Re[16]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Codealot  
Дата: 04.04.20 01:38
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Пока что только ты здесь кого то обвиняешь.


Никого конкретно я не обвинял, но похоже, что некоторые сразу приняли всё на свой счет. Интересно, почему бы?

I>По одной единственной фразе ты уже диагноз выписал.


А что именно с ней не так, можешь сформулировать? Ну, кроме того, что ты так жутко негодуешь что аж кушать не можешь — но это я уже и так понял.
Re[6]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на соб
От: Codealot  
Дата: 04.04.20 02:17
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Тот, кто сам нанимает, или человек, который безуспешно пытается получить работу за счет мнимой инвалидности


Мнимой, говоришь. Ты, очевидно, знаешь лучше, чем врачи-специалисты?

_AB>а не профессиональных навыков?


О них тебе ничего не известно.
Re[7]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Codealot  
Дата: 04.04.20 02:35
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Врага лучше знать в лицо. По мне так лучше пытаться, чем всю жизнь зря потратить.


Ты не заметил самый важный пойнт — от плохого врача проблем больше, чем пользы.
Re[9]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на
От: Codealot  
Дата: 04.04.20 02:35
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>То есть, по-вашему, с людьми, обладающими первым "не дай бог" работать, а вторым — "дай боже"? И по странному стечению обстоятельств вы как раз из вторых.


Коллеги не жаловались.

VI>Ликбез не нужен.


Ничего не знает и не хочет знать, так и запишем.

VI>Ненавидеть вас — много чести. Будьте скромнее.


Кого ты пытаешься обмануть?
Re[4]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Codealot  
Дата: 04.04.20 03:04
Оценка:
Здравствуйте, Deskny, Вы писали:

D>Хотя из моего опыта большинство людей предпочитают быть честными


Как хорошо известно психологам, это даже и близко не так.
Re[17]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 06.04.20 08:21
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

I>>Пока что только ты здесь кого то обвиняешь.


C>Никого конкретно я не обвинял, но похоже, что некоторые сразу приняли всё на свой счет. Интересно, почему бы?


Никого конкретно, тем не менее, читай себя:
"некомпетентный идиот" — минимум дважды
"менеджер — идиот. Причем полный"
"за каким хреном он вообще нужен в компании? Играть в сапер и протирать кресло жопой?"
На мой взгляд это очевидный баттхёрт

I>>По одной единственной фразе ты уже диагноз выписал.


C>А что именно с ней не так, можешь сформулировать?


С фразой всё в порядке. "Не так" c твоей реакций на неё .

> Ну, кроме того, что ты так жутко негодуешь что аж кушать не можешь — но это я уже и так понял.


Странно, что баттхёрт у тебя, а негодую почему то я Где то здесь нестыковка
Re[18]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Codealot  
Дата: 06.04.20 16:13
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Странно, что баттхёрт у тебя, а негодую почему то я Где то здесь нестыковка


Просто не люблю некомпетентых идиотов.
А ты, видимо, любишь?
Re[19]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 07.04.20 07:44
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

I>>Странно, что баттхёрт у тебя, а негодую почему то я Где то здесь нестыковка


C>Просто не люблю некомпетентых идиотов.

C>А ты, видимо, любишь?

Компетентность менеджера определяется по результатам его работы, а не по степени понимания рефакторинга или красивости кода.
Re[20]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Codealot  
Дата: 07.04.20 16:39
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Компетентность менеджера определяется по результатам его работы, а не по степени понимания рефакторинга или красивости кода.


Если он не знает, что делает — результат работы получается вполне опеределенным. Кроме тех случаев, когда работу за него делает кто-то другой, а он просто протирает кресло.
Re[21]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 08.04.20 07:21
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

I>>Компетентность менеджера определяется по результатам его работы, а не по степени понимания рефакторинга или красивости кода.


C>Если он не знает, что делает — результат работы получается вполне опеределенным. Кроме тех случаев, когда работу за него делает кто-то другой, а он просто протирает кресло.


Ты зачем то повторяешь тривиальные вещи. Как это относится к аргументам "некрасивый код" со стороны девелопера?
Re[22]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Codealot  
Дата: 09.04.20 02:25
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Как это относится к аргументам "некрасивый код" со стороны девелопера?


Похоже, ты уже забыл, что этот "аргумент" ты сам высосал из пальца.
Re[23]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 09.04.20 09:19
Оценка: +2
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

I>>Как это относится к аргументам "некрасивый код" со стороны девелопера?


C>Похоже, ты уже забыл, что этот "аргумент" ты сам высосал из пальца.


Читаем вместе, твой аргумент:
"И навсегда забыть про рефакторинг, потому что он "не увеличивает business value" @ Codealot

А вот мой:
"Рефакторинг увеличивает business value. " @ Ikemefula

Вобщем, твой рабочий день представляется мне таким образом:
Менеджер: — Нахрена нам рефакториг, какой тут business value ?
Codealot: — Код говноой, ну, некрасивый, надо переписать, ну хотя бы отрефакторить!
Менеджер: — Я не вижу в этом business value, отказать!
Codealot(в туалете): — Да ты ваще горе-менеджер! Ты должен понимать людей! Ты должен уточняющие вопросы задавать! Ты должен сам понимать откуда здесь business value! Ты идиот некомпетентный! Да я уеду из этой страны!
Codealot(дома): — Эй, на рсдн, подскажите, как мне обойтипройти обес в Штатах?
Re[8]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 09.04.20 15:43
Оценка: +2
Здравствуйте, ry, Вы писали:

ry>И это абсолютно правильный и адекватный подход.

Не всегда. Бывают случаи что старый код проще выкинуть и написать заново. У меня был не единичный опыт когда люди фиксили заплатками проблемы 3-4 года которые в итоге вылезали вновь вместо того, чтобы просто поменять архитектуру и избавится от проблемы в корне, переписав код по нормальному.
Sic luceat lux!
Re[24]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Codealot  
Дата: 09.04.20 16:59
Оценка: -1
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Менеджер: — Нахрена нам рефакториг, какой тут business value ?


То есть, твой гипотетический ПМ не знает, что такое рефакторинг и зачем он нужен. Будешь оспаривать?

I>Codealot: — Код говноой, ну, некрасивый, надо переписать, ну хотя бы отрефакторить!


А это ты уже из пальца высосал, я такого не писал.
Re[25]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Dziman http://github.com/Dziman
Дата: 09.04.20 17:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


I>>Менеджер: — Нахрена нам рефакториг, какой тут business value ?


C>То есть, твой гипотетический ПМ не знает, что такое рефакторинг и зачем он нужен. Будешь оспаривать?

Есть далеко ненулевое множество так называемых программистов, которые под рефакторингом понимают "переделать всё просто потому что оно не в моём вкусе".
Re[25]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 09.04.20 19:56
Оценка: +2
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

I>>Менеджер: — Нахрена нам рефакториг, какой тут business value ?


C>То есть, твой гипотетический ПМ не знает, что такое рефакторинг и зачем он нужен. Будешь оспаривать?


Я уже отвечал на такой вопрос. Менеджер, например, занят организацией, в частности, планированием вещей, которые имеют business value. Задача девелопера — описать проблему в единицах business value. Рефакторинг — инструмент, которым решается проблема. Применение инструмента нужно обосновать. То есть — указать на проблему у которой всегда есть business value. Соответственно менеджеру нужно понимать, какой из business value больше, приоритетнее и тд. В инструментах ему нет никакого смысла разбираться.

А у тебя, похоже, рефакторинг это эдакий улучшайзер, крутость которого должен понимать именно менеджер, а не девелопер.

I>>Codealot: — Код говноой, ну, некрасивый, надо переписать, ну хотя бы отрефакторить!


C>А это ты уже из пальца высосал, я такого не писал.


Ты написал, что у рефакторинга нет business value. Из этого следует, что под рефакторингом ты понимаешь ненужную вкусовщину, то есть — некрасивый код.
Re[26]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Dziman http://github.com/Dziman
Дата: 09.04.20 20:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

C>>А это ты уже из пальца высосал, я такого не писал.


I>Ты написал, что у рефакторинга нет business value. Из этого следует, что под рефакторингом ты понимаешь ненужную вкусовщину, то есть — некрасивый код.

Он ко мне 'в личку' пришёл и именно так описал рефакторинг

> Кстати сказать, это является достаточно веской причиной для рефакторинга при условии, что программист работает один на проекте.
Re[27]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 10.04.20 05:54
Оценка:
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

C>>>А это ты уже из пальца высосал, я такого не писал.


I>>Ты написал, что у рефакторинга нет business value. Из этого следует, что под рефакторингом ты понимаешь ненужную вкусовщину, то есть — некрасивый код.

D>Он ко мне 'в личку' пришёл и именно так описал рефакторинг

Эпидемия какая то. Люди понимают рефакторинг, как улучшайзер, просто заимствовали модное слово
Re[6]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 10.04.20 07:15
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

C>>Как-то так


H>А разгребание говнокода — это не рефакторинг? Я-то думал, что из говнокода сделать понятную систему с грамотной архитектурой это рефакторинг и есть.


Это крайне полезная вещь, но с рефакторингом у неё ничего общего. Рефакторинг это один из инструментов которые позволяют решать конкретные проблемы.
Re[8]: Годами не могу вырваться из некорректных вопросов на собеседованиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 10.04.20 07:18
Оценка:
Здравствуйте, ry, Вы писали:

C>>Не дадут тебе делать понятную систему с грамотной архитектурой. В большинстве компаний, всё сводится к добавлению новых фич костыльно-подпорочным методом и замазыванию дыр при помощи говна и палок. Даже в больших и богатых компаниях.

ry>И это абсолютно правильный и адекватный подход.

Если качество никого не интересует, а работу можно делать хоть годами, хоть десятилетиями, то можно и так. Зачем стараться ?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.