Re[8]: Как развалить команду?
От: sr_dev  
Дата: 30.03.20 18:36
Оценка: -2
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

D>Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:


I>>>На самом деле эта токсичность есть просто эмоциональное насилие. Ты предлагаешь терпеть такое. Какой смысл?


_>>Нет я тебе не предлагаю терпеть. Не нравится — дверь вон там.


D>Вот как раз это и есть "развалить команду"


развалить команду — это начать выгонять "токсичных", поверив одному злобно-обидчивому
Re[7]: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 30.03.20 19:27
Оценка: +1
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

I>>Откуда это следует? И какой смысл работать с ней?

I>>Кстати говоря — эта особа имеет большие сложности с поиском работы.

_>Это следует из того, что она там работает и орёт на тебя, а не наоборот Скажешь — случайность, чтож возможно. Но две случайности — это уже закономерность.


Непонятно, откуда следует, что ей движет желание исполнять обязанности Нет повода с багом — будет другой, какой угодно.

I>>И ты готов утверждать, что все такие вспыльчивые охрененно полезные? И зачем работать с такими, если есть полезные и совсем не вспыльчивые?


_>Если деньги твои, то решай сам кого брать. Но мне сдаётся вы оба одинаковые винтики в одной машине, ведь так? Есть полезные, но одинаково полезных я не встречал. Поэтому смотрю на полезность, а не на чувства ранимых.


Как то практика показывает, что если убирать токсичных из коллектива, остальные начинают работать гораздо лучше.

I>>На самом деле эта токсичность есть просто эмоциональное насилие. Ты предлагаешь терпеть такое. Какой смысл?


_>Нет я тебе не предлагаю терпеть. Не нравится — дверь вон там.


В том то и дело, что адекватный человек терпеть не будет и воспользуется дверью.

I>>Это еще одна форма токсичного поведения. Как ты там сказал — "нормальное поведение живого человека"


_>Подойди и скажи той даме что она сама дура, хватит яиц? А в буфете шушукнуться? А на форуме? Думаю ты понял разницу.


Что тебя смущает? Подходишь и говоришь прямо, спокойно, без оскорблений, четко и уверенно.

_>Повышенная ранимость и злобная обидчивость это тоже "не фонтан".


Ранимость и обидчивость это нормально. Ненормально насилие как основная реакция.

> но к счастью для тебя мало кого интересует "токсичность" людей при найме


Почему именно к счастью для меня? Вообще говоря при найме очень даже интересует эта токсичность, как рекрутеров, так и менеджеров.
Re[4]: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 30.03.20 19:47
Оценка:
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

I>>А менеджеры у вас есть?


__>есть и им это выгодно


А почему тебе выгодно работать в таком "коллективе" ?
Re[3]: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 30.03.20 20:03
Оценка:
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

__>>легко. один чувак в нашей команде пишет абсолютно глупые дерзкие комменты в каждый PR.


TB>ZOMG UR PR SO SHITTY 0000))))0000 LOL I TROLL U)))))XDDDDD)000

TB>такие?

Бывают товарищи, который откоментят не то, что каждую строчку, а каждую конструкцию и выставят кучу требований — 100500 мелких задачек.

Мне это видится вариантом дедовщины. Обычно люди вырабатывают не самые конструктивные методы борьбы с такой напастью. Например, один коллега откатывал пул-реквест, создавал другой мелкий, на одну строчку, после апрува мержил всё и вливал в мастер. Хорошо, что "начяльник" успокоился.
Re[5]: Как развалить команду?
От: a_g_99 США http://www.hooli.xyz/
Дата: 30.03.20 20:35
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>А почему тебе выгодно работать в таком "коллективе" ?


большой пэйчек и бенефиты хорошие. но ищу лучше
Re[2]: Как развалить команду?
От: Head Ache  
Дата: 31.03.20 01:04
Оценка: :))
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Со стороны выглядит, как будто этот агрессор на голову выше всей команды. На самом деле это состояние, когда цель агрессора достигнута — быть выше всех. И выделяется он не только квалификацией. Методами могут быть и насмешнки, и некорректная критика, и пассивно-агрессивное поведение, и чрезмерная требовательность, и перекладывание вины, и подставы, и отказ выслушивать аргументы, распускание слухов, нытьё, унижение, обесценивание и тд и тд. В примитивном случае — скандалы, крик, при чем не единичные, а систематические, скандал как подход к достижению цели.


Постоянно наблюдал подобное. Команда должна быть одного уровня, вышеописанное — это неправильная команда, с неправильными пчелами.
Если уж случилось такое, оппонентов надо разводить, хотя бы по разным модулям, с минимальным перекрытием. Или более радикально, до увольнения. Как бонус, на выходе будет хорошая архитектура. Когда интерфейсы обсуждают на уровне личной неприязни.
Этот аккаунт покинут.
Re[7]: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 31.03.20 07:04
Оценка:
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

_>Повышенная ранимость и злобная обидчивость это тоже "не фонтан", но к счастью для тебя мало кого интересует "токсичность" людей при найме.


Вот кстати заметь — ты только недавно сам же назвал всё это нормой, но тут же "повышенная ранимость и злобная обидчивость" оказались "не фонтан".

Вот тут бы поподробнее — чем именно лично тебе мешает эта повышенная ранимость, что это такое с твоей точки зрения? И аналогично про эту злобную обидчивость — как бы понять, какое именно явление ты характеризуешь как негативное ?
Отредактировано 31.03.2020 7:28 Pauel . Предыдущая версия .
Re: Как развалить команду?
От: rm822 Россия  
Дата: 31.03.20 10:55
Оценка: -2
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Как команду вообще можно развалить?

ЭФ>Там же соотношение N:1 и скорее наоборот, трудовой коллектив исправит сотрудника...
комманду миллениалов — да как нехрен делать
как-же это, их же целый день никто не хавлил, и даже наоборот обругал за косяки
типичный портрет жалующегося на "токсичность"
https://www.youtube.com/watch?v=lORIhSFO5d8&feature=youtu.be&t=115
Re[2]: Как развалить команду?
От: Sharov Россия  
Дата: 31.03.20 19:06
Оценка: +1
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

__>легко. один чувак в нашей команде пишет абсолютно глупые дерзкие комменты в каждый PR.


Например?
Кодом людям нужно помогать!
Re: Как развалить команду?
От: okon  
Дата: 31.03.20 19:13
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>

Лучше не взять никого, чем токсичного чувака, который развалит команду

ЭФ>Как команду вообще можно развалить?
ЭФ>Там же соотношение N:1 и скорее наоборот, трудовой коллектив исправит сотрудника...

Хорошую команду не развалить , но очень мало по настоящему хороших команд.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[2]: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 01.04.20 04:49
Оценка:
Здравствуйте, rm822, Вы писали:

R>как-же это, их же целый день никто не хавлил, и даже наоборот обругал за косяки

R>типичный портрет жалующегося на "токсичность"

Токсичная здесь именно девушка. Мужчина ничего некорректного не сделал.
Re[3]: Как развалить команду?
От: Mr.Delphist  
Дата: 01.04.20 11:23
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Токсичная здесь именно девушка. Мужчина ничего некорректного не сделал.


Она не токсичная. Она просто не готова работать.
Re[4]: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 01.04.20 13:38
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

I>>Токсичная здесь именно девушка. Мужчина ничего некорректного не сделал.


MD>Она не токсичная. Она просто не готова работать.


Она именно токсичная. На корректный отказ она ответила исключительно эмоционально, пыталась манипулировать.
Re[4]: Как развалить команду?
От: yenik  
Дата: 01.04.20 13:41
Оценка:
I>Мне это видится вариантом дедовщины. Обычно люди вырабатывают не самые конструктивные методы борьбы с такой напастью. Например, один коллега откатывал пул-реквест, создавал другой мелкий, на одну строчку, после апрува мержил всё и вливал в мастер.

После нового коммита аппрув не сбрасывается?
Re[3]: Как развалить команду?
От: yenik  
Дата: 01.04.20 13:42
Оценка:
__>>легко. один чувак в нашей команде пишет абсолютно глупые дерзкие комменты в каждый PR.

S>Например?


WTF?

Re[5]: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 01.04.20 14:17
Оценка:
Здравствуйте, yenik, Вы писали:

I>>Мне это видится вариантом дедовщины. Обычно люди вырабатывают не самые конструктивные методы борьбы с такой напастью. Например, один коллега откатывал пул-реквест, создавал другой мелкий, на одну строчку, после апрува мержил всё и вливал в мастер.


Y>После нового коммита аппрув не сбрасывается?


Нет.
Re[6]: Как развалить команду?
От: yenik  
Дата: 02.04.20 13:54
Оценка: +1
I>>>Мне это видится вариантом дедовщины. Обычно люди вырабатывают не самые конструктивные методы борьбы с такой напастью. Например, один коллега откатывал пул-реквест, создавал другой мелкий, на одну строчку, после апрува мержил всё и вливал в мастер.

Y>>После нового коммита аппрув не сбрасывается?


I>Нет.


Это неправильно, так можно обмануть систему.
У нас сбрасывается.
Re[7]: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 02.04.20 14:43
Оценка:
Здравствуйте, yenik, Вы писали:

I>>Нет.


Y>Это неправильно, так можно обмануть систему.

Y>У нас сбрасывается.

А тогда как быть с теми, кто выставил 100500 каментов и задач на исправление?
Re[2]: Как развалить команду?
От: Osaka  
Дата: 02.04.20 15:40
Оценка:
I>Токсичный человек это такой,
Токсичный == ядовитый. Как змея. Противник, со степенью опасности совершенно "несоответственной его физической силе", т. е. не по рангу и не по понятиям. Вроде по всем статусным признакам (которые нетоксичный ему засчитал) должен перед всеми нагибаться, а не нагибается.
>что наносит окружающим эмоциональный ущерб, при чем диапазон способов неограничен.
Ага, оскорбляет чувства. И повинен ещё во многих нефильсифицируемых обвинениях.
I>Особенность токсичного человека в том, что он не принимает, игнорирует требования окружающих.
Разумеется, это только окружающие имеют право игнорировать его требования. А он их — нет.
I>Парадокс в том, что этот токсичный совсем необязательно будет бегать по офису с перекошеным лицом и кидаться на каждого. Но совершенно точно люди, что взаимодействуют с ним, чувствуют себя уязвимыми, испытывают тревогу, страх и даже как будто парализованы.
Чтобы стать жертвой обвинения в "токсичности", не обязательно что-то делать или не делать. Достаточно, чтобы особь из защищаемой категории просто обвинила кого-то в этом.
Re[4]: Как развалить команду?
От: Osaka  
Дата: 02.04.20 15:47
Оценка:
I>>>Методами могут быть и насмешнки, и некорректная критика, и пассивно-агрессивное поведение, и чрезмерная требовательность, и перекладывание вины, и подставы, и отказ выслушивать аргументы, распускание слухов, нытьё, унижение, обесценивание и тд и тд. В примитивном случае — скандалы, крик, при чем не единичные, а систематические, скандал как подход к достижению цели.
_>>Это всё абсолютно нормальное поведение живого человека.
I>Если такое поведение превалирует — это ненормально.
I>Представь — приходишь ты на работу, задаёшь обычный рабочий вопрос, а тебе в ответ ругань и оскорбления — "ты чо тупой я такое в два года знала". По твоему это нормально ? А если это повторяется постоянно, тоже нормально?
Это нарушение правила ведения дискуссий "переход на личность". Пресекается указанием на нарушение и требованием его устранить (как условие для дальнейшего продолжения разговора — "сперва научись разговаривать по делу, как будто ты тоже человек").
Элементарное знание риторики, которое в старые времена появлялось уже у всякого хоть немного прилежного гимназиста.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.