Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей?
Конечно.
RF> Если существует, то в чём он выражается?
Все работать требуют.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
Нужно сказать, что все богачи, жившие в лунных городах, объединялись между собой в сообщества, которые назывались бредламами. Так, например, существовал сырный бредлам, в который входили владельцы сыроваренных фабрик; сахарный бредлам, объединявший всех сахарозаводчиков; угольный бредлам, объединявший владельцев угольных шахт, и так далее. Такие бредламы нужны были богачам для того, чтобы держать в повиновении рабочих и выколачивать из них как можно больше прибылей. Собравшись вместе, капиталисты договаривались между собой, какую заработную плату платить рабочим. Благодаря этому сговору никто не платил рабочим больше той суммы, которую капиталисты установили сообща, и рабочие, сколько ни бились, никак не могли добиться улучшения условий жизни. Кроме того, бредлам устанавливал цены на выпускаемую продукцию: например, на сахар, на хлеб, на сыр, на ткани, на уголь. Никто не имел права продавать товары дешевле установленной бредламом цены, благодаря чему цены постоянно держались на высоком уровне, что опять-таки было очень выгодно для фабрикантов.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? П>Конечно.
RF>> Если существует, то в чём он выражается? П>Все работать требуют.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
RF>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
есть
первое что делают капиталисты — договариваются под страхом расправы (!) чтобы никто не платил работникам больше чем "положено"
на практике кроме этого страха работает HR-сообщество, которое работает по цели максимального снижения дохода соискателя
вплоть до того, что ты нужен в этой конторе, но тебе лучше соответствует вакансия в другой компании — так вот в этой тебе не предложат работу, даже если ты нужен
поэтому и действовать нужно соответственно: никому не сообщать где территориально и с кем вы уже собеседовались
(хотя HR всё равно будут этой информацией у вас за спиной обмениваться, но есть шанс проскочить в таймингах)
по ощущениям не все HR участвуют в этом сговоре, маленькие конторки вполне себе ищут +-честно
RF>>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается? scf>Заговора не существует. Существует объективная реальность, которая заставляет работодателей вести себя более-менее одинаково, как будто они сговорились.
Мясокомбината^W Картельного сговора не существует, это конспирология.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Например, увольнять сотрудников в один день без предупреждения да ещё без объяснения причин.
Я чего-то в этой жизни не понимаю, но как можно уволить одним днем?
Вот у меня есть трудовой догвор. Я по нему работаю. Все по-белому.
Максимум, что со мной могут сделать, если захотят избавиться — это начать действовать на нервы, чтобы сам ушел. Но это займет сильно больше одного дня, и не заметить это будет невозможно ))
Ах да, можно еще пытаться считать опоздания, чтобы потом вынести пару выговоров, и уволить — но это тоже трудно не заметить.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
Разумеется. Называется Трудовой кодекс. Все работодатели договорились его соблюдать.
Из неявного: при приёме на работу работодатели выработали более менее универсальные методики выявления квалификации. Это проявляется в анализе резюме, телефонного скрининга, устного собеседования и тестовых заданий.
Очень, очень много всего такого, о чём договорились работодатели.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
Заговора не существует. Существует объективная реальность, которая заставляет работодателей вести себя более-менее одинаково, как будто они сговорились.
RF>>>> Если существует, то в чём он выражается? П>>>Все работать требуют. Q>>И они еще в наглую платят зарплату. RW>Особенно отъявленные мерзавцы еще и вовремя и, будто сговорившись, в полном объеме.
Я вас уверяю, это делают не из добрых побуждений, а из-за того, что иначе контролирующие органы вломят **зды.
Здравствуйте, σ, Вы писали:
RF>>>>> Если существует, то в чём он выражается? П>>>>Все работать требуют. Q>>>И они еще в наглую платят зарплату. RW>>Особенно отъявленные мерзавцы еще и вовремя и, будто сговорившись, в полном объеме.
σ> σ>Я вас уверяю, это делают не из добрых побуждений, а из-за того, что иначе контролирующие органы вломят **зды.
Заметьте! Вломят потому что это их работа и её нужно делать, а то вломят тогда им
Здравствуйте, scf, Вы писали:
scf>Заговора не существует. Существует объективная реальность, которая заставляет работодателей вести себя более-менее одинаково, как будто они сговорились.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
Заговора нет, но есть одинаковость в подходах, вызванная, в первую очередь тем, что одни смотртят на других и думают: о, мне это нравится, я тоже буду так.
RF>>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
М>[q] М>Нужно сказать, что все богачи, жившие в лунных городах, объединялись между собой в сообщества, которые назывались бредламами. Так, например, существовал сырный бредлам, в который входили владельцы сыроваренных фабрик; сахарный бредлам, объединявший всех сахарозаводчиков; угольный бредлам, объединявший владельцев угольных шахт, и так далее. Такие бредламы нужны были богачам для того, чтобы держать в повиновении рабочих и выколачивать из них как можно больше прибылей. Собравшись вместе, капиталисты договаривались между собой, какую заработную плату платить рабочим. Благодаря этому сговору никто не платил рабочим больше той суммы, которую капиталисты установили сообща, и рабочие, сколько ни бились, никак не могли добиться улучшения условий жизни. Кроме того, бредлам устанавливал цены на выпускаемую продукцию: например, на сахар, на хлеб, на сыр, на ткани, на уголь. Никто не имел права продавать товары дешевле установленной бредламом цены, благодаря чему цены постоянно держались на высоком уровне, что опять-таки было очень выгодно для фабрикантов.
восхитительно
независимо от этого текста я опытным путём, ощущениями нащупал, что дело обстоит именно так
вообще Носова читал, но не это
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
RF>>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
МП>есть МП>первое что делают капиталисты — договариваются под страхом расправы (!) чтобы никто не платил работникам больше чем "положено"
Про страх под угрозой расправы Вы не могли бы рассказать поподробнее?
Ведь вроде как самому работодателю решать, сколько ему платить наемным работникам.
МП>на практике кроме этого страха работает HR-сообщество, которое работает по цели максимального снижения дохода соискателя МП>вплоть до того, что ты нужен в этой конторе, но тебе лучше соответствует вакансия в другой компании — так вот в этой тебе не предложат работу, даже если ты нужен МП>поэтому и действовать нужно соответственно: никому не сообщать где территориально и с кем вы уже собеседовались МП>(хотя HR всё равно будут этой информацией у вас за спиной обмениваться, но есть шанс проскочить в таймингах) МП>по ощущениям не все HR участвуют в этом сговоре, маленькие конторки вполне себе ищут +-честно
"Херочки" (HR-ы)--ещё тот разговор.
А то, что в какой-то организации могут не предложить работу, хотя ты вроде бы нужен--это да. Есть дискриминация при приеме на работу по возрасту, по семейному положению, по полу. И выражение "не берут на работу" очень даже распространено в современной России. То есть когда работа вроде бы есть, но на неё не берут.
И куда идти программисту после 45 лет, если он остался без работы?
Здравствуйте, rosencrantz, Вы писали:
R>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
R>Заговора нет, но есть одинаковость в подходах, вызванная, в первую очередь тем, что одни смотртят на других и думают: о, мне это нравится, я тоже буду так.
Например, увольнять сотрудников в один день без предупреждения да ещё без объяснения причин.
Здравствуйте, ylem, Вы писали:
RF>>Например, увольнять сотрудников в один день без предупреждения да ещё без объяснения причин.
Y>А толку объяснять-то? /извините, пожалуйста. Все сов падения случйны/
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Здравствуйте, rosencrantz, Вы писали:
R>>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
R>>Заговора нет, но есть одинаковость в подходах, вызванная, в первую очередь тем, что одни смотртят на других и думают: о, мне это нравится, я тоже буду так.
RF>Например, увольнять сотрудников в один день без предупреждения да ещё без объяснения причин.
Или обманывать, "кидать" с испытательным сроком. (Не знаю как сейчас, но в 90-ые и в 2000-ые годы это было распространено).
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Здравствуйте, ylem, Вы писали:
RF>>>Например, увольнять сотрудников в один день без предупреждения да ещё без объяснения причин.
Y>>А толку объяснять-то? /извините, пожалуйста. Все сов падения случйны/
RF>Ага, ну-ну...
RF>Чтобы хотя бы работник знал, за что его уволили.
"Если вы спокойно стоите, а вокруг вас в панике бегают люди, возможно вы нихрена не поняли"
У работника должна быть своя версия — и только она одна и должна его волновать. Если ситуация выглядит как "просто уволили без объяснения", это можно объяснить только оторванностью работника от реальности.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
То, с чем ФАС как бы борется, но без заметного успеха.
Точно существуют: закрытые группы HR-ов, где они обсуждают немного больше, чем положено, соглашения между крупнейшими работодателями по з/п вилкам. По крайней мере на уровне, вместе пообедали, поговорили, сколько нормально, сколько уже много. Дело такое, пара-тройка миллиардов на дороге не валяется...
RF>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
плохо мы воспитываем нашу молодежь
несмотря на то, что такие заговоры переодически разоблачают и детали попадает в прессу полезные идиоты трудолюбивые сотрудники глумливо агитируют быстрее бегать в колесе
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>P.S. На основании того, что написали Вы, HeadAche, и на основании того, что написал Министр Промышленности ( http://rsdn.org/forum/job/7823615.1
), я могу сказать одно: тот капитализм, что существует у нас в России, мне всё меньше и меньше нравится!
А ещё такой капитализм требует непрерывного самосовершенствования, чтобы оставаться востребованным. Тебе это тоже не нравится? Считаешь ли ты, что должно быть достаточно в институте или на первой работе хорошо освоить одну технологию + язык программирования и им жить до пенсии?
N>А ещё такой капитализм требует непрерывного самосовершенствования, чтобы оставаться востребованным. Тебе это тоже не нравится? Считаешь ли ты, что должно быть достаточно в институте или на первой работе хорошо освоить одну технологию + язык программирования и им жить до пенсии?
это не капитализм, это взрывной рост IT
северная корея вряд ли на векторном фидонете работает
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Считаешь ли ты, что должно быть достаточно в институте или на первой работе хорошо освоить одну технологию + язык программирования и им жить до пенсии?
Бывает и такое. Всё зависит от конкретной работы--какие знания и умения там нужны.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>я могу сказать одно: тот капитализм, что существует у нас в России, мне всё меньше и меньше нравится!
Ну что ты, у нас существуют такие пережитки совка, как трудовой кодекс.
Еще не дорос наш капитализм до эталона. Но ничего, мы уже на верном пути. Надо только подождать. А если не хочешь ждать — что же, можешь поехать в Штаты, попробовать, каково жить при настоящем, каноническом капитализме.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>P.S. На основании того, что написали Вы, HeadAche, и на основании того, что написал Министр Промышленности ( http://rsdn.org/forum/job/7823615.1
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>А ещё такой капитализм требует непрерывного самосовершенствования, чтобы оставаться востребованным. Тебе это тоже не нравится? Считаешь ли ты, что должно быть достаточно в институте или на первой работе хорошо освоить одну технологию + язык программирования и им жить до пенсии?
Ты что, какое хорошо? Платить миллионы долларов в месяц должны только за то, что хоть как то работу делаешь. То, что делать неделю, ты делаешь год — все равно нужно платить по миллиону в месяц а то и больше, ибо устаешь сильно!
RF>>И куда идти программисту после 45 лет, если он остался без работы? __>на другую работу. а в чем проблема? да хоть 70, адекватный человек на вес золота.
на вес золота — эффективный человек с дефицитными навыками, а не адекватный
__>вы адекватный кстати?
я невменяемый
на собеседовании происходит неявно следующий диалог:
Рекрутёр: Докажите, что вы адекватный
Я: Я этого и не утверждал...
те, кого это устраивает, получают бонус в производительности
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, как вы считаете, существует ли заговор работодателей? Если существует, то в чём он выражается?
Да есть картельное соглашение группы Руссофт. У них в соглашении прописано не переманивать программистов друг у друга и не принимать программистов друг от друга, пока человек работает в одной из компании группы.
