Re: Это реально?
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 29.07.20 10:12
Оценка: +4 -12 :))) :))) :))
Командная разработка — это миф. Всё что нужно — общаться только с руководителем. Никто не будет вам ни в чём помогать, и вы не помогайте. Забудьте всё, чему вас учили в СССР про коллектив.
Re: Это реально?
От: Homunculus Россия  
Дата: 29.07.20 10:07
Оценка: 4 (2) +15
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

Забить. Волков бояться — в лес не ходить. Уверять, что тебя никто не укусит, вряд ли кто-то будет. Может, и укусят, люди разные бывают. Но думаю, если ты не будешь с высоты возраста говорить «да я так еще на перфокартах делал, когда тебя и в планах не было», а будешь готов учиться даже к тех, кто тебя на 30 лет моложе — то все будет хорошо.
Re: Это реально?
От: Хэлкар  
Дата: 29.07.20 10:21
Оценка: +6 -2
Да всем пофиг на возраст. Если контора не гавно то все будут только рады приходу хорошего специалиста.
Re[2]: Это реально?
От: reversecode google
Дата: 29.07.20 12:47
Оценка: +2 -4
Pzz>P.S. В молодости я работал в команде с дядкой, который был всех нас старше. Вполне нормальный был дядька, и вполне нормально мы с ним работали.

в молодости наверное это тогда, когда программистами называли всех кто умеет включать компьютер
и никто даже не слышал ни про агили не про скрам ?
с тех пор очень многое изменилось
и теперь горбато датель предпочтет молодого птенца, готового работать за еду и знающих почти фулл стек языков
да еще и рвущийся освоить и на говнокодить на очередном новом языке

будем считать что я ответил ТС косвенно, что бы его не огорчать
Re[7]: Оффтоп
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 01.08.20 18:15
Оценка: +2 :))) :)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>>>Не верю. Tcp/ip слишком сложен, чтобы и одному, и в 22... Можно исходники?

Pzz>>Ну, напиши мне в личку, по адресу, указанному в профиле.

S>А почему на гитхаб не хотите?


Ну оно хоть сейчас никому и не нужное, но и как бы не мое. Ну и потом, доводить это до ума нет ни сил не желания, а в имеющемся виде оно только под досом и работает.

S>Кстати, а почему у Доса не было имплементации, что пришлось свою пилить?


Мы хотели с ней конкурировать.

S>Не сомневаюсь, но одно дела в 22, другое -- сильно позже. Но если прекрасно понимать, что и как устроено, то почему бы и нет.


В 22 я мог запилить 1500 работающих строк кода за один присест (с утра и до вечера). Не каждый день, конечно, но мог. А сейчас я за это время придумаю 5 обоснованных причин, почему этот код вовсе не надо писать
Re: Это реально?
От: chaotic-kotik  
Дата: 30.07.20 08:53
Оценка: +5
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>техинтервью дело дошло не в самую последнюю контору. Его я конечно вряд ли пройду. Учу типовые вопросы, паттерны всякие. Но я не об этом. Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?


дело не в возрасте а в том, что 25 лет в одном болоте (внутренняя автоматизация в какой-то мелкой конторе), отсутствие опыта работы в команде и в отношении ("я конечно вряд ли пройду" и "паттерны всякие" и "фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли" выдают с головой)

положительные примеры конечно есть, множество, но вот таких нету
Re: Это реально?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 01.08.20 13:06
Оценка: 21 (2) +2
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_> Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?

Я сменил работу когда мне было 53 сейчас скоро 57. Со мной работают и молодые и того же возраста. Какой то проблемы в общении нет. Иногда на Вы называют, но я пресекаю.
Все нормально. Находятся общие темы кроме программирования, обсуждаем. Все зависит от коллектива. Главное самому быть расслабленным.
Я так один производственной гимнастикой занимаюсь. Смотрят, одобряют. Главное в нашем возрасте, это еще и физкультурой заниматься!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Это реально?
От: s_aa Россия  
Дата: 29.07.20 10:01
Оценка: 3 (1) +3
На моей текущей работе стало совсем тухло, контора по всему помирает. Сижу в ней почти 25 лет, занимают в основном внутренней автоматизацией. Возникает потребность в ПО, на что нибудь готовое руководство денег не дает. "Сделай нам вот и так и вот так". Делаю и вроде не жаловались. Сначала писал на VB6, потом начиная с .NET 1.0 перешел на C#. Почитывал про новинки, по мере сил и мозгов применял. Прошел путь WinForms, WPF, ASP.NET.
Сейчас мне 57. Вспомнил про hh.ru, когда то писал резюме туда, но давно забросил. Оживил, начал поднимать в поиске, обновил информацию по скиллам, фотку хорошую запостил, возраст не скрывал. Началось шевеление. Даже до
техинтервью дело дошло не в самую последнюю контору. Его я конечно вряд ли пройду. Учу типовые вопросы, паттерны всякие. Но я не об этом. Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[6]: Это реально?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 04.08.20 01:50
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, namespace, Вы писали:

N>Ага, постоянно заряжаешься, сидя в пробках часами(где обычно ехать минут 40), в толчее вагона метро, от гудящеей за окном круглыми сутками трассы, от безразличия окружающих, уже зарядившихся от таких как они сами.


Особенность работы в АйТи состоит в том, что ты можешь ездить в офис не в часы пик (в полупустом метро) да и делать это не каждый день. Помнится когда работал в Мск именно так и делал, очень сильно улучшает качество жизни.

N>А как выходные, все срочно за город, на дачу — выплеснуть энергию.

N>Чем создают еще больше пробок на выезд, заполняют все свободное пространство в местах отдыха и загаживают все вокруг разряжаясь шашлыком и водочкой.

А еще можно что на выходных, что после работы пойти в музеи, кино, театры, выступить на митапе или конференции, найти себе новое увлечение или клуб по интересам. Я же говорю — ты просто город уровня Мск не умеешь готовить и думаешь что он чисто про деньги. Если такой город для человека чисто про деньги, то бежать из него надо, так как при таком раскладе там жизни нет, одни мучения.
Отредактировано 04.08.2020 3:21 kaa.python . Предыдущая версия .
Re[3]: Это реально?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 29.07.20 15:32
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>в молодости наверное это тогда, когда программистами называли всех кто умеет включать компьютер

R>и никто даже не слышал ни про агили не про скрам ?

Я в 22 года написал вполне работоспособный TCP/IP стек для MS-DOS. А ты?

Про срам мы слышали, как же в молодости-то и без срама-то?

R>и теперь горбато датель предпочтет молодого птенца, готового работать за еду и знающих почти фулл стек языков

R>да еще и рвущийся освоить и на говнокодить на очередном новом языке

Говнокодить — дело хорошее. Но помимо этого, кто-то работать должен. Ну, чтобы получившуюся программу можно было бы для чего-нибудь полезного применить, а не только на презентациях показывать, вместе со всем прочим срамом.
Re[6]: Это реально?
От: IID Россия  
Дата: 31.07.20 11:36
Оценка: 14 (3)
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Здравствуйте, IID, Вы писали:


IID>>А я в 14 игру на ассемблере Z-80. Около 8кб чистого кода (~4..6 тыс. инструкций).

IID>>С качеством как средние фирменные для той машины.

KP>А на чем ты сейчас специализируешься?


безопасность, реверс. От ядер ос и ниже.
на питоне сейчас пишу больше чем на c++.

когда-то давно зацепил 3д графику, SQL, и даже MFC.
kalsarikännit
Re[5]: Это реально?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.07.20 15:53
Оценка: 12 (2) +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>если не секрет а какие еще интересные проекты вы сделали


Ну, можно, например, заглянуть в мой гитхабовский профиль. Ссылка на него висит в правом верхнем углу текста сообщения.
Re: Это реально?
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 29.07.20 10:29
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>техинтервью дело дошло не в самую последнюю контору. Его я конечно вряд ли пройду. Учу типовые вопросы, паттерны всякие. Но я не об этом. Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?

Если ты выдаёшь качественный и феншуёный код, то всем глубоко пофигу на возраст.
Sic luceat lux!
Re[2]: Это реально?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 29.07.20 11:03
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, s_aa, Вы писали:


_>>техинтервью дело дошло не в самую последнюю контору. Его я конечно вряд ли пройду. Учу типовые вопросы, паттерны всякие. Но я не об этом. Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?

K>Если ты выдаёшь качественный и феншуёный код, то всем глубоко пофигу на возраст.

Не шли резюме туда где написано про
  молодой и дружный коллектив
и все должно быть нормально
Тебе еще 15 лет работать до пенсии, в чем проблема.
Re: Это реально?
От: sr_dev  
Дата: 29.07.20 11:21
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_> Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?


57 не было, где-то в районе 45-50 брали чуваков в команду, покласть всем на возраст было. Я тогда был у них начальником лет на 20 моложе тех чуваков.

Интересно как будет выглядеть вариант "забить на всё" — грузчиком в пятерочку идти?

Возрастная дискриминация в IT по моим наблюдениям имеет не такую форму "он старый поэтому не возьмем". А скорее она имеет форму самодискриминации "я старый и к этим дуралеям не очень-то и хочу" или хуже того "я старый и с порога будут учить этих дуралеев". Короче чересчур разборчивая невеста, при этом не очень профессиональная (в смысле деловых коммуникаций) — вот что плохо, а не возраст невесты.
опа опа мы воюем с нато
любит хавать этот кал
путинская вата
Re[2]: Это реально?
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 29.07.20 13:39
Оценка: +3
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

_>>Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде?


У нас например хватает реально седых мужиков, и никаких проблем это не вызывает. Возраст больше всего мешает тем, кто сам загоняется по его поводу. Не загоняйся, делай что должен, и всё будет пучком.
Re: Это реально?
От: Milena США  
Дата: 29.07.20 16:33
Оценка: +3
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>На моей текущей работе стало совсем тухло, контора по всему помирает. Сижу в ней почти 25 лет, занимают в основном внутренней автоматизацией.

_>Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?

Вас нанимают, чтобы делать работу. Если вы её делаете хорошо и нормально работаете с командой, то людям все равно вам 18 лет или 100!
У меня в работе были такие примеры: мужчины и женщины программисты за 50, работали вместе прекрасно, потому что они умные и талантливые люди, и разбираются в своей области!
Re[2]: Это реально?
От: Hobbes Россия  
Дата: 30.07.20 12:56
Оценка: +3
Здравствуйте, Alexander G, Вы писали:

AG>двадцатитрёхлетний лид


Вот это проблема.
Re[2]: Это реально?
От: s_aa Россия  
Дата: 31.07.20 20:18
Оценка: :)))
НС>Со стороны будет выглядеть нормально. А вот тебе будет по первости очень тяжело. Готов?

С утра готов, к вечеру решимость падает. Тех интервью вроде не завалил, по крайней мере мне этого не сказали, думал хуже будет. Теперь сижу и боюсь, что мне и правда работу дадут)).
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re: Это реально?
От: Bj777x Германия  
Дата: 05.08.20 02:09
Оценка: 10 (2)
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>На моей текущей работе стало совсем тухло, контора по всему помирает. Сижу в ней почти 25 лет, занимают в основном внутренней автоматизацией. Возникает потребность в ПО, на что нибудь готовое руководство денег не дает. "Сделай нам вот и так и вот так". Делаю и вроде не жаловались. Сначала писал на VB6, потом начиная с .NET 1.0 перешел на C#. Почитывал про новинки, по мере сил и мозгов применял. Прошел путь WinForms, WPF, ASP.NET.

_>Сейчас мне 57. Вспомнил про hh.ru, когда то писал резюме туда, но давно забросил. Оживил, начал поднимать в поиске, обновил информацию по скиллам, фотку хорошую запостил, возраст не скрывал. Началось шевеление. Даже до
_>техинтервью дело дошло не в самую последнюю контору. Его я конечно вряд ли пройду. Учу типовые вопросы, паттерны всякие. Но я не об этом. Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?

Дело происходило в неметчине, но рф приближается а такому же, так что может и актуально

Взяли на работу мужика в 65, ничего, пришел работает, всем пофиг, правда у нас есть 83 летний дед, а уж сколько таких среди 200к сотрудников...
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re: Это реально?
От: Micht  
Дата: 29.07.20 11:09
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>... Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?


[troll mode on]
Да ничего, придется вам все-таки жить по нашим правилам.
[troll mode off]
Re[6]: Это реально?
От: TMU_1  
Дата: 03.08.20 13:34
Оценка: +2
KP>>Москва — это город который дает кучу энергии. Как говорится, вы просто не умеете это готовить.
N>Ага, постоянно заряжаешься, сидя в пробках часами(где обычно ехать минут 40), в толчее вагона метро, от гудящеей за окном круглыми сутками трассы, от безразличия окружающих, уже зарядившихся от таких как они сами.




Айтишники ездят в метро тогда, когда толчеи там нет. Реально плохо в метро в определенное время на определенных ветках/станциях. Квартиру же можно снимать окнами во двор/в зеленом районе/на разумном расстоянии от работы.
В общем, не надо давить слезу из замкадышей, сочувствия не будет )
Re: Это реально?
От: SaZ  
Дата: 03.08.20 17:04
Оценка: +2
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>На моей текущей работе стало совсем тухло, контора по всему помирает. Сижу в ней почти 25 лет, занимают в основном внутренней автоматизацией. Возникает потребность в ПО, на что нибудь готовое руководство денег не дает. "Сделай нам вот и так и вот так". Делаю и вроде не жаловались. Сначала писал на VB6, потом начиная с .NET 1.0 перешел на C#. Почитывал про новинки, по мере сил и мозгов применял. Прошел путь WinForms, WPF, ASP.NET.

_>Сейчас мне 57. Вспомнил про hh.ru, когда то писал резюме туда, но давно забросил. Оживил, начал поднимать в поиске, обновил информацию по скиллам, фотку хорошую запостил, возраст не скрывал. Началось шевеление. Даже до
_>техинтервью дело дошло не в самую последнюю контору. Его я конечно вряд ли пройду. Учу типовые вопросы, паттерны всякие. Но я не об этом. Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?

Я предполагаю что основной сложностью на работе будет чтение чужого кода. И это критично. Т.е. вы будете долго въезжать в чужой код, но могут подумать что это изза возраста. Остальному можно научиться достаточно быстро, тем более с таким стажем.
Re[7]: Это реально?
От: namespace  
Дата: 03.08.20 20:42
Оценка: +1 :)
TMU>Айтишники ездят в метро тогда, когда толчеи там нет. Реально плохо в метро в определенное время на определенных ветках/станциях. Квартиру же можно снимать окнами во двор/в зеленом районе/на разумном расстоянии от работы.
Вот-вот! Вся жизнь — работа, дом и дорога между ними.

Что дает Москва,кроме денег?
Сервисы по быстрой доставке барахла из магазинов? Мне не надо, или могу подождать.
Унылые театральные постановки? Бывал, я не любитель.
Музеи? Для этого не нужно жить в Москве.
Я бегаю раз в неделю 20км, в Москве по кругу в парке?
Кататься на велосипеде? в Москве по дорогам рядом с автобусами и грузовиками.
Жить возле метро?- толчея, дворы и улицы забиты машинами. Если в стороне — то самому приходится пользоваться автомобилем.
Гипермаркеты с 50-ю сортами колбасы или сыра? Мне не надо столько.
Обилие конференций?, так они переехали онлайн.
На рыбалку? Так это либо аквариумы рабхозов под Москвой, либо ехать за пару сотен км.

Стесненность не позволяет развернуться вне квартиры, да и в ней не особо.

Так, что дает Москва, чего нет в других городах? кроме денег.
Re[4]: Это реально?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 05.08.20 02:12
Оценка: +2
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


VI>>Категоричненько. Личный опыт? А годик вам который?


НС>Да пофик. Он давно известнен своим необычным взглядом на мир. А вот некоторые из поставивших ему плюсики — прям камин аут какой то.


Да ладно. Такие же давно известные неадекваты
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Это реально?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 02.08.20 18:57
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>если не секрет в какой области вы работайте

Десктоп, сервер, Xamarin. По сути всем по не многу.
В том числе и 1С. Я из 1С пришел в C#. Но до этого использовал .Net в 1С.
https://infostart.ru/profile/82159/objects/
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[9]: Это реально?
От: Skorodum Россия  
Дата: 05.08.20 12:19
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>какие впечатления от Qt после MFC

Я попробовал MFC после Qt лет 15 назад. До сих пор помню ощущение от MFC: "как можно было сделать настолько коряво!"
Re: Это реально?
От: SergeyIT Россия  
Дата: 29.07.20 21:17
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?


Это зависит как от коллектива, так и от тебя.
Мне в жизни повезло, еще студентом пообщался с большим количеством известных ученых.
Главное понял, что в общении важно уважение к собеседнику, уметь слушать и не стесняться высказывать свои мысли, даже если они и ошибочны.
А вот в "плохих" коллективах работать не приходилось... тут у меня пробел.
Работал одно время программистом фрилансером (начал в 40 лет), а затем 6 лет в одной фирме — отношения с коллегами и начальством почти сразу стали нормальными (сначала чуть-чуть присматривались).
Потом один раз чуть не уволили, но начальник разобрался и перевел на другую работу нашего руководителя группы, как не справившегося. Был всегда старше своих коллег-программистов (но не начальником — не моё, хотя 1 год заставили руководить группой).
По образованию в программировании — самоучка. Коллеги были профессионалы.
Извините, я все еще учусь
Re[2]: Это реально?
От: s_aa Россия  
Дата: 29.07.20 11:53
Оценка: :)
M>[troll mode on]
M>Да ничего, придется вам все-таки жить по нашим правилам.
M>[troll mode off]

Минус за оффтопик
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[3]: Это реально?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 29.07.20 14:51
Оценка: +1
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>будем считать что я ответил ТС косвенно, что бы его не огорчать


Что ты такой не добрый к людям? Не, я серьезно
Re[4]: Это реально?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 29.07.20 15:52
Оценка: +1
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Конечно у молодого работоспособность побольше будет, когда тебе 20, можно код писать вообще круглосуточно.


Совершенно не обязательно. Молодому надо самому наступить на все грабли, и от каждой грабли получить по башке.
Re[2]: Это реально?
От: Michael7 Россия  
Дата: 29.07.20 16:53
Оценка: +1
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

_>Возрастная дискриминация в IT по моим наблюдениям имеет не такую форму "он старый поэтому не возьмем".


К сожалению и такую форму тоже имеет. Не везде, конечно. Многое еще от самого человека зависит. Но есть объективный фактор: с возрастом как ни крути, но тяжелее быстро чему-то новому обучаться, также и переработки с постоянными дедлайнами — это для молодых. То есть, если контора — потогонка в которой новые модные фреймворки появляются каждый год (условно), то туда соваться после 40 или даже 30 не очень разумно. На рядовые должности по крайней мере.
Re: Это реально?
От: smange  
Дата: 29.07.20 16:57
Оценка: +1
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?


Есть. В двух американских компаниях в которых я работал в Санкт-Петербурге у нас были даже 60+.
Из них были и программисты и всякие "архитекторы" и разные эксперты в определенных областях.
Забить на все предрассудки и вперед.
Re[5]: Это реально?
От: msorc Грузия  
Дата: 29.07.20 17:25
Оценка: :)
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Мне то все равно, как все так и я. Но подсознательно чувствуешь, что другие хоть и говорят "ты" — напрягаются.


У меня был подчиненный, мы были ровесники +- пару лет, но он смущался ко мне на "ты" обращаться из-за субординации.

Но вообще можно на "ты" и уважительно обращаться:

— Ну, ты, Василий Иванович, и дуб!
— Да, Петька, могуч я!

Если отчетство поэтичное можно представляться как "Петрович", например, и просить обращаться на "ты".
Re[4]: Это реально?
От: sr_dev  
Дата: 30.07.20 08:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, reversecode, Вы писали:


R>>в молодости наверное это тогда, когда программистами называли всех кто умеет включать компьютер

R>>и никто даже не слышал ни про агили не про скрам ?

Pzz>Я в 22 года написал вполне работоспособный TCP/IP стек для MS-DOS. А ты?


А когда мне такое понадобилось под ms dos в 19 лет я просто скомпилял waterloo tcp под borland c++
опа опа мы воюем с нато
любит хавать этот кал
путинская вата
Re: А это проблема?
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 31.07.20 10:44
Оценка: +1
Вот представь Страуструп опять в Москву приезжает, а разработчики такие — "да не, он уже старый, какой смысл с ним общаться...". Я вот не могу

И еще пример, лекция Зуева:
https://www.youtube.com/watch?v=T70qJndjYi0

Просто почитайте отзывы.

P.S. Отзывы внезапно отключили. Но там короче было под сотню их, и 80% в стиле "какой офигенный дядька", не то что нынешние.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Отредактировано 31.07.2020 10:48 Basil2 . Предыдущая версия .
Re[3]: Это реально?
От: hlt Россия  
Дата: 31.07.20 15:05
Оценка: +1
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>в молодости наверное это тогда, когда программистами называли всех кто умеет включать компьютер
Нет, это когда не было stack overflow и даже интернета. Приходилось решать проблемы своей головой.
Re[3]: Это реально?
От: namespace  
Дата: 03.08.20 07:41
Оценка: +1
_>Да тут главная засада, что работу я не потерял. У меня сейчас около 20 тыр белая зарплата, 10 тыр черные подработки, жена получает в 2 раза больше. Если в Москве не сложится, обратной дороги нет, здесь я такую работу не найду.

Возраст абсолютно не помеха.
Другое дело, что Москва — это город, который вытягивает жизнь из человека, в обмен на деньги.
Хотя, в Москве с таким опытом найти работу вообще не проблема.
Лучше не мелочится идти во всякие 'рога и копыта'. Ради них нет смысла ехать сюда.
Смотри банки и фин. организации. Но в них практически наверняка не будет удаленной работы.

Я бы начал именно с поиска удаленки, любой стабильной (если возможно, с личным присутсвием раз в неделю).
Re[7]: Это реально?
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 04.08.20 08:17
Оценка: +1
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>А еще можно что на выходных, что после работы пойти в музеи, кино, театры, выступить на митапе или конференции, найти себе новое увлечение или клуб по интересам. Я же говорю — ты просто город уровня Мск не умеешь готовить и думаешь что он чисто про деньги. Если такой город для человека чисто про деньги, то бежать из него надо, так как при таком раскладе там жизни нет, одни мучения.


Подтвержаю. Мы с детьми до карантина за 2 месяца успели побывать 4 раза в театрах и 2 раза в музеях. Если бы детей не было, то вообще дома не сидели бы с женой. Город с богатой культурной жизнью — это супер, я после своей провинцильной юности просто кайфую в Питере.
Re[8]: Это реально?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 04.08.20 15:38
Оценка: :)
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Подтвержаю. Мы с детьми до карантина за 2 месяца успели побывать 4 раза в театрах и 2 раза в музеях. Если бы детей не было, то вообще дома не сидели бы с женой. Город с богатой культурной жизнью — это супер, я после своей провинцильной юности просто кайфую в Питере.


Так вообще зачем жить в городе типа Мск или СПб, если не пользоваться возможностями этих городов? Если не хочется ехать в какую-то дыру типа Австралии, можно поехать в Ставрополье или в Крым и т.п. и радоваться деревенской жизни. А уж в в городах надо получать плюсы от городской жизни.
Re[3]: Это реально?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.08.20 07:28
Оценка: +1
Здравствуйте, namespace, Вы писали:

N>Большинство же предпочтет сидеть заниматься своими делами, чтобы их не трогали, не задавали глупые вопросы, а на собрания у них вообще аллергия.


Я бы не стал обобщать. Или у тебя есть статистика?

N>Средний программист показательный социопат в сравнении с нормальными людьми.


Совсем не факт.

N>На западе давно это поняли, и уже в первую очередь проверяют 'soft skills' на собеседовании, а у нас все еще гномиков считают.


Гномиков на западе проверяют почище чем у нас, FAANG тому пример. Потому что, в отличие от бСССР, там софт скиллами начинают заниматься чуть ли не с ясельного возраста, и, в среднем, там с ними все сильно лучше чем у нас.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Это реально?
От: white_znake  
Дата: 05.08.20 10:32
Оценка: +1
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:


B>Взяли на работу мужика в 65, ничего, пришел работает, всем пофиг, правда у нас есть 83 летний дед, а уж сколько таких среди 200к сотрудников...

83 года??? А чем он занимается? Да этот джентльмен однозначно помнит машинные коды, перфокарты и ламповые компьютеры
А что за компания, если не секрет? Ну что бы знать куда резюм отправлять после 50, не то, все думаешь, что еще далеко, а тут упс...
Отредактировано 05.08.2020 10:33 white_znake . Предыдущая версия .
Re[10]: Это реально?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.08.20 13:00
Оценка: +1
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>>какие впечатления от Qt после MFC

S>Я попробовал MFC после Qt лет 15 назад. До сих пор помню ощущение от MFC: "как можно было сделать настолько коряво!"


когда Borland был еще жив народ предпочитал OWL
Re[9]: Это реально?
От: Glestwid  
Дата: 05.08.20 22:15
Оценка: -1
KP>Да будто кто-то в нормальных компаниях считает сколько ты там часов в день отработал.

Сегодня контора нормальная, а завтра крысис и вуаля, считают число отходов в туалет. Плавали, знаем. Не надо хорошую погоду здесь и сейчас считать за константу для всех 365 дней в году.
Re: Это реально?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 29.07.20 12:12
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?


Кому интересно тебя кусать? Ты старый, сморщенный и жесткий, как советская суповая курица. Смотри, сам никого не укуси

P.S. В молодости я работал в команде с дядкой, который был всех нас старше. Вполне нормальный был дядька, и вполне нормально мы с ним работали.
Re[3]: Это реально?
От: s_aa Россия  
Дата: 29.07.20 13:04
Оценка:
R>будем считать что я ответил ТС косвенно, что бы его не огорчать

Читай внимательнее вопрос и не надо давать ответов на то, что я не спрашивал.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re: Это реально?
От: Alexander G Украина  
Дата: 29.07.20 13:37
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят?


Сталкивался с таким давно, не кусал, сложность вызвала только "ты"/"вы" проблема. (Как мне двадцатипятилетнему, обращаться к пятидесятилетнему коллеге, если двадцатитрёхлетний лид использует ко всем "ты")
Русский военный корабль идёт ко дну!
Re[3]: Это реально?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 29.07.20 13:56
Оценка:
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:


Pzz>>P.S. В молодости я работал в команде с дядкой, который был всех нас старше. Вполне нормальный был дядька, и вполне нормально мы с ним работали.


R>в молодости наверное это тогда, когда программистами называли всех кто умеет включать компьютер

R>и никто даже не слышал ни про агили не про скрам ?

Я тоже работал в молодости (2000х) с "дядькой" (сейчас сам уже стал дядькой ). До сих пор вспоминаю, какой же крутой профессионал
Скрама не было, это да, была планерка. Вопрос ты-вы решили как тут на форуме — все на ты. Если тебе самому нормально,
рекомендовал бы этот вариант, чай не в Японии где при разнице в возрасте пару лет ку делают.
Но вообще особо без разницы.

R>с тех пор очень многое изменилось


Типа чего?

R>и теперь горбато датель предпочтет молодого птенца, готового работать за еду и знающих почти фулл стек языков

R>да еще и рвущийся освоить и на говнокодить на очередном новом языке

Конечно у молодого работоспособность побольше будет, когда тебе 20, можно код писать вообще круглосуточно.
И новое легче изучается, потому что еще нет выработавшихся годами и закостеневших стереотипов.
Но как бы и чо? Всегда есть кто-то лучше тебя.

А сейчас отрасль вообще постарела вместе с нами.
Re[4]: Это реально?
От: s_aa Россия  
Дата: 29.07.20 16:40
Оценка:
>Вопрос ты-вы решили как тут на форуме — все на ты. Если тебе самому нормально,
bnk>рекомендовал бы этот вариант, чай не в Японии где при разнице в возрасте пару лет ку делают.
bnk>Но вообще особо без разницы.

Мне то все равно, как все так и я. Но подсознательно чувствуешь, что другие хоть и говорят "ты" — напрягаются.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[5]: Это реально?
От: зиг Украина  
Дата: 29.07.20 23:17
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

>>Вопрос ты-вы решили как тут на форуме — все на ты. Если тебе самому нормально,

bnk>>рекомендовал бы этот вариант, чай не в Японии где при разнице в возрасте пару лет ку делают.
bnk>>Но вообще особо без разницы.

_>Мне то все равно, как все так и я. Но подсознательно чувствуешь, что другие хоть и говорят "ты" — напрягаются.

дело привычки
Re[4]: Это реально?
От: IID Россия  
Дата: 30.07.20 01:13
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Я в 22 года написал вполне работоспособный TCP/IP стек для MS-DOS. А ты?


А я в 14 игру на ассемблере Z-80. Около 8кб чистого кода (~4..6 тыс. инструкций).
С качеством как средние фирменные для той машины.

Попутно к ней навыдирал и отредактировал графику и музыку.
Отреверсил пачку фирменных игр, в поисках лучших решений по выводу графики.
Написал сопутствующие утилиты (basic + машкоды). Даже придумал свой алгоритм сжатия тайловых карт.
Дело усугублялось отсуствием отладчика. Отлаживал цветными полосками.
Каждая попытка:
— перезапуск компа
— загрузка ассемблера
— загрузка исходника
— внесение изменений
— сохранение
— компиляция
— загрузка данных
— запуск.
И всё по-новой. Итерация длилась минут 15-20.
kalsarikännit
Re: Это реально?
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 30.07.20 01:34
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

>Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?


А представь себе, что ты уже в этой конторе лет 20 работаешь, и все тобой довольны. Что, выгонят, из-за возраста ? Очевидно, нет.

Проблема не в том, как дальше будет, если примут. Нормально будет, если ты специалист хороший.

Проблема именно в том, чтобы пройти этот барьер , то есть быть принятым. Вот тут возраст может сказаться.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re: Это реально?
От: mgu  
Дата: 30.07.20 03:55
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?


Это проблема отдела кадров. Если возьмут, то не удивляйтесь, если вдруг на конкурсе седины не займёте призовое место.
Re: Это реально?
От: playnext  
Дата: 30.07.20 04:41
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>На моей текущей работе стало совсем тухло, контора по всему помирает. Сижу в ней почти 25 лет, занимают в основном внутренней автоматизацией. Возникает потребность в ПО, на что нибудь готовое руководство денег не дает. "Сделай нам вот и так и вот так". Делаю и вроде не жаловались. Сначала писал на VB6, потом начиная с .NET 1.0 перешел на C#. Почитывал про новинки, по мере сил и мозгов применял. Прошел путь WinForms, WPF, ASP.NET.

_>Сейчас мне 57. Вспомнил про hh.ru, когда то писал резюме туда, но давно забросил. Оживил, начал поднимать в поиске, обновил информацию по скиллам, фотку хорошую запостил, возраст не скрывал. Началось шевеление. Даже до
_>техинтервью дело дошло не в самую последнюю контору. Его я конечно вряд ли пройду. Учу типовые вопросы, паттерны всякие. Но я не об этом. Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?

Идите конечно же, не дома же сидеть. У меня были иногда конфликтные ситуации и критика по возрасту, но это не относилось к качеству работы. Это были разборки внутри компании. Мне было и не так много лет 39 вроде уже не помню. Но по сравнению с 25 летними это видно. Я обычно слал на х..р таких. Но повторюсь это очень редкие ситуации. У нас например есть сотрудник, ему сейчас 58, проблем в коллективе нет. Молодежь конечно подсознательно ставит себя выше, считая что к этому возрасту они все как минимум будут рулить большим подразделением или управлять архитектурой крупного проекта. Но это максимализм и реально так не бывает, кто то будет но большинстово нет.
Я думаю вам нужно не париться вообще по этому поводу.
Это кстати проблема по большей части современной России, в СССР инженеры всех возрастов работали и не задумывались никогда о таком.
Re[2]: Это реально?
От: TMU_1  
Дата: 30.07.20 08:40
Оценка:
P>Это кстати проблема по большей части современной России, в СССР инженеры всех возрастов работали и не задумывались никогда о таком.



Это проблема по большей части ИТ. Во всяких проектных, конструкторских, производственных местах инженеры по поводу возраста и сейчас не парятся.
Re[2]: Это реально?
От: s_aa Россия  
Дата: 30.07.20 09:03
Оценка:
CK>положительные примеры конечно есть, множество, но вот таких нету

Отрезвляющий душ
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[5]: Это реально?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 30.07.20 09:46
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

Pzz>>Я в 22 года написал вполне работоспособный TCP/IP стек для MS-DOS. А ты?


IID>А я в 14 игру на ассемблере Z-80. Около 8кб чистого кода (~4..6 тыс. инструкций).

IID>С качеством как средние фирменные для той машины.

Ну, молодец. А программировать-то потом научился?
Re: Это реально?
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.07.20 14:34
Оценка:
Мой сопляцкий совет — не разговаривать с другими с высоты своих лет, по крайней мере в профессиональной сфере. Мол это всё ерунда, я еще 30 лет назад такое видел, а тебя тогда и в проекте не было. Если это будет, то тогда точно отношения плохие будут.

А так — ну, очевидно, отношения будут специфические, т.к. это нестандартная ситуация и никто не будет знать, как себя вести. Но в целом, думаю, жить можно, а там сработаетесь.
Re[2]: Это реально?
От: playnext  
Дата: 30.07.20 17:15
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Мой сопляцкий совет — не разговаривать с другими с высоты своих лет, по крайней мере в профессиональной сфере. Мол это всё ерунда, я еще 30 лет назад такое видел, а тебя тогда и в проекте не было. Если это будет, то тогда точно отношения плохие будут.


Проблема в что многое что сейчас преподносят как нечто революционное и новое существовало уже очень давно. Например мы использовали так называемый MapReduce для вычислений на кластере до того как Google аннонсировал это.
Еще пример, микросервисы, таже CORBA использует тот же прицип, а любое серверное проложение на UNIX раньше использовало такую архитектуру, а именно множество мелких процессов с коммуникацией через IPC.
Re[3]: Это реально?
От: sr_dev  
Дата: 31.07.20 07:47
Оценка:
Здравствуйте, playnext, Вы писали:

P>Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>>Мой сопляцкий совет — не разговаривать с другими с высоты своих лет, по крайней мере в профессиональной сфере. Мол это всё ерунда, я еще 30 лет назад такое видел, а тебя тогда и в проекте не было. Если это будет, то тогда точно отношения плохие будут.


P>Проблема в что многое что сейчас преподносят как нечто революционное и новое существовало уже очень давно.


Просто не надо из этого проблему делать. Надо радоваться, какая у вас высокая скорость обучения "новым технологиям"
опа опа мы воюем с нато
любит хавать этот кал
путинская вата
Re[2]: Это реально?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 31.07.20 10:39
Оценка:
AS>Командная разработка — это миф. Всё что нужно — общаться только с руководителем. Никто не будет вам ни в чём помогать, и вы не помогайте. Забудьте всё, чему вас учили в СССР про коллектив.

Категоричненько. Личный опыт? А годик вам который?
Re[6]: Это реально?
От: IID Россия  
Дата: 31.07.20 10:39
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>Я в 22 года написал вполне работоспособный TCP/IP стек для MS-DOS. А ты?


IID>>А я в 14 игру на ассемблере Z-80. Около 8кб чистого кода (~4..6 тыс. инструкций).

IID>>С качеством как средние фирменные для той машины.

Pzz>Ну, молодец. А программировать-то потом научился?


конечно нет, до сих пор учусь.
kalsarikännit
Re[7]: Это реально?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.07.20 10:52
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

Pzz>>Ну, молодец. А программировать-то потом научился?


IID>конечно нет, до сих пор учусь.


А на собеседованиях-то, поди, врешь, что умеешь.
Re[2]: А это проблема?
От: s_aa Россия  
Дата: 31.07.20 11:13
Оценка:
Спасибо конечно на сравнение
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[5]: Это реально?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 31.07.20 11:28
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>А я в 14 игру на ассемблере Z-80. Около 8кб чистого кода (~4..6 тыс. инструкций).

IID>С качеством как средние фирменные для той машины.

А на чем ты сейчас специализируешься?
Re[4]: Это реально?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 31.07.20 12:23
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, reversecode, Вы писали:


R>>в молодости наверное это тогда, когда программистами называли всех кто умеет включать компьютер

R>>и никто даже не слышал ни про агили не про скрам ?

Pzz>Я в 22 года написал вполне работоспособный TCP/IP стек для MS-DOS. А ты?


если не секрет а какие еще интересные проекты вы сделали
Re[7]: Это реально?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 31.07.20 14:31
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>безопасность, реверс. От ядер ос и ниже.


Интересно как, не часто такое встречается

IID>на питоне сейчас пишу больше чем на c++.


На каком сейчас языке не пиши, изрядная часть работы всё равно сведется к Python
Re[3]: Это реально?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 31.07.20 14:51
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Категоричненько. Личный опыт? А годик вам который?


Да пофик. Он давно известнен своим необычным взглядом на мир. А вот некоторые из поставивших ему плюсики — прям камин аут какой то.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re: Это реально?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 31.07.20 15:28
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?


Со стороны будет выглядеть нормально. А вот тебе будет по первости очень тяжело. Готов?
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re: Это реально?
От: varenikAA  
Дата: 01.08.20 04:18
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>На моей текущей работе стало совсем тухло, контора по всему помирает. Сижу в ней почти 25 лет, занимают в основном внутренней автоматизацией. Возникает потребность в ПО, на что нибудь готовое руководство денег не дает. "Сделай нам вот и так и вот так". Делаю и вроде не жаловались. Сначала писал на VB6, потом начиная с .NET 1.0 перешел на C#. Почитывал про новинки, по мере сил и мозгов применял. Прошел путь WinForms, WPF, ASP.NET.

_>Сейчас мне 57. Вспомнил про hh.ru, когда то писал резюме туда, но давно забросил. Оживил, начал поднимать в поиске, обновил информацию по скиллам, фотку хорошую запостил, возраст не скрывал. Началось шевеление. Даже до
_>техинтервью дело дошло не в самую последнюю контору. Его я конечно вряд ли пройду. Учу типовые вопросы, паттерны всякие. Но я не об этом. Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?

Не на почте случаем? У меня была похожая тема, в 39 подал резюме и после 3-4 собесов свалил из этого ада.
Компания маленькая, с марта в команде один человек. комерсы в мск сидят, разрабы в провинции.
Уже 3 года как в коммерческой разработке.
Если есть рабочие проекты, значит кодить умеешь.
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[3]: Это реально?
От: playnext  
Дата: 01.08.20 06:40
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

НС>>Со стороны будет выглядеть нормально. А вот тебе будет по первости очень тяжело. Готов?


_>С утра готов, к вечеру решимость падает. Тех интервью вроде не завалил, по крайней мере мне этого не сказали, думал хуже будет. Теперь сижу и боюсь, что мне и правда работу дадут)).

Возможно что дадут, но нужно учитывать что экономику всей планеты просадили очень сильно. Пусть кризис и исскутсвенный, но падение производства даже больше чем в 2008. Я помню искал работу в 2009, и тоже вроде все проходишь и все нормально но банально нет ответа (хотя это и в лучшие времена стандартная практика). В одном месте я как то поинтересовался, мне честно ответили что поток кандидатов такой что они не успевают физически даже читать резюме, ну и тем более пригласить всех на собеседование. Конкурс человек 100 на место. Т. е. если вдруг откажут, не думайте что это из за возраста.
Re[4]: Оффтоп
От: Sharov Россия  
Дата: 01.08.20 11:13
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Я в 22 года написал вполне работоспособный TCP/IP стек для MS-DOS.


Не верю. Tcp/ip слишком сложен, чтобы и одному, и в 22... Можно исходники? Это хоть в каком-то виде работало?

Есть, конечно, талантливые программисты. Вот Scott Guthrie у мс в 22 года написал asp. Есть Фабрис Беллар, Торвальдс. Но это скорее исключение.
Кодом людям нужно помогать!
Re[5]: Оффтоп
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 01.08.20 11:53
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

Pzz>>Я в 22 года написал вполне работоспособный TCP/IP стек для MS-DOS.


S>Не верю. Tcp/ip слишком сложен, чтобы и одному, и в 22... Можно исходники?


Ну, напиши мне в личку, по адресу, указанному в профиле.

Там не так уж и много кода, на самом деле. По сравнению с тем, что сейчас в ядре любой современной ОС, это довольно наивная реализация. Но вполне работоспособная. В общей сложности около 16К строк, вместе со всем мусором, который там валяется, и который сейчас отделять от не-мусора у меня нет ни сил ни желания.

S>Это хоть в каком-то виде работало?


Да. Но до конца (до продавабельного продукта) доведено не было, увы.

Из забавного, я помню, как на определенный этапах отладки Interactive UNIX в панику уходил, и приходилось минут 10 ждать, пока он прочухается после моих экспериментов.

S>Есть, конечно, талантливые программисты. Вот Scott Guthrie у мс в 22 года написал asp. Есть Фабрис Беллар, Торвальдс. Но это скорее исключение.


Да я и сейчас могу

Вон, пишут в новостях, как я ippusbxd, который за 3 года так и не довели до ума, за несколько часов переписал на Go:

https://openprinting.github.io/OpenPrinting-News-January-2020/

В принципе, меня всегда удивляло, почему другие так не могут. Дело-то нехитрое.
Re[6]: Оффтоп
От: Sharov Россия  
Дата: 01.08.20 14:59
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

S>>Не верю. Tcp/ip слишком сложен, чтобы и одному, и в 22... Можно исходники?

Pzz>Ну, напиши мне в личку, по адресу, указанному в профиле.

А почему на гитхаб не хотите?


S>>Это хоть в каком-то виде работало?

Pzz>Да. Но до конца (до продавабельного продукта) доведено не было, увы.
Pzz>Из забавного, я помню, как на определенный этапах отладки Interactive UNIX в панику уходил, и приходилось минут 10 ждать, пока он прочухается после моих экспериментов.

Кстати, а почему у Доса не было имплементации, что пришлось свою пилить?


S>>Есть, конечно, талантливые программисты. Вот Scott Guthrie у мс в 22 года написал asp. Есть Фабрис Беллар, Торвальдс. Но это скорее исключение.

Pzz>Да я и сейчас могу

Не сомневаюсь, но одно дела в 22, другое -- сильно позже. Но если прекрасно понимать, что и как устроено, то почему бы и нет.
Кодом людям нужно помогать!
Re: Это реально?
От: a.v.v Россия  
Дата: 01.08.20 20:57
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

напишу и я, куда ж без меня

ты по моему не стой стороны смотришь, возраст, насрать большинству на это

а вот то что опыта как технологического так и прочего нету, плохо, и к сожалению не самый лучший период сейчас для смены места

вообщем желаю тебе удачи из этой передряги выкрутиться, я в кризис 14-15 годов тоже терял работу и знаю насколько это может быть не приятно
Отредактировано 01.08.2020 20:58 a.v.v . Предыдущая версия .
Re[2]: Это реально?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 02.08.20 18:20
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>Все нормально. Находятся общие темы кроме программирования, обсуждаем. Все зависит от коллектива. Главное самому быть расслабленным.

S>Я так один производственной гимнастикой занимаюсь. Смотрят, одобряют. Главное в нашем возрасте, это еще и физкультурой заниматься!

если не секрет в какой области вы работайте
Re[2]: Это реально?
От: s_aa Россия  
Дата: 03.08.20 05:53
Оценка:
AVV>вообщем желаю тебе удачи из этой передряги выкрутиться, я в кризис 14-15 годов тоже терял работу и знаю насколько это может быть не приятно

Да тут главная засада, что работу я не потерял. У меня сейчас около 20 тыр белая зарплата, 10 тыр черные подработки, жена получает в 2 раза больше. Если в Москве не сложится, обратной дороги нет, здесь я такую работу не найду. Плюс сложившийся образ жизни, который мне очень нравится, семья, часа 2 физтруда на свежем воздухе по вечерам. Из минусов — зарплата конечно, и тягостное ощущение на работе близкого конца, начальство на работе появляется на пару часов, сократили кого только можно и нельзя, велели экономить на электричестве, по моему вообще не интересно пришел я на работу или нет. Да и вижу контора конкуренции с крупными игроками не выдерживает, рано или поздно конец будет.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[2]: Это реально?
От: namespace  
Дата: 03.08.20 07:23
Оценка:
AS>Командная разработка — это миф. Всё что нужно — общаться только с руководителем. Никто не будет вам ни в чём помогать, и вы не помогайте. Забудьте всё, чему вас учили в СССР про коллектив.
Отчасти согласен. Я работал в 7 канторах в команде программистов, плюс несколько непрофильных.

Когда люди говорят, что коммуникативность — это важно, они имеют ввиду, что ты возьмешь эту функцию на себя.
Большинство же предпочтет сидеть заниматься своими делами, чтобы их не трогали, не задавали глупые вопросы, а на собрания у них вообще аллергия.

Средний программист показательный социопат в сравнении с нормальными людьми.
За собой тоже наблюдаю, борюсь
На западе давно это поняли, и уже в первую очередь проверяют 'soft skills' на собеседовании, а у нас все еще гномиков считают.
Re: Это реально?
От: white_znake  
Дата: 03.08.20 08:23
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Сейчас мне 57. Вспомнил про hh.ru, когда то писал резюме туда, но давно забросил. Оживил, начал поднимать в поиске, обновил информацию по скиллам, фотку хорошую запостил, возраст не скрывал. Началось шевеление. Даже до

Я работал с людьми которым было >65 лет, люди писали Builder/Delphi в Borland, писали софт для Вояджеров.
В России в продуктовых компаниях встречал людей > 55 лет.

Не боись, ни кто не укусит
Re[3]: Это реально?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 03.08.20 08:49
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

AVV>>вообщем желаю тебе удачи из этой передряги выкрутиться, я в кризис 14-15 годов тоже терял работу и знаю насколько это может быть не приятно


_>Да тут главная засада, что работу я не потерял. У меня сейчас около 20 тыр белая зарплата, 10 тыр черные подработки, жена получает в 2 раза больше.


Нужно выходить из зоны комфорта. Посмотри новые технологии изучи их. Раз начальство приходит на 2 часа, значит есть свободное время.
Я так и поступал
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[4]: Это реально?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 03.08.20 08:59
Оценка:
Здравствуйте, namespace, Вы писали:

N>Другое дело, что Москва — это город, который вытягивает жизнь из человека, в обмен на деньги.

N>Хотя, в Москве с таким опытом найти работу вообще не проблема.

Москва — это город который дает кучу энергии. Как говорится, вы просто не умеете это готовить.
Re[3]: Это реально?
От: Mihas  
Дата: 03.08.20 09:14
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_> Да и вижу контора конкуренции с крупными игроками не выдерживает, рано или поздно конец будет.

А конкурентам твой опыт может быть интересен?
Re[3]: Это реально?
От: TMU_1  
Дата: 03.08.20 09:40
Оценка:
_>Да тут главная засада, что работу я не потерял. У меня сейчас около 20 тыр белая зарплата, 10 тыр черные подработки,



Э-э-э, а ты где живешь?


>велели экономить на электричестве,



Классический признак: бумага в принтерах. Пропала?
Re[3]: Это реально?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 03.08.20 09:40
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

AVV>>вообщем желаю тебе удачи из этой передряги выкрутиться, я в кризис 14-15 годов тоже терял работу и знаю насколько это может быть не приятно


_>Да тут главная засада, что работу я не потерял. У меня сейчас около 20 тыр белая зарплата, 10 тыр черные подработки, жена получает в 2 раза больше. Если в Москве не сложится, обратной дороги нет, здесь я такую работу не найду. Плюс сложившийся образ жизни, который мне очень нравится, семья, часа 2 физтруда на свежем воздухе по вечерам. Из минусов — зарплата конечно, и тягостное ощущение на работе близкого конца, начальство на работе появляется на пару часов, сократили кого только можно и нельзя, велели экономить на электричестве, по моему вообще не интересно пришел я на работу или нет. Да и вижу контора конкуренции с крупными игроками не выдерживает, рано или поздно конец будет.


Ты готов работать в Москве за 20-30 тр?
Удаленку (фриланс) не рассматривал? На рейт в 10 баксов в час даже бедные индусы не пойдут, а у тебя получается рейт 2 бакса в час!
У меня больше на продаже своего софта получается. То есть, если я вообще ничего делать не буду, примерно эту сумму в месяц получу.
AFAIK даже у фалько народ больше зарабатывает

В общем я бы попробовал на твоем месте поискать удаленную работу, если английский нормальный так вообще.
Re[4]: Это реально?
От: s_aa Россия  
Дата: 03.08.20 10:02
Оценка:
TMU>Э-э-э, а ты где живешь?

В Тамбовской области

TMU>Классический признак: бумага в принтерах. Пропала?


В принтерах есть вроде. С туалетной идут на какие-то хитрости, чтобы покупать. На воду для кулера стали скидываться.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[5]: Это реально?
От: namespace  
Дата: 03.08.20 10:02
Оценка:
KP>Москва — это город который дает кучу энергии. Как говорится, вы просто не умеете это готовить.
Ага, постоянно заряжаешься, сидя в пробках часами(где обычно ехать минут 40), в толчее вагона метро, от гудящеей за окном круглыми сутками трассы, от безразличия окружающих, уже зарядившихся от таких как они сами.

А как выходные, все срочно за город, на дачу — выплеснуть энергию.
Чем создают еще больше пробок на выезд, заполняют все свободное пространство в местах отдыха и загаживают все вокруг разряжаясь шашлыком и водочкой.
Re[4]: Это реально?
От: s_aa Россия  
Дата: 03.08.20 10:07
Оценка:
bnk>Ты готов работать в Москве за 20-30 тр?

Не... В Москве от 100 тыр готов. Пока вроде с голода не умираю )).

bnk>Удаленку (фриланс) не рассматривал? На рейт в 10 баксов в час даже бедные индусы не пойдут, а у тебя получается рейт 2 бакса в час!

bnk>У меня больше на продаже своего софта получается. То есть, если я вообще ничего делать не буду, примерно эту сумму в месяц получу.
bnk>AFAIK даже у фалько народ больше зарабатывает

Ну да, сам знаю что смешно.

bnk>В общем я бы попробовал на твоем месте поискать удаленную работу, если английский нормальный так вообще.


На полную удаленку за 60 тыр пошел бы. Английский, чтение документации без словаря, не более.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[5]: Это реально?
От: TMU_1  
Дата: 03.08.20 13:26
Оценка:
TMU>>Классический признак: бумага в принтерах. Пропала?
_>В принтерах есть вроде. С туалетной идут на какие-то хитрости, чтобы покупать. На воду для кулера стали скидываться.



Хм. По совокупности даю твоей конторе от 6 до 9 месяцев. Оставшейся жизни, то есть.
(Но это неточно, может вы к новому году всех порвете, кто ж знает).
Re[7]: Это реально?
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 03.08.20 14:48
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:
...
IID>когда-то давно зацепил 3д графику, SQL, и даже MFC.

Почему "даже"?
ИМХО через MFC почти все (ну или очень многие) прошли.

Например я, успел позаниматься в своё время на MFC в четырех конторах:
в 2001-2002, 2004-2005, 2010, 2011...2015 годах.

Теперь у меня творческая работа на C++:
Qt-5 и STL.
В основном этим и занимаюсь (на последних проектах — для Linux).
Отредактировано 03.08.2020 14:50 AlexGin . Предыдущая версия .
Re[3]: Это реально?
От: a.v.v Россия  
Дата: 03.08.20 17:22
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

AVV>>вообщем желаю тебе удачи из этой передряги выкрутиться, я в кризис 14-15 годов тоже терял работу и знаю насколько это может быть не приятно


_>Да тут главная засада, что работу я не потерял


тут главная ошибка, по опыту знакомых бизнесменов/собственному в качестве наемного работника
контора уже умерла, если бы года 2-3 назад еще были бы варианты то сейчас на кануне грандиозного шухера, точно не жилец

просто у тебя есть время перескочить на новую ветку с текущей, причем варианты с твоим уровнем дохода точно есть, тут уже расписали
можно действительно не рваться в москву, а попробовать фриланс/удаленку

первый крисис 2008-9 годов меня ударил но выкрутился и увеличил зп в 2.5 раза
второй в 14-15, с ипотекой на кармане в 1.5 ляма прошел не так хорошо, но выплатил ее за 2.5 года
сейчас третий, пока тихо, смотрим что будет дальше

вообщем, нет унынию, можно выкрутиться пока ходим
Отредактировано 03.08.2020 17:24 a.v.v . Предыдущая версия .
Re[7]: Это реально?
От: $$ Австралия жж
Дата: 04.08.20 06:33
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Особенность работы в АйТи состоит в том, что ты можешь ездить в офис не в часы пик (в полупустом метро)

Это лайфхак, а не правило. Я ездил к 11 в Москве, но и уходил поздно, тоже после часа пик.

KP>А еще можно после работы пойти в музеи, кино, театры, выступить на митапе или конференции,

В сочетании с приходом к 11 это не реалистично.

Но ты вроде жаворонок, к 7 на работе как огурчик Не все готовы на такой экстрим.
Re[8]: Это реально?
От: $$ Австралия жж
Дата: 04.08.20 06:38
Оценка:
Здравствуйте, namespace, Вы писали:

N>Так, что дает Москва, чего нет в других городах? кроме денег.


За деньги и проекты люди терпят лишения в Москве. Это факт. Если готов жить скромно, довольствоваться малым- от жизни в Москве только минусы.
Re[2]: Это реально?
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 04.08.20 07:29
Оценка:
Здравствуйте, Alexander G, Вы писали:
...
AG>Сталкивался с таким давно, не кусал, сложность вызвала только "ты"/"вы" проблема. (Как мне двадцатипятилетнему, обращаться к пятидесятилетнему коллеге, если двадцатитрёхлетний лид использует ко всем "ты")

Ну и ты обращайся к 50...60-летнему на ты — переступи это — и нет проблемы!

P.S. Мне 55 лет. На текущее место работы — я поступил в 53 года.
Я сразу же сказал товарищам по работе (и в том числе начальнику) — что предпочтительнее обращение на ты.
Люди которым за 40-к более открыто на это идут. Которым по 25...30 — как правило продолжают "выкать".
Re[3]: Это реально?
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 04.08.20 07:31
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:


AG>двадцатитрёхлетний лид


H>Вот это проблема.


При правильной организации труда — и это никакая не проблема!
Re[8]: Это реально?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 04.08.20 08:05
Оценка:
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Это лайфхак, а не правило. Я ездил к 11 в Москве, но и уходил поздно, тоже после часа пик.

К 10 уже было пусто. Может, конечно, сейчас не так уже

$>В сочетании с приходом к 11 это не реалистично.

Да будто кто-то в нормальных компаниях считает сколько ты там часов в день отработал.

$>Но ты вроде жаворонок, к 7 на работе как огурчик Не все готовы на такой экстрим.

Никогда так не делал. Но когда я в Мск последний раз работал, я в офисе не каждую неделю вообще бывал
Re[8]: Оффтоп
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 04.08.20 10:27
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
...
Pzz>В 22 я мог запилить 1500 работающих строк кода за один присест (с утра и до вечера). Не каждый день, конечно, но мог.
Pzz>А сейчас я за это время придумаю 5 обоснованных причин, почему этот код вовсе не надо писать

Вот это и есть — старостьвзрослость пришла...

P.S. Не обижайся, уважаемый Pzz, у меня всё аналогично!
Re: Это реально?
От: ylem  
Дата: 04.08.20 12:38
Оценка:
Думаю, все норм будет. Солдат ребенка не обидит
Re[9]: Это реально?
От: $$ Австралия жж
Дата: 04.08.20 22:13
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>К 10 уже было пусто. Может, конечно, сейчас не так уже

Ну правильно, чтоб к 11 быть на работе в Москве- выходить нужно в 9:45.

KP>$>В сочетании с приходом к 11 это не реалистично.


KP>Да будто кто-то в нормальных компаниях считает сколько ты там часов в день отработал.

Ну да, приходить в 11, уходить в 5 на регулярной основе- никто не напомнит про офисные 9 часов?

KP>$>Но ты вроде жаворонок, к 7 на работе как огурчик Не все готовы на такой экстрим.


KP>Никогда так не делал.

В Инфотексе делал. Я туда к 11-12 подтягивался
KP> Но когда я в Мск последний раз работал, я в офисе не каждую неделю вообще бывал
В пень работу из дома. Нашёл, чем хвастать.
Re[9]: Это реально?
От: $$ Австралия жж
Дата: 04.08.20 22:16
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Так вообще зачем жить в городе типа Мск или СПб, если не пользоваться возможностями этих городов? Если не хочется ехать в какую-то дыру типа Австралии, можно поехать в Ставрополье или в Крым и т.п. и радоваться деревенской жизни. А уж в в городах надо получать плюсы от городской жизни.


Австралия нанесла тебе душевную травму? У меня на прошлой работе коллега, ну как коллега- он начальник, но не суть- пел в Сидней Опера как хобби. Было бы желание, а его большинству прогеров не надо.
Re[10]: Это реально?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 05.08.20 01:32
Оценка:
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Австралия нанесла тебе душевную травму?

Отнюдь, отличная деревня, на пенсии там должно быть хорошо.

$>У меня на прошлой работе коллега, ну как коллега- он начальник, но не суть- пел в Сидней Опера как хобби.

Кружок самодеятельности? Знаем-знаем, видали такое, обычно хочется заплатить что бы перестали петь.

$>Было бы желание, а его большинству прогеров не надо.

Ну да, о чем и речь. Вон человек выше живет в городе где постоянная движуха и куча интересных событий, но его волнуют деньги и дача... в результате страдает
Re[10]: Это реально?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 05.08.20 01:36
Оценка:
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Ну правильно, чтоб к 11 быть на работе в Москве- выходить нужно в 9:45.

Коли уж снимаешь, можно и по удачнее поселиться

$>Ну да, приходить в 11, уходить в 5 на регулярной основе- никто не напомнит про офисные 9 часов?

А зачем на регулярной? Пару раз в неделю никого парить не будет.

$>В Инфотексе делал. Я туда к 11-12 подтягивался

Я там к 10 приходил. Ты меня с кем-то путаешь, но да, там был какой-то перец который к 7 приходил и в 4 валил.

$>В пень работу из дома. Нашёл, чем хвастать.

Всмысле? Это же отлично просто! Добротная еда, тихо, комфортно и вообще удобно
Re[11]: Это реально?
От: $$ Австралия жж
Дата: 05.08.20 08:54
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Коли уж снимаешь, можно и по удачнее поселиться

По принципу близости к работе я и поселился Потом поменял работу. В Москве неважно, как далеко до офиса или театра- 1 час сразу закладывается. Но какое-то время я ходил пешком 30 минут, было прикольно и не очень- транспортом неудобно в случае дождя.

KP>А зачем на регулярной? Пару раз в неделю никого парить не будет.

Сова на глобусе.

KP>Я там к 10 приходил. Ты меня с кем-то путаешь, но да, там был какой-то перец который к 7 приходил и в 4 валил.

Вроде ты тоже рано приходил. Может, 10 для меня было рано

KP>$>В пень работу из дома. Нашёл, чем хвастать.


KP>Всмысле? Это же отлично просто! Добротная еда, тихо, комфортно и вообще удобно

У меня в связи с карантином соседям делать нечего, постоянно стригут лужайки, или пилят или ещё как сходят с ума. Я на level 1 — всё слышно. Митинги — народ слушает моих соседей, я слушаю кукарекающих петухов из оверсиз, домашние слушают всё на колонках. Хоть наушники воткнул, должно стать полегче домашним.
Re[5]: TCP/IP целиком помещается в 256 байт
От: Аноним931 Германия  
Дата: 05.08.20 10:23
Оценка:
S>Tcp/ip слишком сложен, чтобы и одному, и в 22...

Пруфъ, 256 байт!!!11
Автор: Аноним931
Дата: 07.09.19

(И, ЧСХ, в эти говносказки люди реально верят )
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[8]: Это реально?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.08.20 12:08
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:


AG>Теперь у меня творческая работа на C++:

AG>Qt-5 и STL.
AG>В основном этим и занимаюсь (на последних проектах — для Linux).

какие впечатления от Qt после MFC
Re[4]: Это реально?
От: B-52 Россия  
Дата: 05.08.20 13:30
Оценка:
Здравствуйте, namespace, Вы писали:

N>Смотри банки и фин. организации. Но в них практически наверняка не будет удаленной работы.


Вот, как раз в них с удаленной работой проблем меньше. Выборка, конечно так себе: сужу только по знакомым и бывшим коллегам.
Re[10]: Это реально?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 05.08.20 13:49
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>>какие впечатления от Qt после MFC

S>Я попробовал MFC после Qt лет 15 назад. До сих пор помню ощущение от MFC: "как можно было сделать настолько коряво!"

А что там прямо такого корявого-то?
Я, честно говоря, ничего прям сильно корявого в плане дизайна не замечал.

Особенно если учесть что когда оно разрабатывалось, был 16-ти битный DOS (Windows поверх него).
Re[11]: Это реально?
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 05.08.20 14:05
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>А что там прямо такого корявого-то?

bnk>Я, честно говоря, ничего прям сильно корявого в плане дизайна не замечал.

Лично мне было комфортней писать интерфейс и всё прочее на чистом Win API, чем на MFC. Я MFC вообще не переваривал тогда, а когда перешёл потом на Qt (Qt widgets для GUI), то испытал только положительные эмоции. А на WinAPI делал много всего, не только стандартное, но и owner draw листов и деревьев.
Re[3]: Это реально?
От: Bj777x Германия  
Дата: 05.08.20 14:05
Оценка:
_>83 года??? А чем он занимается? Да этот джентльмен однозначно помнит машинные коды, перфокарты и ламповые компьютеры
ну телеком это сервисная контора, он знает все о нащих очееень разветвленных и хреново структурированных данных да еще и в разных отделах, так что как база знаний работает. тоесть он вообще не программист, но старых программистов тоже хватает

_>А что за компания, если не секрет? Ну что бы знать куда резюм отправлять после 50, не то, все думаешь, что еще далеко, а тут упс...

deutsche telekom
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Отредактировано 05.08.2020 14:07 Bj777x . Предыдущая версия .
Re[12]: Это реально?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 05.08.20 14:21
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

bnk>>А что там прямо такого корявого-то?

bnk>>Я, честно говоря, ничего прям сильно корявого в плане дизайна не замечал.

N>Лично мне было комфортней писать интерфейс и всё прочее на чистом Win API, чем на MFC. Я MFC вообще не переваривал тогда, а когда перешёл потом на Qt (Qt widgets для GUI), то испытал только положительные эмоции. А на WinAPI делал много всего, не только стандартное, но и owner draw листов и деревьев.


Я имел в виду, что не вижу проблем с тем, как ее задизайнили.
Если бы меня переместили во времени на 30 лет назад и посадили разабатывать UI библиотеку для винды на C++, я бы вряд ли родил что-то заметно лучшее.
Офис на ней (точнее, на приватной сборке) вполне себе так года до 2007 работал.

Еще же были всякие сторонние библиотеки контролов, чтобы руками листы да деревья не делать. BCG, codejock там.
Некоторые на ней вполне даже корпоративный софт делали.
Re[2]: Это реально?
От: Glestwid  
Дата: 05.08.20 21:59
Оценка:
K>Если ты выдаёшь качественный и феншуёный код, то всем глубоко пофигу на возраст.

Угу, осталось убедить в этом типичную тупорылую хрюшу с синдромом швейцара.
Re[2]: Это реально?
От: Glestwid  
Дата: 05.08.20 22:08
Оценка:
PD>А представь себе, что ты уже в этой конторе лет 20 работаешь, и все тобой довольны. Что, выгонят, из-за возраста ? Очевидно, нет.

Легче легкого. Пришел новый гена, и давай заменять старые кадры на своих. Иниипет, что новые ни в зуб ногой в проектах, которые надо саппортить, зато они верные ему.
Re[11]: Это реально?
От: Skorodum Россия  
Дата: 06.08.20 12:04
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>А что там прямо такого корявого-то?

bnk>Я, честно говоря, ничего прям сильно корявого в плане дизайна не замечал.
"Сильно" это субъективная оценка
Вроде мне тогда надо было сделать свой прогесс-бар, на Qt это логично: унаследовал, переопределил обработчики событий (сигналов). На MFC же какое-то извращение было.

bnk>Особенно если учесть что когда оно разрабатывалось, был 16-ти битный DOS (Windows поверх него).

Qt тоже начиналось в начале 90х, ЕМНИП, но там обратной совместимости нет между мажорными версиям (~5-7 лет), поэтому дизайн больше эволюционировал.
Re[11]: Это реально?
От: Skorodum Россия  
Дата: 06.08.20 12:07
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>когда Borland был еще жив народ предпочитал OWL

ИМХО, Qt в 2005-м уже выглядяла перспективнее за счет кросс-платформенности.
Re: Это реально?
От: fk0 Россия https://fk0.name
Дата: 08.08.20 16:59
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_> Допустим фантастический вариант, что меня куда-нибудь взяли. Как это будет выглядеть со стороны, когда заявится седой мужик, который ни дня не работал в команде? Меня не укусят? Есть положительные примеры в вашей жизни? Или мне вообще забить на все?


Собственно вся фантастика в отношении HR. Мол старше 27 лет -- старый пердун. Это основное.

Потом есть ещё такой момент, что тобой кто-то будет руководить, это может оказаться кто-то из молодёжи, и ему будет в общем сложно, а то и невозможно. И руководство и HR этот момент тоже понимают. В принципе, в "американской" системе с выделенными менеджерами -- наверное нет проблем. В "российской" как получится.
Re[3]: Это реально?
От: fk0 Россия https://fk0.name
Дата: 08.08.20 17:00
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

AS>>Командная разработка — это миф. Всё что нужно — общаться только с руководителем. Никто не будет вам ни в чём помогать, и вы не помогайте. Забудьте всё, чему вас учили в СССР про коллектив.


Не правда. При отсутствии системы горизонтального переноса опыта работать толком невозможно. Руководство должно это понимать. Поэтому коллектив нужен.
Re[4]: Это реально?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 08.08.20 17:34
Оценка:
fk0> Руководство должно это понимать.

Руководство трусливое и боится, что у него перехватят управление коллективом.

По тем же причинам руководство изолирует разработчиков от заказчика.
Отредактировано 08.08.2020 17:35 Эйнсток Файр . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.08.2020 17:34 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re[13]: Это реально?
От: RonWilson Россия  
Дата: 08.08.20 18:44
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Я имел в виду, что не вижу проблем с тем, как ее задизайнили.

bnk>Если бы меня переместили во времени на 30 лет назад и посадили разабатывать UI библиотеку для винды на C++, я бы вряд ли родил что-то заметно лучшее.
bnk>Офис на ней (точнее, на приватной сборке) вполне себе так года до 2007 работал.

Нет, Microsoft Office никогда не использовал никаких кастомных MFC. Кастомный msxml парсерсер — да, но и только. тут
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.