Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Я тут по одной надобности с агенством британским столкнулся (они должны подгонять людей), так вот они прислали свежие данные (за последнии пару месяцев) по деньгам разных спецов.
В>=================

В>SOFTWARE DEVELOPMENT Permanent LOW HIGH Day Rate LOW HIGH
В>Principal Software Engineer £100,000 £135,000 £650 £800
В>Lead Software Engineer £90,000 £110,000 £600 £700

В одну строчку читать было бы удобнее

SOFTWARE DEVELOPMENT	Permanent LOW	HIGH	Day Rate LOW	HIGH
Principal Software Engineer	£100,000	£135,000	£650	£800
Lead Software Engineer	£90,000	£110,000	£600	£700
Senior Java Developer	£75,000	£90,000	£500	£600
Java Developer	£60,000	£75,000	£450	£500
Senior Front End Developer	£60,000	£85,000	£550	£650
Front End Developer	£45,000	£60,000	£400	£500
Senior .NET Developer	£60,000	£80,000	£500	£600
.NET Developer	£45,000	£60,000	£450	£500
Senior Node.js Developer	£60,000	£95,000	£550	£750
Node.js Developer	£40,000	£60,000	£500	£550
Senior Scala Developer	£80,000	£95,000	£600	£700
Scala Developer	£60,000	£80,000	£500	£600
Senior Golang Developer	£70,000	£95,000	£600	£750
Golang Developer	£50,000	£70,000	£550	£600
Senior Kotlin Developer	£85,000	£95,000	£700	£850
Kotlin Developer	£70,000	£80,000	£650	£750
Senior PHP Developer	£55,000	£80,000	£500	£600
PHP Developer	£40,000	£55,000	£400	£500
Senior Python Developer	£70,000	£100,000	£550	£650
Python Developer	£50,000	£70,000	£450	£550
Senior iOS Developer	£75,000	£90,000	£500	£650
iOS Developer	£50,000	£75,000	£300	£500
Senior Android Developer	£75,000	£90,000	£500	£650
Android Developer	£50,000	£75,000	£300	£500
Senior React Native Developer	£60,000	£95,000	£550	£750
React Native Developer	£40,000	£60,000	£500	£550
Senior C++ Developer	£45,000	£75,000	£400	£700
C++ Developer	£30,000	£45,000	£300	£350
Senior Big Data Developer	£80,000	£100,000	£600	£700
Big Data Developer	£50,000	£75,000	£550	£600
Senior Ruby Developer	£65,000	£85,000	£450	£600
Ruby Developer	£45,000	£65,000	£350	£450
Senior Clojure Developer	£75,000	£95,000	£600	£700
Clojure Developer	£60,000	£80,000	£500	£600
Junior Level Developer ('Second Jobber')	£35,000	£55,000	£350	£450
Entry Level Developer (Graduate)	£25,000	£35,000	n/a	n/a
ARCHITECTURE	Permanent LOW	HIGH	Day Rate LOW	HIGH
Enterprise Architect	£100,000	£150,000	£700	£1,000
Solutions Architect	£80,000	£110,000	£600	£700
Technical Architect	£85,000	£120,000	£600	£800
DEVOPS & INFRASTRUCTURE	Permanent LOW	HIGH	Day Rate LOW	HIGH
DevOps Manager	£90,000	£120,000	£700	£1,000
Senior DevOps	£75,000	£110,000	£650	£800
DevOps	£50,000	£70,000	£500	£650
Junior DevOps	£35,000	£50,000	£400	£500
Senior SysAdmin	£60,000	£90,000	£500	£700
SysAdmin	£40,000	£50,000	£350	£500
Junior SysAdmin	£30,000	£40,000	£300	£350
Entry Level DevOps / SysAdmin (Graduate)	£25,000	£40,000	£200	£300
Application Support	£40,000	£70,000	£300	£500
Security & Network Engineer	£50,000	£100,000	£400	£750
SRE Engineer	£60,000	£120,000,00	£500	£750
Database Administrator	£50,000	£100,000	£300	£600
TESTING	Permanent LOW	HIGH	Day Rate LOW	HIGH
Test Lead	£80,000	£95,000	£600	£750
Senior Test Engineer	£60,000	£80,000	£500	£600
Test Engineer	£40,000	£60,000	£400	£500
Junior Test Engineer	£30,000	£40,000	£300	£400
Senior SDET	£70,000	£90,000	£550	£700
SDET	£50,000	£70,000	£450	£550
Junior SDET	£30,000	£45,000	£300	£400
Entry Level Tester / SDET (Graduate)	£25,000	£35,000	£250	£300
PRODUCT, UX & DESIGN	Permanent LOW	HIGH	Day Rate LOW	HIGH
Senior Product Manager/Owner	£75,000	£100,000	£550	£800
Product Manager/Owner	£45,000	£75,000	£400	£550
Senior UX Designer	£65,000	£85,000	£500	£650
UX Designer	£45,000	£65,000	£300	£500
Senior UI/Visual Designer	£65,000	£85,000	£500	£650
UI/Visual Designer	£45,000	£65,000	£300	£500
Senior Product Designer	£65,000	£85,000	£500	£650
Product Designer	£45,000	£65,000	£300	£500
User Researcher	£45,000	£65,000	£400	£600
PROJECT DELIVERY	Permanent LOW	HIGH	Day Rate LOW	HIGH
Agile Coach	£80,000	£120,000	£600	£1,000
Programme Manager	£80,000	£120,000	£600	£800
Senior Project Manager	£70,000	£90,000	£550	£650
Project Manager	£50,000	£65,000	£400	£550
Senior Business Analyst	£75,000	£85,000	£525	£575
Business Analyst	£35,000	£70,000	£300	£550
Scrum Master	£45,000	£80,000	£400	£600
Delivery Manager	£60,000	£100,000	£450	£750
Project Coordinator	£25,000	£40,000	£200	£350
EXECUTIVE APPOINTMENTS	Permanent LOW	HIGH	Day Rate LOW	HIGH
CTO/CIO	£140,000	£200,000	£1,000	£1,300
Early Stage Startup CTO	£100,000	£140,000	£700	£1,000
VP / Head of Engineering	£120,000	£175,000	£750	£1,000
VP / Head of Product	£120,000	£180,000	£750	£1,000
Chief / Head of Architecture	£120,000	£160,000	£800	£950
Head of DevOps / Infrastructure / Cloud	£100,000	£150,000	£750	£1,000
Head of Project Management	£85,000	£120,000	£550	£650
Head of Testing / QA	£80,000	£110,000	£600	£800
Engineering Manager	£100,000	£120,000	£650	£800
TALENT ACQUISITION & HR	Permanent LOW	HIGH	Day Rate LOW	HIGH
VP People	£80,000	£120,000	£600	£800
Head of Recruitment	£70,000	£90,000	£500	£600
Lead Recruiter	£50,000	£80,000	£300	£500
Technical Sourcer	£30,000	£55,000	£250	£350
Recruitment Coordinator	£30,000	£50,000	£200	£250

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>>Да, негусто.
CC>>Учитывая налоги ещё грустнее, согласно https://www.netsalarycalculator.co.uk/200000-after-tax/ с 200K GBP ~41% будет сожрано налогами и до дома донесут только 117К.

L>Ну, можно в пенсию интенсивно закачивать (тебе ли не знать?). Сожрано будет меньше.
L>Но Европа все же. На Тесле гонять все равно негде. Зато медицина — бесплатно

Вот как меня радуют эти рассказы про бесплатную медицину. Тебе так жмут те $2000-$3000 в год за медицину в США (1-2% от ЗП) что об этом надо обязательно упомянть в каждой теме?

Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:

У>В одну строчку читать было бы удобнее

Тот редкий случай, когда текст в картинке не так уж плох.

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>+10-15 процентов налогов за "счастье" для всех — это не бесплатно, а очень дорого. Зато поделишься с теми, кто победнее

если не секрет как планируйте платить за страховку когда вам будет 60+

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>а у Крейтора 0
CC>И вот откуда ты ноль родил то, чудо? Опять нафантазировал?

CC>Я за прошлый год заплатил за семью $~3.5 health + ~$500 dental == те же ~$4K за страховку.


с сарказмом у тебя явные проблеммы, 0 означает что это не имеет значение и если кто то хочет сказать что лично ОН платит очень мало я с этим не спорю и готов считать что у человека вообще бесплатная страховка или 1 тыс или 4
какая разница

ты крейтор демагог и троль тк про 150+ милл платящих по офицальной статистики 15 тыр ты молчишь а про свой платеж на этом форуме уже N раз написал


мне реально пох сколько сотрудники эпла платят за медстраховку
тк это не значешее количество в общей массе населения и лично меня не касаеться



у мое ребенка была няня
я как то спросил ее как она начала работать няняей так тк слишком образованная


говорит она раньше не работала, только училась и домохозяйствовала, у нее муж был техническим сотрудником эпла
работал с восхода и до заката практиески всю жизнь, потом случился сердечный приступ
ему конечно помогли не умереть, но на работу назад не взяли тк он перестал быть полнофункциональным человеком

вот теперь они живут на его пенсию и ее подработки
так что ты там будь осторожен береги себя

Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Senior C++ Developer £45,000 £75,000 £400 £700
В>C++ Developer £30,000 £45,000 £300 £350

Сами работайте за 45к фунтов.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Да, негусто.
CC>Учитывая налоги ещё грустнее, согласно https://www.netsalarycalculator.co.uk/200000-after-tax/ с 200K GBP ~41% будет сожрано налогами и до дома донесут только 117К.

Ну, можно в пенсию интенсивно закачивать (тебе ли не знать?). Сожрано будет меньше.
Но Европа все же. На Тесле гонять все равно негде. Зато медицина — бесплатно, Париж — два часа на Евростаре.

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


S>>я не ставлю под сомнение что лично у вас 4 тыр в год
S>>а у Крейтора 0
CAF>0 ???? или кто-то из вас двоих врет, или давайте колитесь, за 0 я не видел

Крейтору Аппел может доплачивать 100$ в месяц, не имеет значение сколько платит конкретный человек вы он или я
имеет значение величина среднего платежа для человека со средими способностями а как мы выяснили чел с 80 в год будет платит 6 тыс за медстраховку
нов 60+ ситуация у большенства людей становиться иной

S>>черта между зажиточной успешной жизнью и дном зачастую 5 минут
S>>достатоно попасть в аварию, случайно сбить пару человек или попасть в пивном ларке под ограбление
S>>или неудачно сделать тату или поличили зуб и привет полная парализация, жена говорит аривидерчи и бесплатная страховка на памперсы становить актуальной

CAF>это все к чему?


ровно к одному
ваш подход — я хочу платить только за себя работает ровно до того момента
пока вы относительно здоровы и молоды

Я тут по одной надобности с агенством британским столкнулся (они должны подгонять людей), так вот они прислали свежие данные (за последнии пару месяцев) по деньгам разных спецов.
=================

SOFTWARE DEVELOPMENT Permanent LOW HIGH Day Rate LOW HIGH
Principal Software Engineer £100,000 £135,000 £650 £800
Lead Software Engineer £90,000 £110,000 £600 £700
Senior Java Developer £75,000 £90,000 £500 £600
Java Developer £60,000 £75,000 £450 £500
Senior Front End Developer £60,000 £85,000 £550 £650
Front End Developer £45,000 £60,000 £400 £500
Senior .NET Developer £60,000 £80,000 £500 £600
.NET Developer £45,000 £60,000 £450 £500
Senior Node.js Developer £60,000 £95,000 £550 £750
Node.js Developer £40,000 £60,000 £500 £550
Senior Scala Developer £80,000 £95,000 £600 £700
Scala Developer £60,000 £80,000 £500 £600
Senior Golang Developer £70,000 £95,000 £600 £750
Golang Developer £50,000 £70,000 £550 £600
Senior Kotlin Developer £85,000 £95,000 £700 £850
Kotlin Developer £70,000 £80,000 £650 £750
Senior PHP Developer £55,000 £80,000 £500 £600
PHP Developer £40,000 £55,000 £400 £500
Senior Python Developer £70,000 £100,000 £550 £650
Python Developer £50,000 £70,000 £450 £550
Senior iOS Developer £75,000 £90,000 £500 £650
iOS Developer £50,000 £75,000 £300 £500
Senior Android Developer £75,000 £90,000 £500 £650
Android Developer £50,000 £75,000 £300 £500
Senior React Native Developer £60,000 £95,000 £550 £750
React Native Developer £40,000 £60,000 £500 £550
Senior C++ Developer £45,000 £75,000 £400 £700
C++ Developer £30,000 £45,000 £300 £350
Senior Big Data Developer £80,000 £100,000 £600 £700
Big Data Developer £50,000 £75,000 £550 £600
Senior Ruby Developer £65,000 £85,000 £450 £600
Ruby Developer £45,000 £65,000 £350 £450
Senior Clojure Developer £75,000 £95,000 £600 £700
Clojure Developer £60,000 £80,000 £500 £600
Junior Level Developer ('Second Jobber') £35,000 £55,000 £350 £450
Entry Level Developer (Graduate) £25,000 £35,000 n/a n/a

ARCHITECTURE Permanent LOW HIGH Day Rate LOW HIGH
Enterprise Architect £100,000 £150,000 £700 £1,000
Solutions Architect £80,000 £110,000 £600 £700
Technical Architect £85,000 £120,000 £600 £800

DEVOPS & INFRASTRUCTURE Permanent LOW HIGH Day Rate LOW HIGH
DevOps Manager £90,000 £120,000 £700 £1,000
Senior DevOps £75,000 £110,000 £650 £800
DevOps £50,000 £70,000 £500 £650
Junior DevOps £35,000 £50,000 £400 £500
Senior SysAdmin £60,000 £90,000 £500 £700
SysAdmin £40,000 £50,000 £350 £500
Junior SysAdmin £30,000 £40,000 £300 £350
Entry Level DevOps / SysAdmin (Graduate) £25,000 £40,000 £200 £300
Application Support £40,000 £70,000 £300 £500
Security & Network Engineer £50,000 £100,000 £400 £750
SRE Engineer £60,000 £120,000,00 £500 £750
Database Administrator £50,000 £100,000 £300 £600

TESTING Permanent LOW HIGH Day Rate LOW HIGH
Test Lead £80,000 £95,000 £600 £750
Senior Test Engineer £60,000 £80,000 £500 £600
Test Engineer £40,000 £60,000 £400 £500
Junior Test Engineer £30,000 £40,000 £300 £400
Senior SDET £70,000 £90,000 £550 £700
SDET £50,000 £70,000 £450 £550
Junior SDET £30,000 £45,000 £300 £400
Entry Level Tester / SDET (Graduate) £25,000 £35,000 £250 £300

PRODUCT, UX & DESIGN Permanent LOW HIGH Day Rate LOW HIGH
Senior Product Manager/Owner £75,000 £100,000 £550 £800
Product Manager/Owner £45,000 £75,000 £400 £550
Senior UX Designer £65,000 £85,000 £500 £650
UX Designer £45,000 £65,000 £300 £500
Senior UI/Visual Designer £65,000 £85,000 £500 £650
UI/Visual Designer £45,000 £65,000 £300 £500
Senior Product Designer £65,000 £85,000 £500 £650
Product Designer £45,000 £65,000 £300 £500
User Researcher £45,000 £65,000 £400 £600

PROJECT DELIVERY Permanent LOW HIGH Day Rate LOW HIGH
Agile Coach £80,000 £120,000 £600 £1,000
Programme Manager £80,000 £120,000 £600 £800
Senior Project Manager £70,000 £90,000 £550 £650
Project Manager £50,000 £65,000 £400 £550
Senior Business Analyst £75,000 £85,000 £525 £575
Business Analyst £35,000 £70,000 £300 £550
Scrum Master £45,000 £80,000 £400 £600
Delivery Manager £60,000 £100,000 £450 £750
Project Coordinator £25,000 £40,000 £200 £350

EXECUTIVE APPOINTMENTS Permanent LOW HIGH Day Rate LOW HIGH
CTO/CIO £140,000 £200,000 £1,000 £1,300
Early Stage Startup CTO £100,000 £140,000 £700 £1,000
VP / Head of Engineering £120,000 £175,000 £750 £1,000
VP / Head of Product £120,000 £180,000 £750 £1,000
Chief / Head of Architecture £120,000 £160,000 £800 £950
Head of DevOps / Infrastructure / Cloud £100,000 £150,000 £750 £1,000
Head of Project Management £85,000 £120,000 £550 £650
Head of Testing / QA £80,000 £110,000 £600 £800
Engineering Manager £100,000 £120,000 £650 £800

TALENT ACQUISITION & HR Permanent LOW HIGH Day Rate LOW HIGH
VP People £80,000 £120,000 £600 £800
Head of Recruitment £70,000 £90,000 £500 £600
Lead Recruiter £50,000 £80,000 £300 £500
Technical Sourcer £30,000 £55,000 £250 £350
Recruitment Coordinator £30,000 £50,000 £200 £250

Ну и о чём размышлять? О нищете?

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>>Да, негусто.
CC>>Учитывая налоги ещё грустнее, согласно https://www.netsalarycalculator.co.uk/200000-after-tax/ с 200K GBP ~41% будет сожрано налогами и до дома донесут только 117К.

L>Ну, можно в пенсию интенсивно закачивать (тебе ли не знать?). Сожрано будет меньше.
L>Но Европа все же. На Тесле гонять все равно негде. Зато медицина — бесплатно, Париж — два часа на Евростаре.

+10-15 процентов налогов за "счастье" для всех — это не бесплатно, а очень дорого. Зато поделишься с теми, кто победнее

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>700 в месяц на семью из 3 человек 8400
S>>дидактебл 3000 итого 11400 в год если болеть не сильно
S>>сколько стоят имплатанты я пока не знаю тк все родные
S>>но сложная коронка обошлась 2000 при том что страховая покрывает только 1500 в год

CC>Твои страховки тут уже обсуждали, повторяться не интересно.
CC>Страховки бывают разные, включая те, что стоят дешевле а покрывают больше.

ты же приведешь подтверждение
сотрудники FANG составляют меньше одного проц населения так что пожалуйста пример для обычных людей

компания где я работаю имеет в США больше 40 тыс сотрудников, допустим у начальства страховка лучше но у остальных +- аналогичная те это вполне типичная страховка

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>тем не менее когда его жена сказала что они платят сейчас 2500 за медстраховку в месяц он не опроверг а быстро замял эту тему
Я бы тоже замял, если бы платил не 2500, но говорил бы жене, что платим столько...

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>и вообще я развел тему не об этом, а о том что есть "бесплатно"


S>расскажите плиз что именно есть бесплатно

S>я знаю что детям до 18 если родители малоимущие
S>безработным в течении 6 месяцев и можно исхитриться и продлить до 9 месяцев
S>пенсионерам с 67 вроде бы бесплатно

S>какие есть еще бесплатные варианты медстраховки ?

ты бы мой первый пост перечитал. мы вообще об UK говорили

CAF>Даже знать не хочу уже откуда такие цифры. Особенно про 80К у обоих супругов, вообще обычная такая семья, а чо


S>>те обычным гражданам радость медицыны обходить примерно в 10% от зарплаты
S>>то на то и выходит но с не 0 шансом

CAF>Ладно, опустим достоверность 10%, пусть будет так.

What is the average salary in the US 2018?
$63,179
The U.S. median household income was $63,179 in 2018, not statistically different than the previous year, according to U.S. Census Bureau statistics released today.Sep 10, 2019


What is the average salary in the US 2020?
Average U.S. income: $87,864.Feb 18, 2020

вообшем показания колеблються между 40 до 87 тыс в год поэтому 80 достаточно честня цифра






S>>Sanders’s flawed statistic: 500,000 medical bankruptcies a year (вообше в другом месте цифра 700+ тыс)
S>>https://www.washingtonpost.com/politics/2019/08/28/sanderss-flawed-statistic-medical-bankruptcies-year/

CAF>Скажи, вот как ты уже второй раз в "доказательство" своих слов приводишь статью, опровергающую их???? Как так? Ты читать вообще умеешь?


попытка номер два, к тому же оказываеться у 50 милл вобше нет страховки
https://en.wikipedia.org/wiki/Medical_debt



я не ставлю под сомнение что лично у вас 4 тыр в год
а у Крейтора 0

но из моей практики
если становиться слишком много бедных жизнь для условно зажиточных становиться не компофртной

черта между зажиточной успешной жизнью и дном зачастую 5 минут
достатоно попасть в аварию, случайно сбить пару человек или попасть в пивном ларке под ограбление
или неудачно сделать тату или поличили зуб и привет полная парализация, жена говорит аривидерчи и бесплатная страховка на памперсы становить актуальной

Здравствуйте, LS9, Вы писали:


CC>>>Да, негусто.
CC>>>Учитывая налоги ещё грустнее, согласно https://www.netsalarycalculator.co.uk/200000-after-tax/ с 200K GBP ~41% будет сожрано налогами и до дома донесут только 117К.

L>>Ну, можно в пенсию интенсивно закачивать (тебе ли не знать?). Сожрано будет меньше.
L>>Но Европа все же. На Тесле гонять все равно негде. Зато медицина — бесплатно

LS9>Вот как меня радуют эти рассказы про бесплатную медицину. Тебе так жмут те $2000-$3000 в год за медицину в США (1-2% от ЗП) что об этом надо обязательно упомянть в каждой теме?
а сколько стоит раком болеть в сша? все-равно страховка будет 2000-3000 в год?

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>ты меня не понял, в соц Германии и других странах — ты как более средний класс заплатишь за всех

CAF>и я не хочу спорить о системах, просто называть это словом "бесплатно" — неверно, за все ты платишь,
CAF>а в соц стране и за "того парня"

что за мелочёвка, ей богу, так считаться кто кому должен? ладно бы биллионы какие-то вы отдавали, а то копейки же там платите от своей зарплатки (в масштабе бюджета).
вот ты может сейчас платишь, но потом например (ттт) заболеешь какой-нибудь редкой или сложной болезнью и будут долго тебя лечить. или будешь долго жить до 110 лет и сосать пенсию из государства. а вон та домохозяйка из сирии казалось бы ни за что сейчас не платит, да, но зато воспитывает и вырастит редкостно хороших детей которые принесут огромную пользу обществу через 30 лет. в итоге она окажется более полезной чем ты.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, LS9, Вы писали:



LS9>>У меня на семью страховка в месяц стоит 250. дидактибл 1600, т.е. всего 4100 если пользоваться услугами. При чём я уже себе сделал две операции общей стоимостью в 100к, заплатил за них 4100. Операции, которые я делал тут люди из других стран едут делать сюда за полную стоимость + перелёт + проживание + восстановление после, это им обходится в сотни тысяч долларов. Так что, на мой взгляд, лучше со страховкой тут, чем без страховки в другом месте. Возможно приём у терапевта, который выпишет тебе антибиотики и дороговат, по сравнению с другими странами, но в серьёзных случаях лучше лечиться тут со страховкой.

LS9>>Ну и да, страховка у тебя дороговата.


S>какой страховой ты пользуешься и какой план
S>может я себе такой же попытаюсь выбить


S>я узнавал у коллег местных и кто работает в компании уже 16 лет и малозаменимы в оффисе
S>у них аналогичная страховка с поправкой что они не женаты

У меня CIGNA. Мне выбивать ничего не пришлось т.к. у нас страховые выплаты определены для всей компании и всех её сотрудников с не большими девиациями в зависимости от зарплаты (там что-то вроде 50-60к одна цена, 60-90 другая и 90+ третья (самая высокая), но это нерелевантно т.к. зарплаты заведомо 100+).

Для одного страховка стоит баксов 80-100 в месяц + 400 deductible (там на самом деле deductible $800 + контора даёт $400 HRA, который автоматически платит за траты).

Так что в сторону страховки копнуть было бы не плохо, у тебя страховка не очень и ты переплачиваешь, имхо.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

Да, негусто.
Учитывая налоги ещё грустнее, согласно https://www.netsalarycalculator.co.uk/200000-after-tax/ с 200K GBP ~41% будет сожрано налогами и до дома донесут только 117К.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Ну, можно в пенсию интенсивно закачивать (тебе ли не знать?). Сожрано будет меньше.
Знаю, но там лимит на закачивание, особо много не спасёшь.

L>На Тесле гонять все равно негде.
Пофигу на теслу.

L>Зато медицина — бесплатно
Если совсем всё плохо, иначе — жди.
Уж лучше я за деньги но прямо сейчас.

L> Париж — два часа на Евростаре.
Уж лучше в Прагу

Здравствуйте, LS9, Вы писали:


LS9>Вот как меня радуют эти рассказы про бесплатную медицину. Тебе так жмут те $2000-$3000 в год за медицину в США (1-2% от ЗП) что об этом надо обязательно упомянть в каждой теме?

700 в месяц на семью из 3 человек 8400
дидактебл 3000 итого 11400 в год если болеть не сильно

сколько стоят имплатанты я пока не знаю тк все родные
но сложная коронка обошлась 2000 при том что страховая покрывает только 1500 в год

ЗЫ я жил 2 года в ЮАР и 2 года в США без страховки, если не болеть вполне можно жить

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>зачем на вы, тем более с маленькой буквы?

CAF>а планирую — так же как и сейчас, а что должно измениться?

найти работу программистом после 55 не просто, поэтому не факт что нынешние программисты будут иметь работу в этом возрасте

может быть прикондишен и тогда стоимость страховки может привысить 2 тыс в месяц


я ктому что получается люди платят за кого то лет до 60 потом кто то платит за них

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>700 в месяц на семью из 3 человек 8400
S>дидактебл 3000 итого 11400 в год если болеть не сильно
S>сколько стоят имплатанты я пока не знаю тк все родные
S>но сложная коронка обошлась 2000 при том что страховая покрывает только 1500 в год

Твои страховки тут уже обсуждали, повторяться не интересно.
Страховки бывают разные, включая те, что стоят дешевле а покрывают больше.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>ты же приведешь подтверждение
И какое подтверждение ты хочешь а главное чему? Что в разных местах разные страховки, с разным покрытием и ценами?
Я помню у меня в одной страховой для северной и южной Калифорнии были разные цены за одно и то же, для тех кто живёт в южной было несколько дешевле.

S>сотрудники FANG составляют меньше одного проц населения так что пожалуйста пример для обычных людей
Я ж не всегда в А работал
Более того, друзья как то звали в стартап, и страховка у них была не то чтобы сильно дороже.

S>компания где я работаю имеет в США больше 40 тыс сотрудников, допустим у начальства страховка лучше но у остальных +- аналогичная те это вполне типичная страховка
Для твоей компании в твоей местности — да. Штаты же сильно больше.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

Это ж не premiums а total cost.
Сколько тебе на healthcare + dental + vision + whatever докинул employer ты можешь увидеть в W2 box 21 code DD.

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>ты бы мой первый пост перечитал. мы вообще об UK говорили

минус за то что вы сообщений 10 дискутировали, а потом вдруг вспомнили про UK

средняя зарплата в США 80 мы оптимисты пусть будет у обоих супругов
как мы вясниди средняя семья платит 15 тыр

те обычным гражданам радость медицыны обходить примерно в 10% от зарплаты
то на то и выходит но с не 0 шансом

Sanders’s flawed statistic: 500,000 medical bankruptcies a year (вообше в другом месте цифра 700+ тыс)
https://www.washingtonpost.com/politics/2019/08/28/sanderss-flawed-statistic-medical-bankruptcies-year/

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>ты бы мой первый пост перечитал. мы вообще об UK говорили

S>минус за то что вы сообщений 10 дискутировали, а потом вдруг вспомнили про UK

не про UK, а про определение бесплатности, но вообще интересно, минусы редко объясняют,

S>средняя зарплата в США 80 мы оптимисты пусть будет у обоих супругов
S>как мы вясниди средняя семья платит 15 тыр

Даже знать не хочу уже откуда такие цифры. Особенно про 80К у обоих супругов, вообще обычная такая семья, а чо


S>те обычным гражданам радость медицыны обходить примерно в 10% от зарплаты
S>то на то и выходит но с не 0 шансом


Ладно, опустим достоверность 10%, пусть будет так.

Так вот "то" называют "бесплатно"! А здесь "платно". И по факту, там бедный заплатит 5% а ты (прогер в Лондоне) — 15% (числа условны), а здесь каждый (способный) по 15 тыс (ну моей семьей это видимо обходится в 4К + 11 наверно от работодателя)

что лучше, справедливее, гуманнее — отдельный и серьезный вопрос

я лишь указал, что "бесплатно" это оказывется очень дорого, и не кому-то, а именно тебе — высоокоплачиваемому работнику

S>Sanders’s flawed statistic: 500,000 medical bankruptcies a year (вообше в другом месте цифра 700+ тыс)
S>https://www.washingtonpost.com/politics/2019/08/28/sanderss-flawed-statistic-medical-bankruptcies-year/

Скажи, вот как ты уже второй раз в "доказательство" своих слов приводишь статью, опровергающую их???? Как так? Ты читать вообще умеешь?

"The omissions and twists are significant enough to merit Three Pinocchios for Sanders."


Three Pinocchios

Significant factual error and/or obvious contradictions. This gets into the realm of "mostly false." But it could include statements which are technically correct (such as based on official government data) but are so taken out of context as to be very misleading. The line between Two and Three can be bit fuzzy and we do not award half-Pinocchios. So we strive to explain the factors that tipped us toward a Three.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>+10-15 процентов налогов за "счастье" для всех — это не бесплатно, а очень дорого. Зато поделишься с теми, кто победнее

S>если не секрет как планируйте платить за страховку когда вам будет 60+
или когда неизбежный букет болезней получит

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>зачем на вы, тем более с маленькой буквы?

CAF>>а планирую — так же как и сейчас, а что должно измениться?

S>найти работу программистом после 55 не просто, поэтому не факт что нынешние программисты будут иметь работу в этом возрасте

S>может быть прикондишен и тогда стоимость страховки может привысить 2 тыс в месяц


S>я ктому что получается люди платят за кого то лет до 60 потом кто то платит за них
страховка то же самое делает по идее. только вот что лучше — платить дяде за всё это , чтоб он на твои страховчноые взносы и болезнях бизнес себе делал и профиты получал, или платить государству в виде налогов? при этом в последнем случае в обществе хотя бы сохраняется здоровая атмосфера где человек человеку не волк , и всех лечат от рака, а не только тех у кого есть страховка. по улицам ходить приятнее. нет жутких гетто со стрельбой и прочим

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF> S>я не ставлю под сомнение что лично у вас 4 тыр в год
CAF> S>а у Крейтора 0

CAF> 0 ???? или кто-то из вас двоих врет, или давайте колитесь, за 0 я не видел

В Эпл нет вариантов за 0, но вообще есть компании, которые покрывают 100%. На практике, например, прошлый стартап покрывал полностью high dedactable для работника и ещё на HSA что-то закидывал

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


зиг>>что за мелочёвка, ей богу, так считаться кто кому должен? ладно бы биллионы какие-то вы отдавали, а то копейки же там платите от своей зарплатки (в масштабе бюджета).
CAF>так, кто же спорит, мелочевка конечно, просто надо брать с меня "копейки от моей зарплатки" тогда, ок?
так копейки и берут

зиг>>вот ты может сейчас платишь, но потом например (ттт) заболеешь какой-нибудь редкой или сложной болезнью и будут долго тебя лечить. или будешь долго жить до 110 лет и сосать пенсию из государства. а вон та домохозяйка из сирии казалось бы ни за что сейчас не платит, да, но зато воспитывает и вырастит редкостно хороших детей которые принесут огромную пользу обществу через 30 лет. в итоге она окажется более полезной чем ты.
CAF>для этого и есть страховка, что бы меня лечили, и за свою пенсию я плачу вперед, в чем вопрос?
но ведь нечестно получается если ты и вася пупкин оба платили за страховку, но он не заболел, а ты заболел — получается ты себе заграбастал его бабло, и получается тебя лечат в т.ч. на его деньги.
и за пенсию ты платишь одинаково со всеми но если будешь жить 110 лет то выгребешь из бюджета гораздо больше чем другой такой же пенсионер умерший в 70. опять получается ты бесплатно за счет кого-то из бюджета тянул деньги. конечно копейки берут с тебя! гораздо больше на самом деле должны были брать.

CAF>а вот про домохозяйку вообще не понял, ну пусть воспитывает своих детей, я тут при чем? боюсь даже спросить как ты "полезность" для общества оцениваешь, может кого-то на оганы пустить самое полезное окажется
ну раз ты только в деньгах понимаешь — ну например налогов в 1000 раз больше тебя и всех твоих потомков заплатят. получается ты нахрен обществу не нужен по сравнению с этими людьми и только сосал из бюджета (условно) по сравнению с ними. на органы только и годиться...

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>а вот про домохозяйку вообще не понял, ну пусть воспитывает своих детей, я тут при чем? боюсь даже спросить как ты "полезность" для общества оцениваешь, может кого-то на оганы пустить самое полезное окажется
зиг>ну раз ты только в деньгах понимаешь — ну например налогов в 1000 раз больше тебя и всех твоих потомков заплатят. получается ты нахрен обществу не нужен по сравнению с этими людьми и только сосал из бюджета (условно) по сравнению с ними. на органы только и годиться...

я вообще не понимаю как и зачем оценивать полезность людей для общества... мне кажется только моральные уроды на такое способны, при сортировке на тех кто может работать, а кто уже нет, браво зиг! (от зигу кидать видимо) до дна еще далеко

а вместе со мной, ты видимо пустишь на органы всех бездетных, инвалидов, преступников, да и просто несогласных, ненужных людей, ну ради тех кто полезный?

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>>Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>>>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>>>а вот про домохозяйку вообще не понял, ну пусть воспитывает своих детей, я тут при чем? боюсь даже спросить как ты "полезность" для общества оцениваешь, может кого-то на оганы пустить самое полезное окажется
зиг>>>ну раз ты только в деньгах понимаешь — ну например налогов в 1000 раз больше тебя и всех твоих потомков заплатят. получается ты нахрен обществу не нужен по сравнению с этими людьми и только сосал из бюджета (условно) по сравнению с ними. на органы только и годиться...
CAF>>я вообще не понимаю как и зачем оценивать полезность людей для общества... мне кажется только моральные уроды на такое способны, при сортировке на тех кто может работать, а кто уже нет, браво зиг! (от зигу кидать видимо) до дна еще далеко
CAF>>а вместе со мной, ты видимо пустишь на органы всех бездетных, инвалидов, преступников, да и просто несогласных, ненужных людей, ну ради тех кто полезный?
зиг>т.е. до тебя начало наконец доходить что твоя идея там выше по треду про то что ты как средний класс платишь за всех — это полная глупость? (не говоря уже о том что аморальненько, да)

разъясни, где же в моих словах глупость, я не понял, и что может быть аморалельнкого в перечислении фактов? особенно по сравнению с теорией полезности людей????

я вообще в шоке, что ты еще смеешь говорить о морали

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

Камрад, просьба: удаляй лишнее цитирование.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>Крейтору Аппел может доплачивать 100$ в месяц, не имеет значение сколько платит конкретный человек вы он или я
CC>Ну вот опять фантазии и юление.


шел бы ты в жопу с своей демогогией

137,000
The company employs 137,000 full-time employees and maintains 510 retail stores in 25 countries as of 2020. It operates the iTunes Store, which is the world's largest music retailer. As of January 2020, more than 1.5 billion Apple products are actively in use worldwide.

Apple Inc. — Wikipedia


итак 137 тыс человек в US платит за страховку 4 тыс в год
150+ милл платит 15 тыс

и 50 милл не имеет страховки

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>т.е. до тебя начало наконец доходить что твоя идея там выше по треду про то что ты как средний класс платишь за всех — это полная глупость? (не говоря уже о том что аморальненько, да)

Но по факту средний класс платит за всех. Неработающие бедные не платят ничего вообще, а работающие бедные платят меньший процент. Да, капиталисты мало того, что забирают прибавочную стоимость, так ещё и платят Capital gains tax меньше, чем налог с оплаты труда! Как тебе такое, Карл Маркс?

Речь не о том, что какие-то люди полезные, а какие-то нет (хотя я лично осуждаю тех, кто годами не работает, будучи трудоспособным). А о том, что у нас в странах европейского капитализма система распределения — вот такая, какая есть.

Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

А нельзя ли это было оформить если уж не table то ну хотя бы как pre с выравниванием пробелами?

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Но Европа все же. На Тесле гонять все равно негде. Зато медицина — бесплатно, Париж — два часа на Евростаре.

Когда смотрю ролики с дорог в UK (например, обзоры мотов), машинки на дорогах смущают- маленькие как РФ, типа ford fiesta и прочие йарисы.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>+10-15 процентов налогов за "счастье" для всех — это не бесплатно, а очень дорого. Зато поделишься с теми, кто победнее

S>если не секрет как планируйте платить за страховку когда вам будет 60+

зачем на вы, тем более с маленькой буквы?

а планирую — так же как и сейчас, а что должно измениться?

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>зачем на вы, тем более с маленькой буквы?

CAF>>а планирую — так же как и сейчас, а что должно измениться?

S>найти работу программистом после 55 не просто, поэтому не факт что нынешние программисты будут иметь работу в этом возрасте

да лана, я же с голоду помру тогда, на кой мне страховка?

S>может быть прикондишен и тогда стоимость страховки может привысить 2 тыс в месяц

что это вдруг? давай по-подробнее, чем я заболеть должен?

S>я ктому что получается люди платят за кого то лет до 60 потом кто то платит за них

можно фактов побольще, а то мне не верится

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>>зачем на вы, тем более с маленькой буквы?

CAF>>>а планирую — так же как и сейчас, а что должно измениться?

S>>найти работу программистом после 55 не просто, поэтому не факт что нынешние программисты будут иметь работу в этом возрасте

CAF>да лана, я же с голоду помру тогда, на кой мне страховка?

не помрете в США при желании можно уложиться в 300 в месяц или объедать благотворительные организации


S>>может быть прикондишен и тогда стоимость страховки может привысить 2 тыс в месяц

CAF>что это вдруг? давай по-подробнее, чем я заболеть должен?


например собьет машина, у меня есть такой знакомый шел по улице и пьяный его сбил
или BLM придложит полизать ботинки а вы откажетесь и дальше возможно варианты ссо здоровьем, с опушенными почками приедется посещать доктора
большинство к 60 имеют проблемы с диабетом или давлением
если вы программист то 90% шанс что будет простатит
если кратко я не смог вспомнить не одного знакомого кто был здоров в 60 хотя у меня большинство родни умерло в возрасте до 80 лет


S>>я ктому что получается люди платят за кого то лет до 60 потом кто то платит за них
CAF>можно фактов побольще, а то мне не верится

я в час ночи не смог нагуглить но логически
болшенство не болеют лет до 40 но платят мед налог в социалистической германии например
болшенство болеет после 60 и на их лечение тратиться больше чем они платят, значит для них распределяют деньги тех кто в данный момент меньше болеет

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>>>зачем на вы, тем более с маленькой буквы?

CAF>>>>а планирую — так же как и сейчас, а что должно измениться?

S>>>найти работу программистом после 55 не просто, поэтому не факт что нынешние программисты будут иметь работу в этом возрасте

CAF>>да лана, я же с голоду помру тогда, на кой мне страховка?

S>не помрете в США при желании можно уложиться в 300 в месяц или объедать благотворительные организации


S>>>может быть прикондишен и тогда стоимость страховки может привысить 2 тыс в месяц

CAF>>что это вдруг? давай по-подробнее, чем я заболеть должен?


S>например собьет машина, у меня есть такой знакомый шел по улице и пьяный его сбил
S>или BLM придложит полизать ботинки а вы откажетесь и дальше возможно варианты ссо здоровьем, с опушенными почками приедется посещать доктора
S>большинство к 60 имеют проблемы с диабетом или давлением
S>если вы программист то 90% шанс что будет простатит
S>если кратко я не смог вспомнить не одного знакомого кто был здоров в 60 хотя у меня большинство родни умерло в возрасте до 80 лет

а почему страховка возрастет? уже вроде давно все уравняли

S>>>я ктому что получается люди платят за кого то лет до 60 потом кто то платит за них
CAF>>можно фактов побольще, а то мне не верится

S>я в час ночи не смог нагуглить но логически
S>болшенство не болеют лет до 40 но платят мед налог в социалистической германии например
S>болшенство болеет после 60 и на их лечение тратиться больше чем они платят, значит для них распределяют деньги тех кто в данный момент меньше болеет

ты меня не понял, в соц Германии и других странах — ты как более средний класс заплатишь за всех

и я не хочу спорить о системах, просто называть это словом "бесплатно" — неверно, за все ты платишь,
а в соц стране и за "того парня"

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>а почему страховка возрастет? уже вроде давно все уравняли

Health insurers can no longer charge more or deny coverage to you or your child because of a pre-existing health condition like asthma, diabetes, or cancer. They cannot limit benefits for that condition either. Once you have insurance, they can't refuse to cover treatment for your pre-existing condition.

несколько недель назад я смотрел видос с Портновым который владелец школы тестеров
и который точно патриот США и слова плохого не скажет
тем не менее когда его жена сказала что они платят сейчас 2500 за медстраховку в месяц он не опроверг а быстро замял эту тему

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Health insurers can no longer charge more or deny coverage to you or your child because of a pre-existing health condition like asthma, diabetes, or cancer. They cannot limit benefits for that condition either. Once you have insurance, they can't refuse to cover treatment for your pre-existing condition.
Т.е. ты подтверждаешь слова 0xCAFEDEAD.

S>и который точно патриот США и слова плохого не скажет
Разве?

S>тем не менее когда его жена сказала что они платят сейчас 2500 за медстраховку в месяц он не опроверг а быстро замял эту тему
И?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


CC>Твои страховки тут уже обсуждали, повторяться не интересно.
CC>Страховки бывают разные, включая те, что стоят дешевле а покрывают больше.

это цитата из викпедии мой расчет несколько оптимистичней


How much does the average American pay for health insurance?





Employer-based market

An estimated 155 million persons under the age 65 were covered under health insurance plans provided by their employers in 2016. The Congressional Budget Office (CBO) estimated that the health insurance premium for single coverage would be $6,400 and family coverage would be $15,500 in 2016.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

L>>Ну, можно в пенсию интенсивно закачивать (тебе ли не знать?). Сожрано будет меньше.
CC>Знаю, но там лимит на закачивание, особо много не спасёшь.

До 200 лимит вполне нормальный.
Но еще сделали кумулятивный лимит. Мне до него как до Китая ползком, но все равно

L>>Зато медицина — бесплатно
CC>Если совсем всё плохо, иначе — жди.

Да и пофиг. Если просто вавка какая, можно и подождать, да и ждать обычно недолго.

CC>Уж лучше я за деньги но прямо сейчас.

Не поверишь, но тут у тебя тоже такая возможность есть. Причем даже из своего кармана выйдет не так уж и дорого.

L>> Париж — два часа на Евростаре.
CC>Уж лучше в Прагу

Нафига? Тут свое пиво неплохое, а история типа "этот дом был построен никто не знает когда, но в 1600 году он уже тут точно был" вообще на каждом шагу.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>До 200 лимит вполне нормальный.
Глянул на цифры — да, лимиты выглядять нормальными — 40K, но с phase out для зарабатывающих, что выглядит свинством.
Правда там написано ещё вот такое:

Tax relief is limited to relief on contributions up to the higher of:

100% of your UK taxable earnings
3,600

Я не очень разбирался как оно работает, если в курсе — проясни плз.

L>Но еще сделали кумулятивный лимит. Мне до него как до Китая ползком, но все равно
Это который Standard lifetime allowance?

L>Да и пофиг. Если просто вавка какая, можно и подождать, да и ждать обычно недолго.
Зависит, лучше полечить на ранних этапах пока не переросло в хроническое.
А то и рачок какой может наклёвываться, хотелось бы его поймать в ранней стадии а не когда бесплатно похоронят.

CC>>Уж лучше я за деньги но прямо сейчас.
L>Не поверишь, но тут у тебя тоже такая возможность есть. Причем даже из своего кармана выйдет не так уж и дорого.
Вот только этож в дополнение к "бесплатному" отъёму, нельзя вроде как сказать что я не буду платить налог на бесплатную медицину а буду пользоваться только платной, как в немеччине.

L>Нафига? Тут свое пиво неплохое
Не, таки у чехов пиво лучше чем у бритов.
Я впрочем предпочитаю бельгийцев, вот только там бешенцы всё уж очень люто засрали, так что лучше к чехам.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

CC>Это ж не premiums а total cost.
CC>Сколько тебе на healthcare + dental + vision + whatever докинул employer ты можешь увидеть в W2 box 21 code DD.

>estimated that the health insurance premium

в MA меньше 10 милл человек в вмкпедии пишут об 150+ милл те половине населения США или больше чем жителей в Германии или РФ
без работодателя простецкая страховка на троих (скорее поможет при аппендиците или аварии чем в повседневной жихни) стоила от 1200 в 15 году
я сам обзовнил 5+ страховых


во многих компания нет дентал и визион это уже изыски для избранных

Senior C++ Developer £45,000 £75,000 £400 £700


Пффф. Не верю (С)

Что-то Delphi не углядел...

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, LS9, Вы писали:


LS9>>Вот как меня радуют эти рассказы про бесплатную медицину. Тебе так жмут те $2000-$3000 в год за медицину в США (1-2% от ЗП) что об этом надо обязательно упомянть в каждой теме?

S>700 в месяц на семью из 3 человек 8400
S>дидактебл 3000 итого 11400 в год если болеть не сильно

S>сколько стоят имплатанты я пока не знаю тк все родные
S>но сложная коронка обошлась 2000 при том что страховая покрывает только 1500 в год

S>ЗЫ я жил 2 года в ЮАР и 2 года в США без страховки, если не болеть вполне можно жить

Я себе делал коронку недавно — из кармана отдал $450. Мне её распечатали на 3д принтере и села как влитая. Не думаю что в любой другой стране коронка стоила бы меньше.

У меня на семью страховка в месяц стоит 250. дидактибл 1600, т.е. всего 4100 если пользоваться услугами. При чём я уже себе сделал две операции общей стоимостью в 100к, заплатил за них 4100. Операции, которые я делал тут люди из других стран едут делать сюда за полную стоимость + перелёт + проживание + восстановление после, это им обходится в сотни тысяч долларов. Так что, на мой взгляд, лучше со страховкой тут, чем без страховки в другом месте. Возможно приём у терапевта, который выпишет тебе антибиотики и дороговат, по сравнению с другими странами, но в серьёзных случаях лучше лечиться тут со страховкой.

Ну и да, страховка у тебя дороговата.

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>тем не менее когда его жена сказала что они платят сейчас 2500 за медстраховку в месяц он не опроверг а быстро замял эту тему
_AB>Я бы тоже замял, если бы платил не 2500, но говорил бы жене, что платим столько...

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>тем не менее когда его жена сказала что они платят сейчас 2500 за медстраховку в месяц он не опроверг а быстро замял эту тему
_AB>Я бы тоже замял, если бы платил не 2500, но говорил бы жене, что платим столько...

они ходят как шерачка с машерочкой
+ реальные миллионеры
я скорей поверю что он оптимизиурет таким образом налоги


но вот пишут что есть благословенные места где в возрасте 60+ страховка может стоит 1000+ даже если человек работает
https://www.thestreet.com/personal-finance/average-health-insurance-cost-14878894

Здравствуйте, LS9, Вы писали:



LS9>У меня на семью страховка в месяц стоит 250. дидактибл 1600, т.е. всего 4100 если пользоваться услугами. При чём я уже себе сделал две операции общей стоимостью в 100к, заплатил за них 4100. Операции, которые я делал тут люди из других стран едут делать сюда за полную стоимость + перелёт + проживание + восстановление после, это им обходится в сотни тысяч долларов. Так что, на мой взгляд, лучше со страховкой тут, чем без страховки в другом месте. Возможно приём у терапевта, который выпишет тебе антибиотики и дороговат, по сравнению с другими странами, но в серьёзных случаях лучше лечиться тут со страховкой.

LS9>Ну и да, страховка у тебя дороговата.


какой страховой ты пользуешься и какой план
может я себе такой же попытаюсь выбить


я узнавал у коллег местных и кто работает в компании уже 16 лет и малозаменимы в оффисе
у них аналогичная страховка с поправкой что они не женаты

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>>а почему страховка возрастет? уже вроде давно все уравняли

S>Health insurers can no longer charge more or deny coverage to you or your child because of a pre-existing health condition like asthma, diabetes, or cancer. They cannot limit benefits for that condition either. Once you have insurance, they can't refuse to cover treatment for your pre-existing condition.

Вот, вот. Это я и хотел сказать.

S>несколько недель назад я смотрел видос с Портновым который владелец школы тестеров
S>и который точно патриот США и слова плохого не скажет
S>тем не менее когда его жена сказала что они платят сейчас 2500 за медстраховку в месяц он не опроверг а быстро замял эту тему

ну и что? хотят — пусть платят, "владелец школы тестеров" может себе и не такое видимо позволить. А жене еще прихвастнуть закотелось.

и вообще я развел тему не об этом, а о том что есть "бесплатно"

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>и вообще я развел тему не об этом, а о том что есть "бесплатно"


расскажите плиз что именно есть бесплатно

я знаю что детям до 18 если родители малоимущие
безработным в течении 6 месяцев и можно исхитриться и продлить до 9 месяцев
пенсионерам с 67 вроде бы бесплатно

какие есть еще бесплатные варианты медстраховки ?

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

CAF>>Даже знать не хочу уже откуда такие цифры. Особенно про 80К у обоих супругов, вообще обычная такая семья, а чо


S>>>те обычным гражданам радость медицыны обходить примерно в 10% от зарплаты
S>>>то на то и выходит но с не 0 шансом

CAF>>Ладно, опустим достоверность 10%, пусть будет так.

S>What is the average salary in the US 2018?
S>$63,179
S>The U.S. median household income was $63,179 in 2018, not statistically different than the previous year, according to U.S. Census Bureau statistics released today.Sep 10, 2019


S>What is the average salary in the US 2020?
S>Average U.S. income: $87,864.Feb 18, 2020

S>вообшем показания колеблються между 40 до 87 тыс в год поэтому 80 достаточно честня цифра



S>>>Sanders’s flawed statistic: 500,000 medical bankruptcies a year (вообше в другом месте цифра 700+ тыс)
S>>>https://www.washingtonpost.com/politics/2019/08/28/sanderss-flawed-statistic-medical-bankruptcies-year/

CAF>>Скажи, вот как ты уже второй раз в "доказательство" своих слов приводишь статью, опровергающую их???? Как так? Ты читать вообще умеешь?


S>попытка номер два, к тому же оказываеться у 50 милл вобше нет страховки
S>https://en.wikipedia.org/wiki/Medical_debt

ты издеваешься? давай след. попытку

S>я не ставлю под сомнение что лично у вас 4 тыр в год
S>а у Крейтора 0
0 ???? или кто-то из вас двоих врет, или давайте колитесь, за 0 я не видел

S>но из моей практики
S>если становиться слишком много бедных жизнь для условно зажиточных становиться не компофртной

ты кажется мои слова, не только вычеркнул, но проигнорировал

"что лучше, справедливее, гуманнее — отдельный и серьезный вопрос"

тут одной темой не отделаешься

S>черта между зажиточной успешной жизнью и дном зачастую 5 минут
S>достатоно попасть в аварию, случайно сбить пару человек или попасть в пивном ларке под ограбление
S>или неудачно сделать тату или поличили зуб и привет полная парализация, жена говорит аривидерчи и бесплатная страховка на памперсы становить актуальной

это все к чему?

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>>ты меня не понял, в соц Германии и других странах — ты как более средний класс заплатишь за всех

CAF>>и я не хочу спорить о системах, просто называть это словом "бесплатно" — неверно, за все ты платишь,
CAF>>а в соц стране и за "того парня"

зиг>что за мелочёвка, ей богу, так считаться кто кому должен? ладно бы биллионы какие-то вы отдавали, а то копейки же там платите от своей зарплатки (в масштабе бюджета).
так, кто же спорит, мелочевка конечно, просто надо брать с меня "копейки от моей зарплатки" тогда, ок?

зиг>вот ты может сейчас платишь, но потом например (ттт) заболеешь какой-нибудь редкой или сложной болезнью и будут долго тебя лечить. или будешь долго жить до 110 лет и сосать пенсию из государства. а вон та домохозяйка из сирии казалось бы ни за что сейчас не платит, да, но зато воспитывает и вырастит редкостно хороших детей которые принесут огромную пользу обществу через 30 лет. в итоге она окажется более полезной чем ты.
для этого и есть страховка, что бы меня лечили, и за свою пенсию я плачу вперед, в чем вопрос?

а вот про домохозяйку вообще не понял, ну пусть воспитывает своих детей, я тут при чем? боюсь даже спросить как ты "полезность" для общества оцениваешь, может кого-то на оганы пустить самое полезное окажется

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


S>>>я не ставлю под сомнение что лично у вас 4 тыр в год
S>>>а у Крейтора 0
CAF>>0 ???? или кто-то из вас двоих врет, или давайте колитесь, за 0 я не видел

S>Крейтору Аппел может доплачивать 100$ в месяц, не имеет значение сколько платит конкретный человек вы он или я
S>имеет значение величина среднего платежа для человека со средими способностями а как мы выяснили чел с 80 в год будет платит 6 тыс за медстраховку
S>нов 60+ ситуация у большенства людей становиться иной

S>>>черта между зажиточной успешной жизнью и дном зачастую 5 минут
S>>>достатоно попасть в аварию, случайно сбить пару человек или попасть в пивном ларке под ограбление
S>>>или неудачно сделать тату или поличили зуб и привет полная парализация, жена говорит аривидерчи и бесплатная страховка на памперсы становить актуальной

CAF>>это все к чему?


S>ровно к одному
S>ваш подход — я хочу платить только за себя работает ровно до того момента
S>пока вы относительно здоровы и молоды

вот с чего ты это взял? ты вообще не читаешь что я пишу. Повторяю в 3 и последний раз:

"что лучше, справедливее, гуманнее — отдельный и серьезный вопрос"

если ты и сейчас это не поймешь, то все — я сдаюсь

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>Здравствуйте, LS9, Вы писали:


CC>>>>Да, негусто.
CC>>>>Учитывая налоги ещё грустнее, согласно https://www.netsalarycalculator.co.uk/200000-after-tax/ с 200K GBP ~41% будет сожрано налогами и до дома донесут только 117К.

L>>>Ну, можно в пенсию интенсивно закачивать (тебе ли не знать?). Сожрано будет меньше.
L>>>Но Европа все же. На Тесле гонять все равно негде. Зато медицина — бесплатно

LS9>>Вот как меня радуют эти рассказы про бесплатную медицину. Тебе так жмут те $2000-$3000 в год за медицину в США (1-2% от ЗП) что об этом надо обязательно упомянть в каждой теме?
зиг>а сколько стоит раком болеть в сша? все-равно страховка будет 2000-3000 в год?

Первый от вас нормальный вопрос. Пока работа есть будет стоить так же.

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>>а вот про домохозяйку вообще не понял, ну пусть воспитывает своих детей, я тут при чем? боюсь даже спросить как ты "полезность" для общества оцениваешь, может кого-то на оганы пустить самое полезное окажется
зиг>>ну раз ты только в деньгах понимаешь — ну например налогов в 1000 раз больше тебя и всех твоих потомков заплатят. получается ты нахрен обществу не нужен по сравнению с этими людьми и только сосал из бюджета (условно) по сравнению с ними. на органы только и годиться...
CAF>я вообще не понимаю как и зачем оценивать полезность людей для общества... мне кажется только моральные уроды на такое способны, при сортировке на тех кто может работать, а кто уже нет, браво зиг! (от зигу кидать видимо) до дна еще далеко
CAF>а вместе со мной, ты видимо пустишь на органы всех бездетных, инвалидов, преступников, да и просто несогласных, ненужных людей, ну ради тех кто полезный?
т.е. до тебя начало наконец доходить что твоя идея там выше по треду про то что ты как средний класс платишь за всех — это полная глупость? (не говоря уже о том что аморальненько, да)

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

S>>средняя зарплата в США 80 мы оптимисты пусть будет у обоих супругов
S>>как мы вясниди средняя семья платит 15 тыр
CAF>Даже знать не хочу уже откуда такие цифры.
Известно откуда. Он читать не умеет а потому любые цифры трактует как ему хочется.

CAF>Скажи, вот как ты уже второй раз в "доказательство" своих слов приводишь статью, опровергающую их???? Как так? Ты читать вообще умеешь?
Не умеет. Давно выяснили уже.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>а у Крейтора 0
И вот откуда ты ноль родил то, чудо? Опять нафантазировал?

Я за прошлый год заплатил за семью $~3.5 health + ~$500 dental == те же ~$4K за страховку.

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

S>>а у Крейтора 0
CAF>0 ???? или кто-то из вас двоих врет, или давайте колитесь, за 0 я не видел
Он врёт. Ответил рядом.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Крейтору Аппел может доплачивать 100$ в месяц, не имеет значение сколько платит конкретный человек вы он или я
Ну вот опять фантазии и юление.

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>так копейки и берут
Крупные такие копейки.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>с сарказмом у тебя явные проблеммы
Вот не надо сейчас вилять жопой, и прикидываться что это ты дескать так тонко шутил, да?
Ты в этом плане очень напоминаешь Артёмку.
Вы оба придумываете байки, а когда ловят на нестыковках то несёте в ответ чушь и тут же придумываете новые.

Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Я тут по одной надобности с агенством британским столкнулся (они должны подгонять людей), так вот они прислали свежие данные (за последнии пару месяцев) по деньгам разных спецов.
Я правильно понял, что вместо того, чтобы платить ~15 лямов сеньеру, чтобы у него сразу отобрали 7, а на остальные 7 он выживал. Проще заплатить 7 в москве (из них 5 непосредственно программисту), чтобы он здесь чуствовал себя чуть-ли не королем жизни?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>а у Крейтора 0
CC>И вот откуда ты ноль родил то, чудо? Опять нафантазировал?

CC>Я за прошлый год заплатил за семью $~3.5 health + ~$500 dental == те же ~$4K за страховку.

Чего так дорого за зубы? Золотые вставляешь?

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

зиг>>т.е. до тебя начало наконец доходить что твоя идея там выше по треду про то что ты как средний класс платишь за всех — это полная глупость? (не говоря уже о том что аморальненько, да)
CAF>разъясни, где же в моих словах глупость, я не понял, и что может быть аморалельнкого в перечислении фактов? особенно по сравнению с теорией полезности людей????
CAF>я вообще в шоке, что ты еще смеешь говорить о морали

не юли хвостом, ты считаешь всех вокруг за идиотов что ли? если тему читать с начала то прекрасно видно что это ты первый начал толкать эту идею что средний класс за всех платит, а когда я развила эту ТВОЮ идею до её логического конца — что нет, не средний класс за все платит, а домохозяйка из сирии платит, сидящая на велфэре, ты начал визжать и метаться, что дескать теория полезности людей это аморально — как будто бы это не ты её сюда притащил в тред, со своим средним классом платящим за всех остальных?
а потом прикидываешься шокированным когда тебе говорят что да, твоя идея аморальная? очень грязный приём надо сказать — что-то сбрехнуть а когда запахнет жаренным обвинить оппонента в авторстве твоих же идей. надо твой ник запомнить и больше никогда не связываться

Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Я тут по одной надобности с агенством британским столкнулся (они должны подгонять людей), так вот они прислали свежие данные (за последнии пару месяцев) по деньгам разных спецов.
В>=================

В>Senior Kotlin Developer £85,000 £95,000 £700 £850
В>Kotlin Developer £70,000 £80,000 £650 £750


Котлин вообще непонятно где есть сеньоры. Больше 2 лет коммер разработки вообще не видел и те все хотят под мобилки писать.

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

зиг>не юли хвостом, ты считаешь всех вокруг за идиотов что ли? если тему читать с начала то прекрасно видно что это ты первый начал толкать эту идею что средний класс за всех платит, а когда я развила эту ТВОЮ идею до её логического конца — что нет, не средний класс за все платит, а домохозяйка из сирии платит, сидящая на велфэре, ты начал визжать и метаться, что дескать теория полезности людей это аморально — как будто бы это не ты её сюда притащил в тред, со своим средним классом платящим за всех остальных?
нет, и не уверен что сейчас понял как это за всех "домохозяйка из сирии платит, сидящая на велфэре". Про полезность я вообще не писал, это чисто твоя выдумка, я людей по полезности не оцениваю. Но я действительно считаю, что налоги 35-40 процентов (сколько точно не знаю) это перебор, мягко говоря. И хотелки неплохо бы поумерить.

зиг>а потом прикидываешься шокированным когда тебе говорят что да, твоя идея аморальная? очень грязный приём надо сказать — что-то сбрехнуть а когда запахнет жаренным обвинить оппонента в авторстве твоих же идей. надо твой ник запомнить и больше никогда не связываться

Не связывайся. Главное ник получше запомни!

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Но по факту средний класс платит за всех. Неработающие бедные не платят ничего вообще, а работающие бедные платят меньший процент.
Тем не менее top taxpayers платят львиную долю налогов в абсолютном выражении. Вот тут например: https://taxfoundation.org/summary-latest-federal-income-tax-data-2018-update/

Как то бы ни было неприятно зиге, но Top 1% заплатил 37.2% от собранных налогов. Тогда как bottom 50% — 3.04%


H>Да, капиталисты мало того, что забирают прибавочную стоимость, так ещё и платят Capital gains tax меньше, чем налог с оплаты труда! Как тебе такое, Карл Маркс?
Ээээ, capital gains вообще то по сути double taxation, так что тут тот ещё вопрос.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Тем не менее top taxpayers платят львиную долю налогов в абсолютном выражении. Вот тут например: https://taxfoundation.org/summary-latest-federal-income-tax-data-2018-update/
CC>Как то бы ни было неприятно зиге, но Top 1% заплатил 37.2% от собранных налогов. Тогда как bottom 50% — 3.04%

Это говорит о колоссальном неравенстве. Я сравнивал проценты.

CC>Ээээ, capital gains вообще то по сути double taxation, так что тут тот ещё вопрос.

Вообще да, но на самом деле нет. Прибыль корпорации и изменение стоимости активов это нелинейно связанные величины.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Это говорит о колоссальном неравенстве.
Те кто богаче платят больше — сюрприз!
Давайте введём flat tax, будет в процентах колоссальное равенство, вот только по итогам богатые станут платить меньше а бедные — больше.

Как же меня утимили все эти крики о неравенстве... Равенства не существует в принципе. Может быть уравниловка но равенства достичь нельзя, разишо только как в том анекдоте про автоматическую бритву и то, что лица у всех разные, до первого бритья.

H>Я сравнивал проценты.
А смысл?

H>Прибыль корпорации и изменение стоимости активов это нелинейно связанные величины.
При чём тут это?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Как же меня утимили все эти крики о неравенстве... Равенства не существует в принципе. Может быть уравниловка но равенства достичь нельзя, разишо только как в том анекдоте про автоматическую бритву и то, что лица у всех разные, до первого бритья.

Интересно, когда безродные ремесленники из колоний в 1776 году выдвигали требования равенства, то английские лорды, должно быть, тоже искромётно шутили на эту тему. А потом вон как вышло.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>А потом вон как вышло.

Неужто равенство настало?