Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Смущает "99-year Leasehold" — это что, за 30 лет выплатил ипотеку, потомки пожили и потом у них отнимут?

А где-то дольше 99 не отнимут апарты?

Здравствуйте, oziro, Вы писали:

O>Абсолютно. Вообще, в европах сейчас такие себе зарплаты. Поэтому даже не знаю, как перебраться (куда-нибудь), Азия поднадоела, перспектив для осёдлой жизни никаких.

Вариантов для наемного сотрудника с российским паспортом который не желает жить от ЗП до ЗП не много, как мне кажется. Азия, пара городов в РФ и США. Раньше еще был Лондон, но они из списка разумных вариантов самовыпилились

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP> Раньше еще был Лондон, но они из списка разумных вариантов самовыпилились

Я про Лондон мало знаю. А по какой причине они всё же были? Ну, т.е. чем отличались от условного парижа или тель-авива? (Кстати всякие эмираты и израиль — считаем за Азию?)

KP>Владимир Владимирович должен большую кучу в подъезде навалить, что бы за таким переезжать 😬

Александр, тут надо учитывать еще несколько моментов. Во-первых, дело происходило много лет назад, тогда зарплаты в Питере были не 300К, а существенно скромнее. Во-вторых, мне было интересно посмотреть нефтегазовую индустрию изнутри, а в Питере, на тот момент, это было проблематично. Ну и, в-третьих, как показывает мой опыт, практически во всех странах Западной Европы жизнь идет примерно по такому же сценарию — от зарплаты до зарплаты. Есть исключения в виде всяких квантов в Лондоне/Франкфурте, но это все-таки исключения.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Климат в Москве нормальный,
Примерно 2 месяца в году он нормальный, по моим ощущениям 2006-2010гг. Солнца не видать 10мес в году, воздух не очень, купаться летом холодно в подмосковье.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>сосать буй от ЗП до ЗП мне тяжёлые 90-е морально не позволяют.

Была в у тебя бнв, а так, один буй.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>>Тут в обсуждении уже несколько цифр звучало. Все индивидуально, но для не менеджерских позиций 850К НОК в год это (наверное) потолок.
K>Это сколько в деньгах?
~45К NOK в месяц. Курс к доллару/евро сейчас колеблется довольно сильно.

Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

KP>>сосать буй от ЗП до ЗП мне тяжёлые 90-е морально не позволяют.
Тё>Была в у тебя бнв, а так, один буй.

Водить я не умею, длинной вполне доволен, так и нахрена она мне?

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>~45К NOK в месяц. Курс к доллару/евро сейчас колеблется довольно сильно.
Это, как я понимаю, чистыми? Получается около 5к$ если верить гуглу. Негусто, особенно если это абсолютный потолок и расти дальше некуда. И, кстати, очень странно, что у вас менеджеры, которые с умным видом просиживают штаны на митингах, получают больше инженеров, которые собственно и зарабатывают конторе деньги. У нас наоборот — у меня все в команде зарабатывают больше моего менеджера, некоторые весьма существенно больше.

K>У нас наоборот — у меня все в команде зарабатывают больше моего менеджера, некоторые весьма существенно больше.

У меня есть подозрения, что это из серии : "Ну и вы говорите!"

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>>~45К NOK в месяц. Курс к доллару/евро сейчас колеблется довольно сильно.
K>Это, как я понимаю, чистыми? Получается около 5к$ если верить гуглу. Негусто, особенно если это абсолютный потолок и расти дальше некуда. И, кстати, очень странно, что у вас менеджеры, которые с умным видом просиживают штаны на митингах, получают больше инженеров, которые собственно и зарабатывают конторе деньги. У нас наоборот — у меня все в команде зарабатывают больше моего менеджера, некоторые весьма существенно больше.

Странная контора.
Team Lead обычно на том же уровне, что и менеджер команды болтается по грейду, не может же быть команда вся из тим-лидов.
Есть конечно какой нибудь Principal Expert или что-то похожее, чисто техническая должность, стоит на пару грейдов выше менеджера, но таких очень мало.
Но вот чтобы "все в команде", это интересная лавочка однако.
Я конечно не могу говорить за грейды всех контор, но странно короче, но тебе врать смысла нет, поэтому и удивляюсь
P.S. Странный пассаж про менеджеров, хороший менеджер-редкость, это тот, кто грамотно предусмотрит риски, самортизирует сроки разработки с соседними командами, станет грудью перед внешними к команде проблемами, приватизируя целиком все внешние раздражители к команде на себя, чтобы не дергали по пустякам, верно оценит приоритеты
возникающих задач, поработает в критических коммуникативных ситуациях рефери, а то и психологом, а в сложных проектах такое постоянно, и прочая-прочая-прочая...

Здравствуйте, HFTMan, Вы писали:

HFT>P.S. Странный пассаж про менеджеров, хороший менеджер-редкость, это тот, что грамотно предусмотрит риски, самортизирует сроки разработки с соседними командами, станет грудью перед внешними к команде проблемами, приватизируя целиком все внешние раздражители к команде на себя, чтобы не дергали по пустякам, верно оценит приоритеты
HFT>возникающих задач, поработает в критических коммуникативных ситуациях рефери, а то и психологом, а в сложных проектах такое постоянно, и прочая-прочая-прочая...

Это хороший менеджер. Но таких я встречал единицы за всю свою карьеру. А вот большинство таки просиживает штаны, а как какой шухер, так спихивают с себя ответственность куда только могут.

Здравствуйте, Максим, Вы писали:

KP>>Владимир Владимирович должен большую кучу в подъезде навалить, что бы за таким переезжать 😬

М>Александр, тут надо учитывать еще несколько моментов. Во-первых, дело происходило много лет назад, тогда зарплаты в Питере были не 300К, а существенно скромнее. Во-вторых, мне было интересно посмотреть нефтегазовую индустрию изнутри, а в Питере, на тот момент, это было проблематично. Ну и, в-третьих, как показывает мой опыт, практически во всех странах Западной Европы жизнь идет примерно по такому же сценарию — от зарплаты до зарплаты. Есть исключения в виде всяких квантов в Лондоне/Франкфурте, но это все-таки исключения.


скажите, как вы считаете дополнительные 1500 евро каждый месяц
могут улучшить уровень жизни одинокого программиста в Европе


я понимаю что вопрос о сферичческом коне, но если считать что человек не бухает и не имеет дорогих хобби

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>>~45К NOK в месяц. Курс к доллару/евро сейчас колеблется довольно сильно.
K>Это, как я понимаю, чистыми? Получается около 5к$ если верить гуглу. Негусто, особенно если это абсолютный потолок и расти дальше некуда. И, кстати, очень странно, что у вас менеджеры, которые с умным видом просиживают штаны на митингах, получают больше инженеров, которые собственно и зарабатывают конторе деньги. У нас наоборот — у меня все в команде зарабатывают больше моего менеджера, некоторые весьма существенно больше.


почему в США не так
даже по этому форуму это заметно

S>скажите, как вы считаете дополнительные 1500 евро каждый месяц
S>могут улучшить уровень жизни одинокого программиста в Европе

Есть подозрение, что 1500 евро это немногим меньше чем получает продавец Лидла где-нибудь в Берлине. Так что да, прибавка будет ощутимой.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Водить я не умею, длинной вполне доволен, так и нахрена она мне?

Если бнв не нужна- зачем на деньгах циклишься? Вот оптик дёргается, латает ниссан из-под деды своими руками, чтоб статусность видели. А какая у тебя статусность?

Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Если бнв не нужна- зачем на деньгах циклишься? Вот оптик дёргается, латает ниссан из-под деды своими руками, чтоб статусность видели. А какая у тебя статусность?


Ты по развитости фантазии можешь достойную конкуренцию Креатору составить

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, HFTMan, Вы писали:

HFT>>P.S. Странный пассаж про менеджеров, хороший менеджер-редкость, это тот, что грамотно предусмотрит риски, самортизирует сроки разработки с соседними командами, станет грудью перед внешними к команде проблемами, приватизируя целиком все внешние раздражители к команде на себя, чтобы не дергали по пустякам, верно оценит приоритеты
HFT>>возникающих задач, поработает в критических коммуникативных ситуациях рефери, а то и психологом, а в сложных проектах такое постоянно, и прочая-прочая-прочая...

K>Это хороший менеджер. Но таких я встречал единицы за всю свою карьеру. А вот большинство таки просиживает штаны, а как какой шухер, так спихивают с себя ответственность куда только могут.
Ты в каком-то дерьме работал, прости, судя по описанию. Обычно менеджер это бывший тимлид и, если он не словил звезду, он ведет себя ровно так как описал HFTMan. Даже у нас в _китайской_ конторе среди _китайцев_ хороших менеджеров больше половины. Русские почти все за редким исключением. Когда работал на штаты, они вели себя чуть более механистично, в плане дал задание: справились — хорошо, повесил себе звезду, нет — плохие русские виноваты, но тоже процент хороших был > 40%

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>скажите, как вы считаете дополнительные 1500 евро каждый месяц
S>могут улучшить уровень жизни одинокого программиста в Европе

1500 на руки в Европе это вполне себе деньги, у многих это вообще месячная зарплата

Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>скажите, как вы считаете дополнительные 1500 евро каждый месяц
S>>могут улучшить уровень жизни одинокого программиста в Европе

bnk>1500 на руки в Европе это вполне себе деньги, у многих это вообще месячная зарплата


я спросил тк рассматриваю варианты уехать в голандию или германию
я уже читал что зарплаты там не очень большие и поэтому прикидываю, может работать днем на работе а вечером заниматься своим проектом