Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>А даже если с видео то в чём проблема?

Если все с видео или все без, то проблем нет. А если кто-то один, то невежливо получается.

Здравствуйте, ned, Вы писали:

S>>А даже если с видео то в чём проблема?
ned>Если все с видео или все без, то проблем нет. А если кто-то один, то невежливо получается.
"Пойду чаю налью, тебя слышу хорошо, продолжай".
А если не об комп а об мобилу болтаешь так вообще пофигу.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>>А даже если с видео то в чём проблема?
ned>>Если все с видео или все без, то проблем нет. А если кто-то один, то невежливо получается.

S>"Пойду чаю налью, тебя слышу хорошо, продолжай".
S>А если не об комп а об мобилу болтаешь так вообще пофигу.

Приходится комнату в чистоте содержать

Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Приходится комнату в чистоте содержать
Да насрать в общемто. Лишь бы явного говна не было типа исподнего на виду.

AVV>это вопрос не про работу, а про зажратость
AVV>у многих в разговорах слышал претензии про мониторы/кресла/и тд, особенно забавно видеть офисные бои за мониторы и прочее барахло
AVV>10 лет назад практически ни у кого не было этих мониторов и работали

Угу, а 2000 лет назад рабов так и вообще могли засечь насмерть. И что с того, что кто-то себя на помойке нашел и согласен на днищенские условия работы?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Мой трюк — использовать виртуальные рабочие столы. Переключаться между ними для меня получается чуть ли не быстрее, чем посмотреть на другой монитор.

Это лично для тебя удобно. А если, к примеру, открыта студия, IDE для работы с БД, да еще и портянка с документацией? И тебе постоянно надо между ними переключаться, а то и чуть ли не одновременно смотреть, что там проистекает? Вот тут твои виртуальные рабочие столы сливают по полной. И нормальные два-три монитора становятся просто жизненной необходимостью.

Здравствуйте, ForestDront, Вы писали:

S>>>>Человеку, у которого есть в жилище кабинет, не нужно работать на дядю.

FD>>>Что, если у человека есть кабинет, ему пособие назначают?

S>>Нет, если человек достаточно умён, чтобы сообразить, что в жилище нужен кабинет, и достаточно развит, чтобы это реализовать, дяди работают на него, а не он работает на дядю.

FD>У меня не просто свой кабинет, но и отдельное строение для работы, а работаю всё одно на дядь. Что-то пошло не так

Важно наличие большого ассортимента богатых и нетупых дядей, с которыми интересно общаться. И важна свобода выбора самого подходящего дяди, на которого не жалко потратить свое время.

Удаленка в этом плане открывает самые широкие возможности.

Здравствуйте, LuciferNovoros, Вы писали:

C>>Мой трюк — использовать виртуальные рабочие столы. Переключаться между ними для меня получается чуть ли не быстрее, чем посмотреть на другой монитор.
LN>Это лично для тебя удобно. А если, к примеру, открыта студия, IDE для работы с БД, да еще и портянка с документацией? И тебе постоянно надо между ними переключаться, а то и чуть ли не одновременно смотреть, что там проистекает?
Я так периодически работаю. И что? Всё прекрасно — столы подключены на горячие клавиши и переключаются мгновенно.

LN>Вот тут твои виртуальные рабочие столы сливают по полной. И нормальные два-три монитора становятся просто жизненной необходимостью.
С виртуальными рабочими столами я полноценно работаю, прямо лёжа в кровати. А для мониторов надо за стол садиться.

Здравствуйте, javacoder, Вы писали:


J>И еще одно важное преимущество удаленки — возможность пилить "между делом" свои проекты (pet/опенсорс, коммерческие если есть и тд.), т.е. вместо просиживания штанов в офисе во время ожидания кода-ревью, аппрувов коллег или руководства, сборки билдов и тд.
Вот за это удаленщиков и не любят.
Потому что сейчас ты пилишь свой пет-проджект ожидая ревью, хотя качественное ревью требует минимум 10% от времени написания. И ты в это время мог бы сделать что-то полезное: поотвечать на письма, почитать требования к следующей задаче и т.д. А потом как-то незаметно окажется, что ты в рабочее время занимаешься своей "халтуркой".
Да, в офисе тоже можно партизанить, но шансы что выпасут много больше.
Я не про тебя конкретно говорю, ничего личного. И сам я за удаленку.
Но проблема в том, что многие люди нуждаются в мониторинге/подпинывании чтобы они именно работали а не занимались хз чем. И вот в офисе таких людей надо мониторить в разы меньше. И именно из-за таких людей менеджеры против удаленки даже для ответственных самомотивированных кадров, которые удаленно демонстрируют отличную производительнсть

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Раньше некоторые удаленщиков даже презирали — только офис. Сейчас, когда получили по башке — задумались. Поняли что никаких серьезных барьеров для удаленной работы нет — только в голове.

S>Будут ли работодатели лояльнее относиться к удаленщикам, понимая что осенью-зимой катавасия может повториться? А то сморю вакансии — много где стали писать "можно удаленно".

Есть одна важная проблема. Работать удалённо нужно где-то. Часто у людей квартира -- месту куда ходят переночевать только, по крайней мере 5 дней в неделю. А тут нужно 24 часа в сутки сидеть и условия оказываются уже не комфорными. И хуже того, работать в такой квартире, когда соседи-строители тоже на удалёнке -- невозможно. И как "самоизоляция" началась соседи рехнулись, у половины ремонт, у другой половины пьянка и дикие вопли. Днём и ночью. Понятно, что людям заняться нечем, оттого и.

И родственники опять же, дети и так далее. И сводится к тому, что может проще на ближайшем заводе арендовать что-то для работы. Только до 14 числа невозможно, а там вторая волна. По факту нужна хорошая большая квартира в хорошем доме (дорого) или дом (ещё дороже), не всякому по карману. В домах "построенных по нормативам для римских рабов" работать невозможно, только приходить спать. Я про РФ.

Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Здравствуйте, javacoder, Вы писали:
J>>И еще одно важное преимущество удаленки — возможность пилить "между делом" свои проекты (pet/опенсорс, коммерческие если есть и тд.), т.е. вместо просиживания штанов в офисе во время ожидания кода-ревью, аппрувов коллег или руководства, сборки билдов и тд.
G>Вот за это удаленщиков и не любят.
G>Но проблема в том, что многие люди нуждаются в мониторинге/подпинывании чтобы они именно работали а не занимались хз чем. И вот в офисе таких людей надо мониторить в разы меньше. И именно из-за таких людей менеджеры против удаленки даже для ответственных самомотивированных кадров, которые удаленно демонстрируют отличную производительнсть

программисты работают 4-5 часов максимум в подавляющем большинстве офисов какие-бы эффективные манагеры ими ни управляли, остальное — даже не на вышеозвученные ожидания ревью или билдов а бесполезные совещания, кофе, речи начальников и топов, дежурная болтовня с коллективом и тд.
Поэтому.. ну если не жалко свое время/энернию тратить 2 часа на дорогу и 3-4 часа впустую на "ритуалы", то — это выбор каждого конечно, но и профессиональный рост также страдает в этом случае.

Здравствуйте, javacoder, Вы писали:

J>программисты работают 4-5 часов максимум в подавляющем большинстве офисов какие-бы эффективные манагеры ими ни управляли, остальное — даже не на вышеозвученные ожидания ревью или билдов а бесполезные совещания, кофе, речи начальников и топов, дежурная болтовня с коллективом и тд.
J>Поэтому.. ну если не жалко свое время/энернию тратить 2 часа на дорогу и 3-4 часа впустую на "ритуалы", то — это выбор каждого конечно, но и профессиональный рост также страдает в этом случае.


Ну ок, 4-5 эффективной работы.
Ты же открыто предлагаешь пилить свои проекты в т.н "свободное время", хотя нифига оно не свободное. За него платят.
На удаленке митингов не станет меньше. И речей топов тоже. Все сведется к тому, что ты будешь воровать время из тех самых эффективных 4-5 часов. И тем самым ты будешь работать 2-3 часа, еще 2-3 часа на свои проекты.
Я не про тебя конкретно. Может ты — терминатор, способный на 100% работать параллельно на нескольких проектов.
Но среднестатистический разраб по-прежнему будет сидеть на КЫВТе, пить кофе, трепаться с коллегами (не лично, так в чатиках), сидеть на звонках, читать и писать письма. А оставшеется время поделит между своим и рабочим проектами.

ЗЫ я не за то, чтобы тратить время на дорогу. Я за честное отношение к работе, не важно, на удаленке или нет.

Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Ну ок, 4-5 эффективной работы.
G>Ты же открыто предлагаешь пилить свои проекты в т.н "свободное время", хотя нифига оно не свободное. За него платят.
G>Но среднестатистический разраб по-прежнему будет сидеть на КЫВТе, пить кофе, трепаться с коллегами (не лично, так в чатиках), сидеть на звонках, читать и писать письма.

про среднестатического тут как раз сомнительно ибо именно в офисе у тебя других вариантов во время простоев особо нет, поэтому все идут читать хабр, тех-статейки, трепаться и тд. т.к. только это считай разрешено. Путаешь причину и следствие в общем.

И то что хорошие проггеры вместо этого будут читать спеки по новым задачам, маркетинговый хлам корпорации в почте и тд. — эт фантастика, такие конечно есть, но это доли процентов, в пределах стат погрешности.

Здравствуйте, fk0, Вы писали:

fk0> И сводится к тому, что может проще на ближайшем заводе арендовать что-то для работы.
На днях слышал рекламу строящегося жилого дома с коворкинг-помещениями. В Мск, кажется.
Видел что-то похожее в небоскребе в Дубае. Половина верхнего этажа занимал зал, заставленный столами и креслами. Хочется назвать его читальным, но, наверное, он все-таки многоцелевой.

Здравствуйте, LS9, Вы писали:

LS9>А с чёрными вообще не понятно... в пятинцу в зуме написал своей ямайксой подданной и она мне ответила: Let me finish my bowl and I'll jump on it. И что она там за bowl добивает я сходу и не отвечу.

Странно, ты же в соседнем подфоруме вещал об отличном знании английского

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

LS9>>А с чёрными вообще не понятно... в пятинцу в зуме написал своей ямайксой подданной и она мне ответила: Let me finish my bowl and I'll jump on it. И что она там за bowl добивает я сходу и не отвечу.

A>Странно, ты же в соседнем подфоруме вещал об отличном знании английского

Он ещё и не то вещает, сказочник

Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Да, в офисе тоже можно партизанить, но шансы что выпасут много больше.

Бежать надо из компаний, где в офисе тебя пасут.

Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Здравствуйте, ononim, Вы писали:

o>> А в чем проблема? Закрываешься в выделенной комнате и работаешь. Нету выделенной комнаты — значит плохой программист

AB>А ребенка связать и куда-нибудь положить, чтобы пока ты в выделенной комнате он туда не пытался проникнуть или как-нибудь самоубиться за ее пределами?

а с кем бы оставался ребенок если бы ты работал в офисе как обычно, один дома что ли?
проблема того что за ребенком некому смотреть абсолютно не связана с работой из дома. почему-то люди решили что это одно и то же

Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:


o>> AB>как-нибудь самоубиться за ее пределами?
o>> Этот пункт как минимум равнозначен работе в офисе.

AB>Нет, неравнозначен, т.к. в текущей ситуации детские сады закрыты и нанять няню ты тоже не можешь.
ну так закрытость детских садов это отдельная проблема не сязаанная в целом с эффективностью работы из дома. если няню нанять нельзя то можно работать родителям по очереди. с 8 утра до 10 вечера длинный промежуток когда двое взрослых могут по очереди развлечь ребенка пока второй работает.

Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>А вот если надо писать код, нужен монитор. Большой. А лучше два. Больших.

Вопрос привычки. Пишу вот сейчас код на 15.6" ноуте — вполне норм.