проблема: вы создали себе такую репутацию, что показывать вам что-то нет желания, т.к. вы весь из себя такой прожженый, познавший жизнь, видавший всякое и всяких, плюс с подвешенным языком и ярко выраженной язвительностью. В общем, тип, который может авторитетно обосрать все, что угодно.
Но есть другой вариант: покажите фрагмент своего кода, который вы сами воспринимаете как говнокод. А вам скажут действительно ли это говнокод или же вам просто так кажется. И, если вам именно что кажется, то проблема однозначно в вас. И это именно вы, в силу своего опыта, познания жизни, всякого увиденного и перепробованного (а может и/или каких-то других причин), неадекватно воспринимаете реальность и смотрите на все через измазанные говном очки.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Код имеет свойство оговневать со временем. Свой собственный код, который нравился десять лет назад сегодня выглядит говновато.
И да, и нет. Мне недавно товарищ скинул мой же собственный код почти 30-летней давности. Я тогда стремился писать предельно кратко и емко, оптимально по ресурсам. При взгляде на этот код по диагонали я ни хрена в нем не понял, но красоту не отметить не смог. И что особенно приятно, тот код на обезображен ни одним комментарием.
Потом, да, я научился кодить по-человечески, не эстетствовать и мусорить комментариями. К счастью, я практически весь свой старый код случайно продолбал.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
mgu>>А нужно говно? Пусть даже так, но хочется взглянуть на исключения.
G>Где-то между говном и нектаром занимает уверенную позицию сермяжный рабочий код. Он прекрасен по-своему.
Что в нём прекрасного? Да и должна ли быть таковой, скажем, лопата?
G>Любование же кодом-нектаром требует одиночества подобно любованию веткой сакуры. Ибо есть закон мироздания: публичное рассматривание любого кода превращает его в говно.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Код имеет свойство оговневать со временем. Свой собственный код, который нравился десять лет назад сегодня выглядит говновато.
Не всем это понятно, т. к. необходимое условие -- писать код больше 10 лет.
