Как развалить команду?
От: Эйнсток Файр Мухосранск  
Дата: 28.03.20 02:24
Оценка: :)))

Лучше не взять никого, чем токсичного чувака, который развалит команду

Как команду вообще можно развалить?
Там же соотношение N:1 и скорее наоборот, трудовой коллектив исправит сотрудника...
Re: Как развалить команду?
От: Maniacal Россия  
Дата: 28.03.20 02:50
Оценка: +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>

Лучше не взять никого, чем токсичного чувака, который развалит команду

ЭФ>Как команду вообще можно развалить?
ЭФ>Там же соотношение N:1 и скорее наоборот, трудовой коллектив исправит сотрудника...

Развалить команду, согласен, сложно, а вот запороть проект элементарно.
Re[2]: Как развалить команду?
От: Эйнсток Файр Мухосранск  
Дата: 28.03.20 02:57
Оценка:
M> запороть проект элементарно.

С проектами не программисты работают, а специалисты по работе с проектами, их менеджерами называют
Re[3]: Как развалить команду?
От: Maniacal Россия  
Дата: 28.03.20 03:27
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

M>> запороть проект элементарно.


ЭФ>С проектами не программисты работают, а специалисты по работе с проектами, их менеджерами называют

Против хорошего развальщика простой менеджер не поможет. Особенно в конторах, где меньше 10 человек.
Re: Как развалить команду?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 28.03.20 03:33
Оценка:
Команду не развалит, но создаст проблемы проекту.
Зуев писал. Когда они писали компилятор втроем, один был такой ...
Он — д'Артаньян, а все остальные — быдло.
Хотя писал быстро, но в конце-концов ушел, бросив все на Зуева и третьего товарища.
Им пришлось вывозить вдвоем, поправляя в том числе и код, написанный д'Артаньяном.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Как развалить команду?
От: Эйнсток Файр Мухосранск  
Дата: 28.03.20 03:51
Оценка:
LVV> писал быстро, но в конце-концов ушел

Идеальный юнит. Им там в конце то ли задерживали деньги, то ли не платили.
Re: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 30.03.20 07:04
Оценка: 6 (2) +9
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>

Лучше не взять никого, чем токсичного чувака, который развалит команду

ЭФ>Как команду вообще можно развалить?
ЭФ>Там же соотношение N:1 и скорее наоборот, трудовой коллектив исправит сотрудника...

Токсичный человек это такой, что наносит окружающим эмоциональный ущерб, при чем диапазон способов неограничен.
Особенность токсичного человека в том, что он не принимает, игнорирует требования окружающих. При чем ему это дается относительно легко.
Т.е. занимает позицию 'ну и дебилы' а дальше всё просто — чего ему прислушиваться к мнению дебилов?

Парадокс в том, что этот токсичный совсем необязательно будет бегать по офису с перекошеным лицом и кидаться на каждого. Но совершенно точно люди, что взаимодействуют с ним, чувствуют себя уязвимыми, испытывают тревогу, страх и даже как будто парализованы.

Как правило, если токсичный товарищ ни на что не годен, от него избаляются очень быстро. Проблема возникает с теми, кто компетентен в своей области.

Со стороны выглядит, как будто этот агрессор на голову выше всей команды. На самом деле это состояние, когда цель агрессора достигнута — быть выше всех. И выделяется он не только квалификацией. Методами могут быть и насмешнки, и некорректная критика, и пассивно-агрессивное поведение, и чрезмерная требовательность, и перекладывание вины, и подставы, и отказ выслушивать аргументы, распускание слухов, нытьё, унижение, обесценивание и тд и тд. В примитивном случае — скандалы, крик, при чем не единичные, а систематические, скандал как подход к достижению цели.

Итого — рано или поздно начинается противостояние. Остальные как правило не готовы к эмоциональному ущербу. Но это еще не все — у каждого токсичного человека есть не только противники, но и лояльная масса — те, кто подстраивается под него, такой вот способ защиты. Вот и раскол в команде. А дальше уже эскалация конфликта, в котором выживают совсем не благодаря профессиональным качествам.
Re: Как развалить команду?
От: fmiracle  
Дата: 30.03.20 07:27
Оценка: 1 (1) +3 :))
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Там же соотношение N:1 и скорее наоборот, трудовой коллектив исправит сотрудника...


Первый закон органической химии: если смешать 5 килограмм повидла и один килограмм говна, то получится 6 килограмм говна.
Re: Как развалить команду?
От: Glestwid  
Дата: 30.03.20 08:09
Оценка: +1
ЭФ>

Лучше не взять никого, чем токсичного чувака, который развалит команду

ЭФ>Как команду вообще можно развалить?
ЭФ>Там же соотношение N:1 и скорее наоборот, трудовой коллектив исправит сотрудника...

Ну если тот, кого считают токсичным, поднимает неудобные вопросы, плохо совместимые с работой (типа агитаторов от РСДРП в окопах ПМВ), то это скорее о самой работе говорит, как о провальной и нужной только руководству для мутных дел.
Re[2]: Как развалить команду?
От: Mr.Delphist  
Дата: 30.03.20 11:40
Оценка:
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

G>Ну если тот, кого считают токсичным, поднимает неудобные вопросы, плохо совместимые с работой (типа агитаторов от РСДРП в окопах ПМВ), то это скорее о самой работе говорит, как о провальной и нужной только руководству для мутных дел.


Не соглашусь про мутные дела. У любого колумба, плавающего далеко в неизвестность, рано или поздно проявляется токсичность определённых товарищей. И тогда уже либо капитана отправляют искать свою терру инкогнита на шлюпке, а сами разворачиват обратно, либо кто-то идёт отравлять своей токсичностью рыбок, а корабль продолжает идти вперёд.
Re[2]: Как развалить команду?
От: sr_dev  
Дата: 30.03.20 17:06
Оценка: +1 -5 :)
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:


ЭФ>>

Лучше не взять никого, чем токсичного чувака, который развалит команду

ЭФ>>Как команду вообще можно развалить?
ЭФ>>Там же соотношение N:1 и скорее наоборот, трудовой коллектив исправит сотрудника...

I>Методами могут быть и насмешнки, и некорректная критика, и пассивно-агрессивное поведение, и чрезмерная требовательность, и перекладывание вины, и подставы, и отказ выслушивать аргументы, распускание слухов, нытьё, унижение, обесценивание и тд и тд. В примитивном случае — скандалы, крик, при чем не единичные, а систематические, скандал как подход к достижению цели.


Это всё абсолютно нормальное поведение живого человека. Скорее излишняя "уязвимость" является опасной проблемой. Кстати вешанье ярлыка "токсичный" намного хуже всего этого, особенно за спиной объекта. Особенно как результат "уязвлённости". Называется по-старомодному "ничтожность и злобная мстительность".
Re: Как развалить команду?
От: a_g_99 США http://www.hooli.xyz/
Дата: 30.03.20 17:17
Оценка: :)))
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Как команду вообще можно развалить?

ЭФ>Там же соотношение N:1 и скорее наоборот, трудовой коллектив исправит сотрудника...

легко. один чувак в нашей команде пишет абсолютно глупые дерзкие комменты в каждый PR. Команду уже покинули 4 человека потому что никому не нужны это проблемы
Re[3]: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 30.03.20 17:22
Оценка:
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

ЭФ>>>

Лучше не взять никого, чем токсичного чувака, который развалит команду

ЭФ>>>Как команду вообще можно развалить?
ЭФ>>>Там же соотношение N:1 и скорее наоборот, трудовой коллектив исправит сотрудника...

I>>Методами могут быть и насмешнки, и некорректная критика, и пассивно-агрессивное поведение, и чрезмерная требовательность, и перекладывание вины, и подставы, и отказ выслушивать аргументы, распускание слухов, нытьё, унижение, обесценивание и тд и тд. В примитивном случае — скандалы, крик, при чем не единичные, а систематические, скандал как подход к достижению цели.


_>Это всё абсолютно нормальное поведение живого человека.


Если такое поведение превалирует — это ненормально.
Представь — приходишь ты на работу, задаёшь обычный рабочий вопрос, а тебе в ответ ругань и оскорбления — "ты чо тупой я такое в два года знала". По твоему это нормально ? А если это повторяется постоянно, тоже нормально?
Вот еще пример — нашелся баг в твоем коде, а тестер прибегает и орет, что ты ..дак сорвал регрешн тестирование и что теперь ему всё перетестировать нужно. И так постоянно.
Re[2]: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 30.03.20 17:25
Оценка: +1
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

ЭФ>>Как команду вообще можно развалить?

ЭФ>>Там же соотношение N:1 и скорее наоборот, трудовой коллектив исправит сотрудника...

__>легко. один чувак в нашей команде пишет абсолютно глупые дерзкие комменты в каждый PR. Команду уже покинули 4 человека потому что никому не нужны это проблемы


А менеджеры у вас есть?
Re[4]: Как развалить команду?
От: sr_dev  
Дата: 30.03.20 17:34
Оценка: +2 -3
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:


I>Если такое поведение превалирует — это ненормально.

I>Представь — приходишь ты на работу, задаёшь обычный рабочий вопрос, а тебе в ответ ругань и оскорбления — "ты чо тупой я такое в два года знала". По твоему это нормально ? А если это повторяется постоянно, тоже нормально?

Кому как, мне да) Ну не очень культурная девушка, и всё. Я так полагаю, все же в её поведении превалирует исполнение конкретных обязанностей по работе, а не ругань.

I>Вот еще пример — нашелся баг в твоем коде, а тестер прибегает и орет, что ты ..дак сорвал регрешн тестирование и что теперь ему всё перетестировать нужно. И так постоянно.


Работал с подобным. Вспыльчивый, в чем-то не очень умный парень. Но по делу пользы от него было дохрена.

Редкостью является повышенная чувствительность ко всему этому, а не сама "токсичность". Надо понять что люди разные, каждый по своему слеп. По-моему если речь про работу и бизнес, гораздо важнее кто как умеет работать, а не беречь чувства ранимых.

Крайне отвратительно в коллективе, когда кто-то шушукается в буфете: "тот на каене токсичный, та на лексусе токсичная" итд
Re[5]: Как развалить команду?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 30.03.20 17:54
Оценка: +2
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

I>>Представь — приходишь ты на работу, задаёшь обычный рабочий вопрос, а тебе в ответ ругань и оскорбления — "ты чо тупой я такое в два года знала". По твоему это нормально ? А если это повторяется постоянно, тоже нормально?


_>Кому как, мне да) Ну не очень культурная девушка, и всё. Я так полагаю, все же в её поведении превалирует исполнение конкретных обязанностей по работе, а не ругань.


Откуда это следует? И какой смысл работать с ней?
Кстати говоря — эта особа имеет большие сложности с поиском работы.

I>>Вот еще пример — нашелся баг в твоем коде, а тестер прибегает и орет, что ты ..дак сорвал регрешн тестирование и что теперь ему всё перетестировать нужно. И так постоянно.


_>Работал с подобным. Вспыльчивый, в чем-то не очень умный парень. Но по делу пользы от него было дохрена.


И ты готов утверждать, что все такие вспыльчивые охрененно полезные? И зачем работать с такими, если есть полезные и совсем не вспыльчивые?

_>Редкостью является повышенная чувствительность ко всему этому, а не сама "токсичность". Надо понять что люди разные, каждый по своему слеп. По-моему если речь про работу и бизнес, гораздо важнее кто как умеет работать, а не беречь чувства ранимых.


На самом деле эта токсичность есть просто эмоциональное насилие. Ты предлагаешь терпеть такое. Какой смысл?

_>Крайне отвратительно в коллективе, когда кто-то шушукается в буфете: "тот на каене токсичный, та на лексусе токсичная" итд


Это еще одна форма токсичного поведения. Как ты там сказал — "нормальное поведение живого человека"
Re[6]: Как развалить команду?
От: sr_dev  
Дата: 30.03.20 18:12
Оценка: -3
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:


I>Откуда это следует? И какой смысл работать с ней?

I>Кстати говоря — эта особа имеет большие сложности с поиском работы.

Это следует из того, что она там работает и орёт на тебя, а не наоборот Скажешь — случайность, чтож возможно. Но две случайности — это уже закономерность.

I>И ты готов утверждать, что все такие вспыльчивые охрененно полезные? И зачем работать с такими, если есть полезные и совсем не вспыльчивые?


Если деньги твои, то решай сам кого брать. Но мне сдаётся вы оба одинаковые винтики в одной машине, ведь так? Есть полезные, но одинаково полезных я не встречал. Поэтому смотрю на полезность, а не на чувства ранимых.

I>На самом деле эта токсичность есть просто эмоциональное насилие. Ты предлагаешь терпеть такое. Какой смысл?


Нет я тебе не предлагаю терпеть. Не нравится — дверь вон там.

_>>Крайне отвратительно в коллективе, когда кто-то шушукается в буфете: "тот на каене токсичный, та на лексусе токсичная" итд


I>Это еще одна форма токсичного поведения. Как ты там сказал — "нормальное поведение живого человека"


Подойди и скажи той даме что она сама дура, хватит яиц? А в буфете шушукнуться? А на форуме? Думаю ты понял разницу.

Повышенная ранимость и злобная обидчивость это тоже "не фонтан", но к счастью для тебя мало кого интересует "токсичность" людей при найме.
Re[2]: Как развалить команду?
От: T4r4sB Россия  
Дата: 30.03.20 18:25
Оценка:
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

__>легко. один чувак в нашей команде пишет абсолютно глупые дерзкие комменты в каждый PR.


ZOMG UR PR SO SHITTY 0000))))0000 LOL I TROLL U)))))XDDDDD)000
такие?
Re[7]: Как развалить команду?
От: Dziman http://github.com/Dziman
Дата: 30.03.20 18:32
Оценка: +3
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

I>>На самом деле эта токсичность есть просто эмоциональное насилие. Ты предлагаешь терпеть такое. Какой смысл?


_>Нет я тебе не предлагаю терпеть. Не нравится — дверь вон там.


Вот как раз это и есть "развалить команду"
Re[3]: Как развалить команду?
От: a_g_99 США http://www.hooli.xyz/
Дата: 30.03.20 18:34
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>А менеджеры у вас есть?


есть и им это выгодно
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.