Где бы вы предпочли работать?
От: Михaил  
Дата: 08.01.20 13:21
Оценка:
Привет,
допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: Homunculus Россия  
Дата: 08.01.20 14:05
Оценка: +3
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

Нигде. Даже на собеседования бы не пошел. Работал я в Intel. Самый худший опыт.
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 08.01.20 14:08
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:


H>Нигде. Даже на собеседования бы не пошел. Работал я в Intel. Самый худший опыт.


если не секрет почему ?
я очень долго хотел у них работать, потом правдо отпустило
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: Homunculus Россия  
Дата: 08.01.20 14:15
Оценка: 11 (2) +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>если не секрет почему ?


Ну, я не сказал, что плохо, я сказал, что худшее из тех, где работал. Кому-то может и понравилось бы. Большая корпорация — неизбежна огромная бюрократия и бумажная волокита. В большой фирме ты понимаешь, что по сути ты никто. Точнее, можно стать кем-то, но на это надо угрохать полжизни. Мне это не подходит и не подходило никогда.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 08.01.20 14:39
Оценка:
М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?
В России.
Большая компания, и ты в ней — винтик.
А если винтиком быть перестал (стал болтом) — то это ДРУГАЯ работа.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 08.01.20 15:25
Оценка: +3
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?

Из вышеперечисленных не выбрал бы никакую.

Во-первых, хотел бы работать в России (как раз сейчас занимаюсь вопросом переезда из Германии)
Во-вторых, хотел бы работать в средней по размеру продуктовой компании. Маленькие компании и стартапы — слишком нестабильны. Большие — слишком бюрократичны и не дают возможности ощутить свой вклад. Средние компании с одной стороны достаточно стабильны, с другой там возможен карьерный и профессиональный рост (пусть и не очень быстрый) а также возможно проявить инициативу и быть оцененным.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: Larvef Германия  
Дата: 08.01.20 16:22
Оценка: +4
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали

Здесь все зависит не столько от компании сколько от команды куда попадешь. В самой распрекрасной компании есть гнилые команды.
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 08.01.20 16:44
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Работал я в Intel. Самый худший опыт.

Интел ж "в списках" вопроса не значится.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: Homunculus Россия  
Дата: 08.01.20 16:59
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Интел ж "в списках" вопроса не значится.


А я ответил про предложенные в списке
И ответил почему так ответил — потому что работал в неменьшей корпорации чем эти перечисленные
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 08.01.20 17:08
Оценка:
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:


М>>Привет,

М>>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали

L>Здесь все зависит не столько от компании сколько от команды куда попадешь. В самой распрекрасной компании есть гнилые команды.


Помимо этого есть еще такой нюанс, что софтовые продукты в качестве основного товара своей деятельности делают лишь в Microsoft. А все остальные компании из перечисленных — делают сервисы, продаваемым же товаром при этом являются пользователи данных сервисов. Для некоторых людей это мерзко, отвратительно и совершенно неприемлемо (тратить на подобное свою жизнь).

Исходя из этого, важно и то, чем хотелось бы заниматься в жизни. Научиться ли продуктовому мышлению и освоить разработку софтовых продуктов с их жизненным циклом. Или же хватит научиться делать сервисы в интернет компании, живущей с продажи рекламы путем эффективного сбора сведений о пользователях.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 08.01.20 19:51
Оценка: 5 (2) +2
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна.
Если "страна" — это США, то на практике такого почти не бывает.

Зарплата будет отличаться, наличие нескольких офферов позволит торговаться и возможно поднять ее выше.
В среднем за один и тот же относительно средний уровень скиллов (соотвествующий понятию "Сеньор" в РФ) больше всех платит гугл, потом идет amazon, facebook и в самом конце-МС. http://levels.fyi за сравнением зарплат.

В гугле лучше всего с work/life balance и с качеством кода / качеством сотрудников. Практически в любой команде будет хорошо, но много где будет скучно.
МС — в среднем хуже качество кода чем в гугле (в среднем код более старый, единой культуры кода на компанию нет и т д) и людей, все очень сильно зависит от команды. Есть исключения, скажем, товарищи, которые делают .NET Core. В хорошие команды берут по рекомендациям, иногда можно попасть "с улицы", имея релевантый опыт. В большинство мест, куда можно легко попасть "с улицы", идти лучше не надо.
Amazon — есть отдельные команды, где все очень хорошо, туда "с улицы" берут редко. Если у вас есть оффер от такой команды, скорее всего вы не будете задаваться впоросом, идти туда или нет. В среднем в Амазоне существенно худший work-life-balance в сравнении с гуглом, фейсбуком или МС. Идеально для вчерашнего студента, чтобы поучиться "как эффективно работать" и набраться опыта.
Facebook — это как amazon, но без потогонной системы. Хорошее место, чтобы заниматься контрибьюшенами в опенсорс и написанием научных статей, если к этому лежит душа. Многое тоже зависит от команды.

В стартапах/мелких компаниях меньше денег, чем в больших компаниях. Вмест денег — equity — которая наиболее вероятно не превратится в деньги никогда. Идти в стартапы "с улицы" смысла нет.
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: Aleksey82  
Дата: 08.01.20 19:56
Оценка: +1
G>Во-первых, хотел бы работать в России (как раз сейчас занимаюсь вопросом переезда из Германии)
Почему, если не секрет?
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 08.01.20 19:57
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Помимо этого есть еще такой нюанс, что софтовые продукты в качестве основного товара своей деятельности делают лишь в Microsoft. А все остальные компании из перечисленных — делают сервисы, продаваемым же товаром при этом являются пользователи данных сервисов.


"Сервисы" бывают разные, совершенно необязательно, что товаром являются их пользователи.

Amazon/Azure/Google cloud продают сервисы, где товаром является доступ к "облаку", а не пользователи.

То, что вы говорите, верно для основного источника дохода facebook и google, но даже там работы, не связанной именно с этим навалом (например, любая работа по разработке внутренней инфраструктуры — типа вот такого —
https://www.youtube.com/watch?v=H4vMcD7zKM0
)
Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 08.01.20 20:57
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>То, что вы говорите, верно для основного источника дохода facebook и google, но даже там работы, не связанной именно с этим навалом (например, любая работа по разработке внутренней инфраструктуры — типа вот такого —
https://www.youtube.com/watch?v=H4vMcD7zKM0
)


Очень распространенное заблуждение, словно внутренняя инфраструктура не направлена на ту же самую цель. Вот только работая над ней, человек еще и превращается в обслуживающий персонал. Может у сознание и получится придумать отговорки с оправданиями, а вот подсознанию будет расстроено. Значит здравствуй невротические расстройства, снижение иммунитета и ряд других заболеваний, вроде гастрита, нейродермита, ожирения или чего-то аутоиммунного.
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 08.01.20 21:19
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

>Вот только работая над ней, человек еще и превращается в обслуживающий персонал. Может у сознание и получится придумать отговорки с оправданиями, а вот подсознанию будет расстроено.

Подсознание будет расстроено, если человеку реально не нравится, как компания зарабаывает деньги и он на этом зациклен. Например, ему этически неприятно работать в компании, которая продает рекламу. Я таких идейных людей не встречал. Степень идейности обычно резко меняется при увеличении total compensation.

> Значит здравствуй невротические расстройства, снижение иммунитета и ряд других заболеваний, вроде гастрита, нейродермита, ожирения или чего-то аутоиммунного.

Ужасы какие. Нервные расстройства чаще бывают по причине нехватки денег или сильного стресса, а не от абстрактного неприятия модели заработка компании (хотя, нет ничего невозможного).
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 08.01.20 21:27
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


>>Вот только работая над ней, человек еще и превращается в обслуживающий персонал. Может у сознание и получится придумать отговорки с оправданиями, а вот подсознанию будет расстроено.

blp>Подсознание будет расстроено, если человеку реально не нравится, как компания зарабаывает деньги и он на этом зациклен. Например, ему этически неприятно работать в компании, которая продает рекламу. Я таких идейных людей не встречал. Степень идейности обычно резко меняется при увеличении total compensation.

>> Значит здравствуй невротические расстройства, снижение иммунитета и ряд других заболеваний, вроде гастрита, нейродермита, ожирения или чего-то аутоиммунного.

blp>Ужасы какие. Нервные расстройства чаще бывают по причине нехватки денег или сильного стресса, а не от абстрактного неприятия модели заработка компании (хотя, нет ничего невозможного).

Это сознание говорит, что работает в компании зарабатывающей на продаже рекламы. А подсознание бьется в истерике, наблюдая сколько данных о людях собирается и навечно оседает в хранилищах, к которым имеют доступ не только маркетологи (в «обезличенном режиме»), но и различные правительственные служащие, представители исполнительной власти.
Так и приходит осознание, что своими трудами приближает нечто в разы худшее, чем 1984-й Оруэлла.
Re[7]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 08.01.20 21:31
Оценка: +2
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Это сознание говорит, что работает в компании зарабатывающей на продаже рекламы. А подсознание бьется в истерике, наблюдая сколько данных о людях собирается и навечно оседает в хранилищах, к которым имеют доступ не только маркетологи (в «обезличенном режиме»), но и различные правительственные служащие, представители исполнительной власти.

A>Так и приходит осознание, что своими трудами приближает нечто в разы худшее, чем 1984-й Оруэлла.
Так я ж и говорю — если на этом человек зацикливается, то да — здравствуй нервные расстройства. Большинство людей совершенно нормально это воспринимает, примерно так же, как производители автомобилей, которые каждый день попадают в аварии, например.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: aik Австралия  
Дата: 08.01.20 21:36
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?


Гугл, конечно. Он единственный из списка кто стабильно предоставляет приличные сервисы, которыми я ежедневно сам пользуюсь (почта, поиск, карты, андроид мобила, андроид/тв/планшет), остальными тремя я пользуюсь только с большой тоски, потому что они бесполезные, да и сделаны плохо.
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 08.01.20 21:40
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Это сознание говорит, что работает в компании зарабатывающей на продаже рекламы. А подсознание бьется в истерике, наблюдая сколько данных о людях собирается и навечно оседает в хранилищах, к которым имеют доступ не только маркетологи (в «обезличенном режиме»), но и различные правительственные служащие, представители исполнительной власти.

A>>Так и приходит осознание, что своими трудами приближает нечто в разы худшее, чем 1984-й Оруэлла.
blp>Так я ж и говорю — если на этом человек зацикливается, то да — здравствуй нервные расстройства. Большинство людей совершенно нормально это воспринимает, примерно так же, как производители автомобилей, которые каждый день попадают в аварии, например.

Не тот пример, с которым имеет смысл сравнивать. Одно дело осознавать, что трудами праведными приближаешь грядущие апокалипсис. А другое дело понимать, что твои изделия иногда убивают одних людей, из-за того, что другие люди не освоили ими пользоваться. В последнем случае, можно еще и кичиться тем, насколько твои изделия более безопасны чем у конкурентов и сколько прорывов в этом направлении за последнее время продемонстрировала твоя компания.

Люди не зацикливаются, люди не рациональны априори, на чем и строится весь психоанализ с экзистенциализмом (что по Сартру, что помимо него). Умом человек может быть убежден в том, что класть хотел с прибором на способ извлечения прибыли работодателем, а подсознание у него будет совсем иного мнения. В результате неслабые проблемы со физическим здоровьем, помноженные на депрессию или неврастению — буквально на ровном месте.

Никакие деньги, никакое социальное положение не защитят и не помогут от этого всего избавиться.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: Qulac Россия  
Дата: 08.01.20 21:42
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?

MS
Программа – это мысли спрессованные в код
Re[9]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 08.01.20 21:44
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Здравствуйте, blp, Вы писали:


A>Не тот пример, с которым имеет смысл сравнивать. Одно дело осознавать, что трудами праведными приближаешь грядущие апокалипсис.

Ну так производители машин его как раз приближают. Как нам сейчас вся мейнстримная пропаганда говорит, из-за выхлопных газов парниковый эффект, глобальное потепление — всеумрем и все такое.

A>Люди не зацикливаются, люди не рациональны априори, на чем и строится весь психоанализ с экзистенциализмом (что по Сартру, что помимо него). Умом человек может быть убежден в том, что класть хотел с прибором на способ извлечения прибыли работодателем, а подсознание у него будет совсем иного мнения. В результате неслабые проблемы со физическим здоровьем, помноженные на депрессию или неврастению — буквально на ровном месте.

Я вот смотрю на кучу знакомых инженеров из гугла и фейсбука, всех разного возраста и разного опыта работы — ни у кого описываемых вами проблем со здоровьем нет. Ваша теория противоречит практике (то, что вы описываете бывает — просто весьма редко, а не так, как вы описали, будто оно есть у каждого второго).
Re[9]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 08.01.20 22:07
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Умом человек может быть убежден в том, что класть хотел с прибором на способ извлечения прибыли работодателем, а подсознание у него будет совсем иного мнения.

У подсознания нет и не может быть своего мнения. Ты говоришь о банальной попытке сознательно переубедить самого себя.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[10]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 08.01.20 22:12
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Здравствуйте, blp, Вы писали:


A>>Не тот пример, с которым имеет смысл сравнивать. Одно дело осознавать, что трудами праведными приближаешь грядущие апокалипсис.

blp>Ну так производители машин его как раз приближают. Как нам сейчас вся мейнстримная пропаганда говорит, из-за выхлопных газов парниковый эффект, глобальное потепление — всеумрем и все такое.

В подобный бред верят лишь идиоты, не догадывающиеся посмотреть распределение эмиссии парниковых газов по различным сферам антпропогенной деятельности. Не говоря уже о том, чтобы верить в последствие сводящееся к подъему уровня мирового океана.

A>>Люди не зацикливаются, люди не рациональны априори, на чем и строится весь психоанализ с экзистенциализмом (что по Сартру, что помимо него). Умом человек может быть убежден в том, что класть хотел с прибором на способ извлечения прибыли работодателем, а подсознание у него будет совсем иного мнения. В результате неслабые проблемы со физическим здоровьем, помноженные на депрессию или неврастению — буквально на ровном месте.

blp>Я вот смотрю на кучу знакомых инженеров из гугла и фейсбука, всех разного возраста и разного опыта работы — ни у кого описываемых вами проблем со здоровьем нет. Ваша теория противоречит практике (то, что вы описываете бывает — просто весьма редко, а не так, как вы описали, будто оно есть у каждого второго).

В перспективе пяти-десяти лет наблюдений будут заметны у каждого второго, если исключить «систематическую ошибку выжившего».

Касаемо проявлений и наблюдений, то Andrew Solomon на TED приводил неплохой пример того, как супруги прятали друг от друга в одной и той же спальне таблетки одного и того же препарата. Каждый из них полагал, что второй половине не стоит знать о навалившейся депрессии.
Плюс к этому, есть такой момент, что люди находящиеся в депрессии не разговаривают о депрессии с теми, кто не в депрессии.
Re[11]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 08.01.20 22:16
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>В подобный бред верят лишь идиоты

Очень тепло. Еще немного и вы увидите, что сказки про оруэлловский 1984-апокалипсис из-за сбора данных рекламодателями сродни сказкам про апокалипсис из-за глобального потепления. Что у них общего? Вы ничего не можете сделать, чтобы остановить глобальное потепление.

blp>>Я вот смотрю на кучу знакомых инженеров из гугла и фейсбука, всех разного возраста и разного опыта работы — ни у кого описываемых вами проблем со здоровьем нет. Ваша теория противоречит практике (то, что вы описываете бывает — просто весьма редко, а не так, как вы описали, будто оно есть у каждого второго).


A>В перспективе пяти-десяти лет наблюдений будут заметны у каждого второго, если исключить «систематическую ошибку выжившего».

Еще раз — я смотрю на этих людей те самые 5-10 лет. Нет там ничего подобного у каждого второго, выборка у меня довольно большая. Что я делаю не так?

A>Плюс к этому, есть такой момент, что люди находящиеся в депрессии не разговаривают о депрессии с теми, кто не в депрессии.

Мы вроде в целом про неврозы и сопустствующие им заболевания, а не конкретно про депрессию?
Отредактировано 08.01.2020 22:18 blp . Предыдущая версия .
Re[12]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 08.01.20 22:23
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>В перспективе пяти-десяти лет наблюдений будут заметны у каждого второго, если исключить «систематическую ошибку выжившего».

blp>Еще раз — я смотрю на этих людей те самые 5-10 лет. Нет там ничего подобного у каждого второго, выборка у меня довольно большая. Что я делаю не так?

A>>Плюс к этому, есть такой момент, что люди находящиеся в депрессии не разговаривают о депрессии с теми, кто не в депрессии.

blp>Мы вроде в целом про неврозы и сопустствующие им заболевания, а не конкретно про депрессию?

Депрессия один вариантов проявления того, о чем шла речь ранее Где бы вы предпочли работать?
и не самый лучший, не самый безобидный, потому что может перерасти в биполярное.
Уж лучше нейродермит или гастрит, чем депрессия.
Re[13]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 08.01.20 22:25
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

blp>>Мы вроде в целом про неврозы и сопустствующие им заболевания, а не конкретно про депрессию?


A>Депрессия один вариантов проявления того, о чем шла речь ранее Где бы вы предпочли работать?

A>и не самый лучший, не самый безобидный, потому что может перерасти в биполярное.
A>Уж лучше нейродермит или гастрит, чем депрессия.
Так я и говорю — ничего из того, что вы описывали, в моей выборке нет. Что я делаю не так?
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 08.01.20 22:31
Оценка: +2
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Вот только работая над ней, человек еще и превращается в обслуживающий персонал. Может у сознание и получится придумать отговорки с оправданиями, а вот подсознанию будет расстроено. Значит здравствуй невротические расстройства, снижение иммунитета и ряд других заболеваний, вроде гастрита, нейродермита, ожирения или чего-то аутоиммунного.


Этож каким надо быть невротичным snowflake чтоб до такого распереживаться?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: umnik  
Дата: 09.01.20 00:51
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Amazon — есть отдельные команды, где все очень хорошо, туда "с улицы" берут редко. Если у вас есть оффер от такой команды, скорее всего вы не будете задаваться впоросом, идти туда или нет. В среднем в Амазоне существенно худший work-life-balance в сравнении с гуглом, фейсбуком или МС. Идеально для вчерашнего студента, чтобы поучиться "как эффективно работать" и набраться опыта.

blp>Facebook — это как amazon, но без потогонной системы. Хорошее место, чтобы заниматься контрибьюшенами в опенсорс и написанием научных статей, если к этому лежит душа. Многое тоже зависит от команды.
Говорят, в ФБ тоже не очень с WLB — людей активно отправляют на PIP и увольняют.
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 09.01.20 01:16
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

U>Говорят, в ФБ тоже не очень с WLB — людей активно отправляют на PIP и увольняют.

как связана отправка людей на PIP и WLB?
Плохой WLB — это когда, чтобы не уволили надо постоянно работать больш 8 часов в день и еще по выходным, и еще быть on-call.
Те, кого отправляют на PIP, обычно вообще не работают или работают хреново.
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: xma  
Дата: 09.01.20 01:27
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Во-первых, хотел бы работать в России (как раз сейчас занимаюсь вопросом переезда из Германии)


а чё в Германии не устраивает ?
Re[14]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 09.01.20 06:12
Оценка: :)
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


blp>>>Мы вроде в целом про неврозы и сопустствующие им заболевания, а не конкретно про депрессию?


A>>Депрессия один вариантов проявления того, о чем шла речь ранее Где бы вы предпочли работать?

A>>и не самый лучший, не самый безобидный, потому что может перерасти в биполярное.
A>>Уж лучше нейродермит или гастрит, чем депрессия.
blp>Так я и говорю — ничего из того, что вы описывали, в моей выборке нет. Что я делаю не так?

Да как бы нет гарантии, что депрессия, гастрит, нейродермит не остались бы незамеченными. Это такие вещи, про которые как и геморрой, люди сами никому не рассказывают, пока не увидят у кого-то схожие проблемы. Например, не столкнуться при посещении врачей или физиотерапии. Членство в подобном «клубе» никто афиширует, тем более при обилии выбора анонимных групп поддержки.
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 09.01.20 06:17
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Вот только работая над ней, человек еще и превращается в обслуживающий персонал. Может у сознание и получится придумать отговорки с оправданиями, а вот подсознанию будет расстроено. Значит здравствуй невротические расстройства, снижение иммунитета и ряд других заболеваний, вроде гастрита, нейродермита, ожирения или чего-то аутоиммунного.


CC>Этож каким надо быть невротичным snowflake чтоб до такого распереживаться?

Где бы вы предпочли работать?

Это сознание говорит, что работает в компании зарабатывающей на продаже рекламы. А подсознание бьется в истерике, наблюдая сколько данных о людях собирается и навечно оседает в хранилищах, к которым имеют доступ не только маркетологи (в «обезличенном режиме»), но и различные правительственные служащие, представители исполнительной власти.
Так и приходит осознание, что своими трудами приближает нечто в разы худшее, чем 1984-й Оруэлла.

Re: Где бы вы предпочли работать?
От: chaotic-kotik  
Дата: 09.01.20 07:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?

Предпочел бы свою компанию.
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: Skorodum Россия  
Дата: 09.01.20 08:36
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Гугл, конечно. Он единственный из списка кто стабильно предоставляет приличные сервисы, которыми я ежедневно сам пользуюсь (почта, поиск, карты, андроид мобила, андроид/тв/планшет), остальными тремя я пользуюсь только с большой тоски, потому что они бесполезные, да и сделаны плохо.

Амазон стоит за очень многими сервисами которыми мы пользуемся не напрямую, например CloudFront CDN и хостинг. Github сейчас МС принадлежит, на нем размещают проекты все остальные. Так что точно всеми пользуешься. Да и FB про тебя скорее всего знает.
МС ты не перечислил, значит виндой не пользуешься. Линукс или Мак?
Тут еще можно Apple и Netflix в список добавить.
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: ksg71 Германия  
Дата: 09.01.20 08:37
Оценка:
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:

G>>Во-первых, хотел бы работать в России (как раз сейчас занимаюсь вопросом переезда из Германии)

A>Почему, если не секрет?

человек пишет — что ценит возможность ощутить свой вклад, проявить инициативу и быть оцененным.
а в Германии с этим туго, ну по крайней мере по моим наблюдениям.
Das Reich der Freiheit beginnt da, wo die Arbeit aufhört. (c) Karl Marx
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: aik Австралия  
Дата: 09.01.20 10:21
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

aik>>Гугл, конечно. Он единственный из списка кто стабильно предоставляет приличные сервисы, которыми я ежедневно сам пользуюсь (почта, поиск, карты, андроид мобила, андроид/тв/планшет), остальными тремя я пользуюсь только с большой тоски, потому что они бесполезные, да и сделаны плохо.

S>Амазон стоит за очень многими сервисами которыми мы пользуемся не напрямую, например CloudFront CDN и хостинг.

Этих провайдеров полно, и сам себе я AWS не куплю — дорого и хрен поймешь что, почём и как. Так что сервис он предоставляет не мне, а владельцам сайтов, и когда он используется — меня это откровенно расстраивает, потому что доменные имена случайные, меняются и задалбывает постоянно настраивать NoScript. Akamai попадается чаще.

S> Github сейчас МС принадлежит, на нем размещают проекты все остальные.


Это все равно Github, и когда он перестанет быть Гитхабом и станет Майкрософтом — он станет говномскайпом, тогда и в Гитхаб не захочется.

S> Так что точно всеми пользуешься. Да и FB про тебя скорее всего знает.


Я не говорил что не знает, я говорил что только по нужде, ну там поздравить с днюхой или ответить тем, кто меня поздравил. То, что он должен делать по дизайну, он делает плохо. Давай ещё вацап притащи — у меня он есть, и пользуюсь я им только с вацаповым работником (правда, вацап был всегда не тово) Инстаграм он тоже купил, а не написал, так что ещё не сломал, но я уже нервничаю — рекламы по-моему стало больше.

S>МС ты не перечислил, значит виндой не пользуешься. Линукс или Мак?


Снова про тоску. Я пользуюсь иногда виндой (в виртуалке, в гараже на серваке), потому что принтер Fuji-Xerox не пашет нормально из-под линукса, но это всё.

S>Тут еще можно Apple и Netflix в список добавить.


От первых у меня только USB зарядка, вторых смотрю в гостях когда мне все равно что смотреть, потому что там ни черта интересного нет. Эти ещё бесполезнее, чем компании из стартового поста. Ну окей окей, они лучше фейсбука
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 09.01.20 13:50
Оценка: 80 (16) +1
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:

G>>Во-первых, хотел бы работать в России (как раз сейчас занимаюсь вопросом переезда из Германии)

A>Почему, если не секрет?

Не секрет, но трудно ответить кратко и содержательно. Что же, попробую.

1) Социальные причины.
Не путайте туризм и эмиграцию. Мне не нравится ощущать себя "не в своей тарелке", я для местных вечно буду "чужим", хотя они милые и вежливые (в большинстве своем). Тут нет ничего "моего", я не принадлежу этому месту. И, главное, не понятно, а что я тут делаю? Ну т.е. у меня нет ни политических ни экономических причин тут находиться. И нет конечной цели.
Для семьи это еще более контрастно ощущается.
И, еще: это миф, что все немцы честные. Многие частные лица и компании дурят друг друга как только могут. И вот тут я не смогу постоять за себя так, как могу в России.

2) Экономические причины.
Я имею постоянный контракт и зарабатываю поболее многих местных. Но, учитывая налоги и мед. страховку, учитывая что мне надо снимать жилье для большой семьи (в России есть пусть и не большая, но своя квартира), на жизнь остается не так чтобы много. Когда моя контора закроет проект (рано или поздно все заканчивается, через годы или десятилетия), я абсолютно точно не найду таких же хороших условий, и денег станет еще меньше. А местные цены либо почти такие же (техника) либо выше (продуктовая корзина — 150%), либо сильно выше (коммуналка — 500%) чем в дефолт сити.
Как результат, после переезда уровень жизни моей семьи остался приблизительно тем же. Что-то мы можем позволить себе в большем количестве (путешествовать по Европе), что-то в меньшем (своя машина — дорого, такси — дорого)
Но вопрос: зачем тут быть, если лучше не стало?

3) Комфорт.
Немецкий сервис — это либо ужас, либо ужас-ужас-ужас. В частности, медицина. Когда очередь к узкому специалисту (отоларингологу, офтальмологу, гинекологу и т.д.) достигает от недель до месяцев, у меня просто заканчиваются цензурные слова. Принцип "кто платит, тот и заказывает музыку" тут не работает. Не работает везде, начиная с банков (неделя на открытие счета вместо 15 минут) и заканчивая подключением интернета (2 недели — 2 месяца вместо двух дней).
Вопрос: на кой черт мне терпеть убогий сервис? Какие плюсы этого?

4) Образование детей.
Самый важный для меня пункт.
Решающий.
Мы с детьми занимаемся дома после немецкой школы и садика. Потом два раза в год ездим сдавать экзамены в Москву. Русская школьная программа (да и вся система в целом) слабо коррелирует с немецкой.
Немецкие школы (кроме гимназий) — отстой. Полный. Гимназии в принципе сравнимы с отечественными школами.
Старший ребенок сейчас в 6-м классе, и надо оперативно решать, либо плюнуть на русскую школу, и сфокусироваться на немецкой (но тогда и в ВУЗ нужно поступать в Германии) либо возвращаться.
Не хочу холиваров, просто выскажу свою позицию: Европейское образование не лучше и не хуже московского. Но с европейским дипломом крайне сложно будет устроится в РФ. Так де как с дипломом РФ сложно в Европе, особенно с гуманитарными специальностями. То есть где отучился, там и жить легче и работу найти проще.
А скоро у меня скоро родится 4-й ребенок. Я перейду на уровень Nightmare )) И времени на домашнее обучение остальных 3-х не будет хватать от слова совсем. Да и уровень домашнего обучения слабее очного, как ты не старайся.
Поэтому, прямо сейчас вопрос стал ребром: оставаться навсегда и давать образования детям в Европе, или вернуться и давать образование в Москве.
Слово "навсегда" меня несколько пугает. Несколько лет — ОК, но не всю жизнь.
Посему — возвращаюсь.
Отредактировано 10.01.2020 8:42 Gradiens . Предыдущая версия .
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 09.01.20 13:51
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>>Во-первых, хотел бы работать в России (как раз сейчас занимаюсь вопросом переезда из Германии)


xma>а чё в Германии не устраивает ?


Ответил вот тут
Автор: Gradiens
Дата: 09.01.20
Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: · Великобритания  
Дата: 09.01.20 16:54
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

S>>если не секрет почему ?

H>Ну, я не сказал, что плохо, я сказал, что худшее из тех, где работал. Кому-то может и понравилось бы. Большая корпорация — неизбежна огромная бюрократия и бумажная волокита. В большой фирме ты понимаешь, что по сути ты никто. Точнее, можно стать кем-то, но на это надо угрохать полжизни. Мне это не подходит и не подходило никогда.
Не очень понимаю логику. А альтернатива? Стать Генеральным Директором "ЧП Рога и Копыта" и гордиться, что увеличил заготовку копыт в сто раз? Или пол жизни надеяться что стартап выстрелит и его купит какая-нибудь большая фирма?
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: Aleksey82  
Дата: 09.01.20 17:05
Оценка:
G>Немецкие школы (кроме гимназий) — отстой. Полный. Гимназии в принципе сравнимы с отечественными школами.
Я так понимаю, вы учитесь не в гимназии? А туда трудно попасть или с этим какие-то другие проблемы?
Тут где-то говорили что учат детей в школе при посольстве. Может это быть выходом?

G>Поэтому, прямо сейчас вопрос стал ребром: оставаться навсегда и давать образования детям в Европе, или вернуться и давать образование в Москве.

Я так понимаю, вы думали и решили что детям будет лучше в России? И вариант "жить в Европе ради детей, чтобы они там остались" отпал. А можете рассказать почему такое решение?
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: Homunculus Россия  
Дата: 09.01.20 17:24
Оценка: 15 (1) +5
Здравствуйте, ·, Вы писали:

А альтернативу и цели каждый сам для себя выбирает. Что ему ближе.

Грубо говоря выбор следующий. Участвовать в постройке самолета, на котором летают миллионы. Но максимум твоего вклада — винтик вкрутить. Или сделать, например, рабочую, качественную тележку, которой будет пользоваться человек сто. Что для вас важнее? Мне — свои тележки делать. Кому-то — винтики в самолете прикручивать.

А по деньгам. Ну, будем реалистам, Цукербергом никто из нас не будет. А за тележки вполне можно получать больше, чем за вкручивание винтиков.

Но мне лично важно видеть, как мой труд меняет мир. Да, локально, очень локально. Но для меня это важнее, чем был никем при постройке самолета.
Re[15]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 09.01.20 17:39
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

blp>>Так я и говорю — ничего из того, что вы описывали, в моей выборке нет. Что я делаю не так?


A>Да как бы нет гарантии, что депрессия, гастрит, нейродермит не остались бы незамеченными. Это такие вещи, про которые как и геморрой, люди сами никому не рассказывают

Я понял. Все люди, с которыми я хожу в спортклуб, в походы и катаюсь на велосипедах, с которыми регулярно бываю в вместе в ресторанах тщательно скрывают свои гастриты-нейродермиты. Дальше можете не продолжать, я вас понял
Re[16]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 09.01.20 18:12
Оценка: :)
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


blp>>>Так я и говорю — ничего из того, что вы описывали, в моей выборке нет. Что я делаю не так?


A>>Да как бы нет гарантии, что депрессия, гастрит, нейродермит не остались бы незамеченными. Это такие вещи, про которые как и геморрой, люди сами никому не рассказывают

blp>Я понял. Все люди, с которыми я хожу в спортклуб, в походы и катаюсь на велосипедах, с которыми регулярно бываю в вместе в ресторанах тщательно скрывают свои гастриты-нейродермиты. Дальше можете не продолжать, я вас понял

Ясно, так и запишем — «систематическая ошибка выжившего» не знакома и читать про нее лениво.
Есть ведь и другая часть сотрудников этих компаний, ведущих иной образ жизни
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: · Великобритания  
Дата: 09.01.20 18:21
Оценка: +1
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Грубо говоря выбор следующий. Участвовать в постройке самолета, на котором летают миллионы. Но максимум твоего вклада — винтик вкрутить. Или сделать, например, рабочую, качественную тележку, которой будет пользоваться человек сто. Что для вас важнее? Мне — свои тележки делать. Кому-то — винтики в самолете прикручивать.

Т.е. это не рациональный выбор, а просто дело вкуса, личные предпочтения.

H>А по деньгам. Ну, будем реалистам, Цукербергом никто из нас не будет. А за тележки вполне можно получать больше, чем за вкручивание винтиков.

А можно и меньше, притом чаще всего.

H>Но мне лично важно видеть, как мой труд меняет мир. Да, локально, очень локально. Но для меня это важнее, чем был никем при постройке самолета.

Это уже вера какая-то. Почему тележка которую-то увидят 100 человек меняет мир, а самолёт, на котором летают тысячи человек ежедневно — не меняет.

По-моему, это какой-то психологический самообман.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[17]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 09.01.20 18:50
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
и геморрой, люди сами никому не рассказывают
blp>>Я понял. Все люди, с которыми я хожу в спортклуб, в походы и катаюсь на велосипедах, с которыми регулярно бываю в вместе в ресторанах тщательно скрывают свои гастриты-нейродермиты. Дальше можете не продолжать, я вас понял

A>Ясно, так и запишем — «систематическая ошибка выжившего» не знакома и читать про нее лениво.

Не знаю, с чего вы решили, что мне она не знакома, я несколько раз сказал, что выборка у меня довольно большая — разные люди, разного возраста и разного образа жизни. Описываемых вами невротических растройств нет ни у кого. Я не говорю, что все они поголовно некурящие спортсмены (это не так), но здоровье у них от перехода работу в гугл/фейсбук не ухудшилось ни у кого за 5-10 лет.

A>Есть ведь и другая часть сотрудников этих компаний, ведущих иной образ жизни

Конечно есть. Но по вашим же словам все (или очень многие), кто в этих компаниях работают, должны через 5-10 лет заработать невротические расстройства — это противоречит наблюдениям.
Отредактировано 09.01.2020 18:51 blp . Предыдущая версия .
Re[7]: Где бы вы предпочли работать?
От: Homunculus Россия  
Дата: 09.01.20 18:59
Оценка: +3
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>По-моему, это какой-то психологический самообман.


Какая разница, если это приносит радость и ощущение полноты жизни.
Я ж не говорил, что это для всех. Даже наоборот, я говорил что это не для всех. Доя меня — так. Зато я видел много «карьеристов» в больших фирмах, которые многого добивались и спивались к 40 годам. Потому что не видели смысла и будущего.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: student__  
Дата: 09.01.20 20:35
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon

М>Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?

https://youtu.be/4JpnrdEOAcM?t=3713
Re[18]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 09.01.20 23:35
Оценка:
A>>Ясно, так и запишем — «систематическая ошибка выжившего» не знакома и читать про нее лениво.
blp>Не знаю, с чего вы решили, что мне она не знакома, я несколько раз сказал, что выборка у меня довольно большая — разные люди, разного возраста и разного образа жизни. Описываемых вами невротических растройств нет ни у кого. Я не говорю, что все они поголовно некурящие спортсмены (это не так), но здоровье у них от перехода работу в гугл/фейсбук не ухудшилось ни у кого за 5-10 лет.

A>>Есть ведь и другая часть сотрудников этих компаний, ведущих иной образ жизни

blp>Конечно есть. Но по вашим же словам все (или очень многие), кто в этих компаниях работают, должны через 5-10 лет заработать невротические расстройства — это противоречит наблюдениям.

Личные наблюдения за своими знакомыми — это хорошо и замечательно, но из другой сферы.
Гораздо более актуально мнение врачей, работающих с данным контингентом офисных служащих. Интерес был сугубо практическим, доводилось интересоваться вопросом несколько раз с промежутками в два-три года. Хорошо заметно, насколько сильно увеличивается процент тех или иных расстройств с заболеваниями исходя из того, какой вид деятельности (компанию) люди выбрали в качестве профессионального поприща.
Re[19]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 09.01.20 23:45
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>>>Есть ведь и другая часть сотрудников этих компаний, ведущих иной образ жизни

blp>>Конечно есть. Но по вашим же словам все (или очень многие), кто в этих компаниях работают, должны через 5-10 лет заработать невротические расстройства — это противоречит наблюдениям.

A>Личные наблюдения за своими знакомыми — это хорошо и замечательно, но из другой сферы.

Ну так я уже понял, если факты проитиворечат теории, тем хуже для фактов!

A>Гораздо более актуально мнение врачей, работающих с данным контингентом офисных служащих.

Мы как-то сместились с программистов, приближающих оруэлловский апокалипсис на каких-то абстрактных врачей и офисных служащих.

>Интерес был сугубо практическим, доводилось интересоваться вопросом несколько раз с промежутками в два-три года. Хорошо заметно, насколько сильно увеличивается процент тех или иных расстройств с заболеваниями исходя из того, какой вид деятельности (компанию) люди выбрали в качестве профессионального поприща.

Данные исследований на эту тему вы, конечно, не предоставите и причем тут сотрадники fb и гугла и их неврозы, не ответите. Или это были американские доктора?
Re[20]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 10.01.20 00:45
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Или это были американские доктора?

Британские учОные!
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[21]: Где бы вы предпочли работать?
От: valkirs  
Дата: 10.01.20 08:41
Оценка:
Предпочел бы работать в Salesforce, где собственно и работаю, из за прекрасного сочетания Total Comp и WLB)До этого 2 года работал в Amazon,откуда и сбежал при первой же возможности
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 10.01.20 09:53
Оценка: 14 (4) +1
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:

G>>Немецкие школы (кроме гимназий) — отстой. Полный. Гимназии в принципе сравнимы с отечественными школами.

A>Я так понимаю, вы учитесь не в гимназии? А туда трудно попасть или с этим какие-то другие проблемы?
Грубо говоря, есть 3 уровня школ. Тупые, средние, и гимназии. У меня старший ребенок учится в средней школе, и их программа к 6-му классу уже отстает приблизительно на год от программы гимназии и от российской программы.
С гимназией основная проблема — знание немецкого. Попасть туда после 5-го класса в теории можно, но надо сначала догнать немецкий, и заниматься по остальным предметам сверх программы средней школы.
A>Тут где-то говорили что учат детей в школе при посольстве. Может это быть выходом?
Не уверен что "левым" людям можно пойти на очное обучение при посольстве, но даже если можно — возить каждый день далеко.
А заочно учиться можно, у меня знакомые приезжают раз в месяц на аттестацию в посольскую колу. Но это ничего серьезно не меняет, т.к. все равно ребенок остается на домашнем обучении.


G>>Поэтому, прямо сейчас вопрос стал ребром: оставаться навсегда и давать образования детям в Европе, или вернуться и давать образование в Москве.

A>Я так понимаю, вы думали и решили что детям будет лучше в России? И вариант "жить в Европе ради детей, чтобы они там остались" отпал. А можете рассказать почему такое решение?
Вот тут проблема лежит в плоскости менталитета.
У большинства граждан Европа ассоциируется с чем-то клевым. Это как грузовики с Колой на Новый год. Человек видит грузовик, Санту, кучу пенящейся колы — и у него уже течет слюна. А на деле Кола — такая же как Пепси, Фанта, и т.д: состоит из ортофосфорной кислоты и сахара.
То есть пожив тут 2 года не вижу жизнь в Европе как самоцель. Тот же МТС, только в профиль.
У меня, как я писал, политических причин эмигрировать нет. И я не поддерживаю идею о том, что в Европе все лучше. На поверку оказывается что-то лучше, что-то хуже, что-то вообще несравнимо.
Соответственно не вижу причин "терпеть ради детей" и заставлять детей терпеть в надежде, что они когда-то станут местными.
Во-первых, не станут. Сужу по примеру "русских немцев", которые в 90-е приехали, и их детей.
Во-вторых, а зачем? Ответа на этого вопроса у меня нет. Может, у кого-то есть ответ (только не политический), и он поделится?

По поводу детей:
Я даже близко не являюсь элитой, которая своим детям дает "лучшее образование".
А в качестве обычного человека я не верю в "европейское образование".
Если тут все так круто, почему люди из других стран, как дальних, так и ближних, слабо зная язык, успешно конкурируют с местными?
Почему моя компания вложилась в мой переезд? Это недешевое удовольствие.
То есть я, с постсоветским образованием, ничуть не хуже (а местами лучше) спецов с европейским образованием. И я, как оказалось, весьма востребован, несмотря на незнание языка в чужой стране. Про РФ и говорить не стоит — программистов по-прежнему хронически не хватает.
Значит и дети (если я не продолбаю их воспитание) будут способны на многое, получив хорошее образование в РФ. Им это будет сделать легче хотя бы из-за языка. А если им захочется (им, а не мне), когда вырастут, никто им не мешает поехать в магистратуру в ту же Германию.
Re[19]: Где бы вы предпочли работать?
От: Skorodum Россия  
Дата: 10.01.20 10:00
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Личные наблюдения за своими знакомыми — это хорошо и замечательно, но из другой сферы.

A>Гораздо более актуально мнение врачей, работающих с данным контингентом офисных служащих.
С чего это оно более актуально? Врачи видят преимущественно больных людей. Даже выборка из друзей куда ближе к случайной.
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: Aleksey82  
Дата: 10.01.20 10:49
Оценка:
G>Если тут все так круто, почему люди из других стран, как дальних, так и ближних, слабо зная язык, успешно конкурируют с местными?
G>Почему моя компания вложилась в мой переезд? Это недешевое удовольствие.
Программисты — это отдельная тема на рынке труда. Остальным профессиям гораздо сложнее либо вообще невозможно т.к. нет кадрового голода, насколько я понимаю. Или я ошибаюсь?
Re[20]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 10.01.20 18:56
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Личные наблюдения за своими знакомыми — это хорошо и замечательно, но из другой сферы.

A>>Гораздо более актуально мнение врачей, работающих с данным контингентом офисных служащих.
S>С чего это оно более актуально? Врачи видят преимущественно больных людей. Даже выборка из друзей куда ближе к случайной.

Сопоставить количество пациентов, работающих в такой-то компании, с общим количеством сотрудников таковой? Тех из них, у кого сразу несколько заболеваний, можно выделить по совпадающим параметрам, сродни возраста.
Re[7]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 10.01.20 19:15
Оценка:
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:

G>>Если тут все так круто, почему люди из других стран, как дальних, так и ближних, слабо зная язык, успешно конкурируют с местными?

G>>Почему моя компания вложилась в мой переезд? Это недешевое удовольствие.
A>Программисты — это отдельная тема на рынке труда. Остальным профессиям гораздо сложнее либо вообще невозможно т.к. нет кадрового голода, насколько я понимаю. Или я ошибаюсь?

Кого же именно причислять к «программистам»?
Разве дата саентологов можно причислить к Software Development Engineers? А специалистов по компьютерному(машинному) зрению? Специалистов по информационной безопасности и криптографии?
Или же по машинному обучение (по классическому SVM и tensorflow)? Касается ли это спецов по ERP/CRM, Big Data & ETL/DWH & BI-системам?
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 10.01.20 19:21
Оценка: +3
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Значит и дети (если я не продолбаю их воспитание) будут способны на многое, получив хорошее образование в РФ. Им это будет сделать легче хотя бы из-за языка. А если им захочется (им, а не мне), когда вырастут, никто им не мешает поехать в магистратуру в ту же Германию.


Все правильно, воспитание — это основное, его нельзя подменять образованием или перекладывать на образовательные учреждения различного уровня. Если родитель смог вложиться своим временем в воспитание детей, то они смогут получить достойное образование.
Потому основной приоритет при выборе места жительства — сколько времени в сутках остается на родных и близких. Как вариант можно работать удаленно на компании из ЕС, но жить в той же РФ. Не тратя время на ежедневное стояние в пробках ради посещения офисного пространства. Профессиональный уровень от этого всего не пострадает, а лишние два часа времени вложенные в детей — серьезный профит.
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: Коваленко Дмитрий Россия http://www.ibprovider.com
Дата: 11.01.20 05:18
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Грубо говоря выбор следующий. Участвовать в постройке самолета, на котором летают миллионы. Но максимум твоего вклада — винтик вкрутить.


Добавлю, а потом смотришь на траблы с Боинг 737 Max и думаешь — данунах
-- Пользователи не приняли программу. Всех пришлось уничтожить. --
Re[7]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 11.01.20 05:32
Оценка:
Здравствуйте, Коваленко Дмитрий, Вы писали:

КД>Добавлю, а потом смотришь на траблы с Боинг 737 Max и думаешь — данунах

Потому что кто то свой болтик грубо говоря забил кувалдой.
Весь остальной самолёт же сделан нормально.
Классическая ложка говна в бочке мёда.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: σ  
Дата: 11.01.20 06:25
Оценка:
G>И, еще: это миф, что все немцы честные. Многие частные лица и компании дурят друг друга как только могут. И вот тут я не смогу постоять за себя так, как могу в России.
По морде дать?
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: Ip Man Китай  
Дата: 11.01.20 06:48
Оценка: 3 (1) +4
Амазон мог бы быть нормальной компанией, если бы не онколл. Я не знаю, как надо себя не уважать, чтобы по ночам и выходным фиксить сервисы, которые делают богаче не тебя, а верхушку менеджеров Амазона во главе с придурковатым маньяком.

Имхо, если Амазон — то только на должность principal, у них вроде уже нет онколла.

Амазон — чрезвычайно успешная компания, построенная на костях простых инженеров (AWS) и работников fulfillment центров (retail).

*mic drop*
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 11.01.20 09:25
Оценка:
Здравствуйте, Ip Man, Вы писали:

IM>Амазон — чрезвычайно успешная компания, построенная на костях простых инженеров (AWS) и работников fulfillment центров (retail).


Не забываем про водителей в доставке амазона, вынужденные ссать в бутылку, сидя за рулем. Не потому, что туалетов рядом нет, а ради экономии времени, т.е. навязываемой менеджментом политики экономить каждую минуту.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: __kot2  
Дата: 11.01.20 18:35
Оценка: +3
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?
обычно ранжируют так:
Google
Facebook
Amazon
MS

но я бы лично тоже не пошел никуда
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: Vladek Россия Github
Дата: 12.01.20 07:25
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?

В Микрософт — там есть технологии, люди пишут софт.

Гугл и Фейсбук — рекламные конторы. Амазон — это книжный магазин. Я не уверен, что эти бизнесы всё ещё будут существовать к середине века.

А вообще меня прельщает идея простого семейного бизнеса — ты сидишь дома и пилишь какую-то софтину для множества клиентов. Множество клиентов важно, чтобы быть независимым от прихотей каждого конкретного из них.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 12.01.20 07:42
Оценка: +1
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?

Аукцион же надо устраивать
Re[3]: PIP
От: Sharov Россия  
Дата: 12.01.20 23:56
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

U>Говорят, в ФБ тоже не очень с WLB — людей активно отправляют на PIP и увольняют.


Что есть PIP?
Кодом людям нужно помогать!
Re[4]: PIP
От: CreatorCray  
Дата: 13.01.20 01:34
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Что есть PIP?

Performance Improvement Plan
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 13.01.20 08:39
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, σ, Вы писали:

G>>И, еще: это миф, что все немцы честные. Многие частные лица и компании дурят друг друга как только могут. И вот тут я не смогу постоять за себя так, как могу в России.

σ>По морде дать?
Ох уж эти стереотипы.
Немцы, кстати, по морде не дают (обычно) не потому что культурные, а потому что дорого. Потом ведь придется оплачивать лечение пострадавшему.
Когда дать в морду стоит несколько тысяч — любой задумается (кроме тех, у кого денег нет, то есть беженцев)

Постоять за себя — это наказать на законных основаниях.
Например, в РФ пострадавший в садике или школе ребенок — это ЧП. Если родители грамотно надавят куда надо, то дело может закончиться увольнениями.
Например, в РФ, если компания оказала мне одру услугу, а счет выставила за другую — в нее полетит грамотно составленная претензия. Если компания не одумается (бывает, хотя и редко) — заявление в прокуратуру и Роспотребнадзор. Что, обычно, отрезвляет.

Можно ли это сделать в Германии? Может быть. Но даже если и можно, сам я отстаивать свои права не могу, а адвокаты стоят в 5 раз дороже.
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: Skorodum Россия  
Дата: 13.01.20 08:59
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Классическая ложка говна в бочке мёда.

Только самолет это тот случай, гди ни ложкки ни пол-ложки говна не должно быть.
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: Skorodum Россия  
Дата: 13.01.20 09:02
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Можно ли это сделать в Германии? Может быть. Но даже если и можно, сам я отстаивать свои права не могу, а адвокаты стоят в 5 раз дороже.

Интересно. У меня другой опыт с Норвегией: тут письменные жалобы намного более распростаненное явление, чем в России, но не в надзорные органы, а "обидчику" и обычно это работает.
Re[9]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 13.01.20 09:38
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

CC>>Классическая ложка говна в бочке мёда.

S>Только самолет это тот случай, гди ни ложкки ни пол-ложки говна не должно быть.
Не должно, но будет. Чем сложнее система тем больше шансов что просочится косяк.
Главное чтоб не в критичном компоненте, как тут.
Впрочем там проблема комплексная — читал отчёт по одному из падений, там "пилоты" походу вообще летать не умели и вне штатных ситуаций тупили ацки.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 13.01.20 10:10
Оценка: +3
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>>Можно ли это сделать в Германии? Может быть. Но даже если и можно, сам я отстаивать свои права не могу, а адвокаты стоят в 5 раз дороже.

S>Интересно. У меня другой опыт с Норвегией: тут письменные жалобы намного более распростаненное явление, чем в России, но не в надзорные органы, а "обидчику" и обычно это работает.

оо, ну немцы тоже любят жаловаться. Даже в тех случаях, когда можно попробовать решить на словах, они предпочтут жаловаться. Пример: У моего коллеги "подвис" платеж в банке, и немец вместо того, чтобы спросить и разобраться, сразу стал строчить жалобы о том, что ему не заплатили.
Но фишка в том, что надо понимать, как и кому жаловаться. Я это не понимаю.

Я хочу обратить внимание даже не на p2p а на b2p случаи. Бороться с компанией много сложнее чем с человеком. Пример: моему коллеге компания оказывала консультацию по вопросам налогов и выставила счет более 1К вместо 300, как изначально озвучивалось. Коллега заплатил. И я бы на его месте скорее всего поругался и заплатил бы.
В России я бы в этом случае послал бы компанию лесом, ничего не платил бы, накатал бы жалобу куда надо с точным списком нарушенных пунктов ФЗ "о защите прав потребителей".

Я не о том, что в РФ хорошо а в Германии плохо.
Я о том, что в РФ я — местный, я знаю язык, я более-менее знаю законы и как отстаивать свою позицию, я знаю как и куда жаловаться и умею оформлять претензии, жалобы, . А если самостоятельно у меня ничего не выходит, и цена вопроса больше 1К евро — я найму адвоката.
Да, не факт что я в итоге выиграю.
Но понимание того, что я могу идти до конца — сильно поможет. Мошенник поищет терпилу в другом месте.
Re[7]: Где бы вы предпочли работать?
От: Glestwid  
Дата: 14.01.20 16:26
Оценка: +2
A>Как вариант можно работать удаленно на компании из ЕС, но жить в той же РФ.

Почти да, но главный риск тут — если РФ разосрется со всем цивилизованным миром, и с той стороны просто перестанут работать с людьми из РФ удаленно. Тогда п.ц, только если что-то мутить с локацией и ксивами на кошерное гражданство.
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: Sharov Россия  
Дата: 14.01.20 17:27
Оценка:
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:


V>В Микрософт — там есть технологии, люди пишут софт.


V>Гугл и Фейсбук — рекламные конторы. Амазон — это книжный магазин. Я не уверен, что эти бизнесы всё ещё будут существовать к середине века.


Ага, причем наибольший шанс растворится в небытие как раз у мс. В аббревиатуре FNAAG М уже нет, дальше больше.
Кодом людям нужно помогать!
Re[7]: Где бы вы предпочли работать?
От: Sharov Россия  
Дата: 14.01.20 17:30
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Все правильно, воспитание — это основное, его нельзя подменять образованием или перекладывать на образовательные учреждения различного уровня. Если родитель смог вложиться своим временем в воспитание детей, то они смогут получить достойное образование.

A>Потому основной приоритет при выборе места жительства — сколько времени в сутках остается на родных и близких. Как вариант можно работать удаленно на компании из ЕС, но жить в той же РФ. Не тратя время на ежедневное стояние в пробках ради посещения офисного пространства. Профессиональный уровень от этого всего не пострадает, а лишние два часа времени вложенные в детей — серьезный профит.


C 4-мя детьми это будет проблематично сделать. В любом случае где-то надо будет искать помещение.
Кодом людям нужно помогать!
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 14.01.20 18:00
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Ага, причем наибольший шанс растворится в небытие как раз у мс. В аббревиатуре FNAAG М уже нет, дальше больше.

Не думаю. Им ещё долго помирать, пока весь задел не просрут.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 14.01.20 18:14
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Все правильно, воспитание — это основное, его нельзя подменять образованием или перекладывать на образовательные учреждения различного уровня. Если родитель смог вложиться своим временем в воспитание детей, то они смогут получить достойное образование.

A>>Потому основной приоритет при выборе места жительства — сколько времени в сутках остается на родных и близких. Как вариант можно работать удаленно на компании из ЕС, но жить в той же РФ. Не тратя время на ежедневное стояние в пробках ради посещения офисного пространства. Профессиональный уровень от этого всего не пострадает, а лишние два часа времени вложенные в детей — серьезный профит.

S>C 4-мя детьми это будет проблематично сделать. В любом случае где-то надо будет искать помещение.


Аренда коммерческой жилплощади в российских офисных центрах «А»-класса или около того обходится в районе $450м2 в год, т.е. в месяц половина от 15м2 будет стоить $280, за эти деньги включена уборка помещения, центральное кондиционирование с отоплением и другие варианты обслуживания помещения. Владеть автомобилем ради поездок работа-дом обходится в разы дороже.

А на первых порах — с ноутбуком в читальный зал районной библиотеки — по цене читательского билета.
Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: Sharov Россия  
Дата: 14.01.20 18:14
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


S>>Ага, причем наибольший шанс растворится в небытие как раз у мс. В аббревиатуре FNAAG М уже нет, дальше больше.

CC>Не думаю. Им ещё долго помирать, пока весь задел не просрут.

Да, но у все во FNAAG позиции существенно крепче. Они как миниуму помирать не будут, крепко на ногах стоят.
Кодом людям нужно помогать!
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 14.01.20 19:24
Оценка: :)
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

A>>Как вариант можно работать удаленно на компании из ЕС, но жить в той же РФ.


G>Почти да, но главный риск тут — если РФ разосрется со всем цивилизованным миром, и с той стороны просто перестанут работать с людьми из РФ удаленно. Тогда п.ц, только если что-то мутить с локацией и ксивами на кошерное гражданство.


«цивилизованного мира» не существует, это именно что эвфемизм для употребления с иронией да сарказмом.

Да и можно подумать кто-то еще верит в басни о том, насколько бизнес зависим от политиков и политической воли. Политик влияющий на бизнес — это как хвост виляющий собакой. Если политиканы демонстративно публикуют юридически значимые запреты выдавать кредиты российским компаниям, то значит бизнес начинает выдавать те же самые деньги под те же проценты тем же компаниям, но под иным соусом — называя их иначе, не кредитами.

Не будет аутсортсинга софтовых проектов в РФ — значит появится мода нанимать команды фрилансеров. Введут эмбарго на поставки российских софтовых продуктов — значит иностранные компании начнут приобретать по white boxing'у эти же самые решение и платить роялти российским.
Re[9]: Где бы вы предпочли работать?
От: Glestwid  
Дата: 14.01.20 21:10
Оценка: +1
A>Не будет аутсортсинга софтовых проектов в РФ — значит появится мода нанимать команды фрилансеров. Введут эмбарго на поставки российских софтовых продуктов — значит иностранные компании начнут приобретать по white boxing'у эти же самые решение и платить роялти российским.

С Ираном почему-то это не работает.
Re[10]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 14.01.20 23:57
Оценка: +2
CC>Не должно, но будет. Чем сложнее система тем больше шансов что просочится косяк.

В этом и состоит искусство. В этом и есть гениальность: сделать простую систему. Это по-настоящему сложно.
А сделать "сложную" систему на пустом месте любой дурак сможет.
Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 15.01.20 00:00
Оценка:
CC>Не думаю. Им ещё долго помирать, пока весь задел не просрут.

Учитывая, что это самая дорогая компания — дороже амазона, нетфликса, фейсбука — я бы вообще на это не рассчитывал. Более того, сейчас микрософт еще и растет быстрее конкурентов.
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 15.01.20 00:22
Оценка: 5 (1) +2
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

CC>>Не думаю. Им ещё долго помирать, пока весь задел не просрут.


SD>Учитывая, что это самая дорогая компания — дороже амазона, нетфликса, фейсбука — я бы вообще на это не рассчитывал. Более того, сейчас микрософт еще и растет быстрее конкурентов.

В 2007 Nokia была дороже Ябла. Где Нокиа сегодня?
Re[11]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 15.01.20 01:09
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>В этом и состоит искусство. В этом и есть гениальность: сделать простую систему.

ОС давно уже нифига не простые и проще становиться не будут. Поэтому все эти пафосные речи просто сотрясание воздуха.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 15.01.20 01:09
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Учитывая, что это самая дорогая компания — дороже амазона, нетфликса, фейсбука — я бы вообще на это не рассчитывал.

Market cap цифра ж довольно виртуальная и зависит от настроений на рынке. На то, как долго будет компания помирать совершенно не влияет.
Вон, была уже первая триллионная компания — PetroChina, сдулась в 5 раз довольно быстро.

У МС и запасы кэша вроде как неплохие есть и бизнес диверсифицирован хорошо. Будут жить ещё долго, если не учудят череду факапов.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 15.01.20 01:21
Оценка:
D>В 2007 Nokia была дороже Ябла. Где Нокиа сегодня?

И даже в 2007 Микрософт был дороже. Нокии, яббла, и еще много кого.
У них действительно хорошо диверсифицирован бизнес. Кроме того, по сути монополия на "офисные ОС".
Re[12]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 15.01.20 01:22
Оценка: +1 :))
CC>ОС давно уже нифига не простые и проще становиться не будут. Поэтому все эти пафосные речи просто сотрясание воздуха.

"Пафосные речи" это только для тех, кто не умеет работать с архитектурой, слоями, интерфейсами и кодом.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 15.01.20 02:44
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>...Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?


в UDS Consulting!
с перспективой укатить в США или Великобританию
Intellias
DAN.IT по стандартам IT-подразделения израильской армии (MAMRAM) с использованием методологии TELEM
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[13]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 15.01.20 04:08
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

CC>>ОС давно уже нифига не простые и проще становиться не будут. Поэтому все эти пафосные речи просто сотрясание воздуха.

SD>"Пафосные речи" это только для тех, кто не умеет работать с архитектурой, слоями, интерфейсами и кодом.

Сам себя не похвалишь...

Ну а на практике выясняется что теория отличается от практики и работаем с чем есть, со всеми уже имеющимися "культурными слоями", перепланировать и переделать которые нет ни времени ни ресурсов.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[10]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 15.01.20 07:45
Оценка:
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

A>>Не будет аутсортсинга софтовых проектов в РФ — значит появится мода нанимать команды фрилансеров. Введут эмбарго на поставки российских софтовых продуктов — значит иностранные компании начнут приобретать по white boxing'у эти же самые решение и платить роялти российским.


G>С Ираном почему-то это не работает.


А там когда-то софт делали?
Или РФ на государственном уровне заявляет, что ставит своей целью установление Мирового Халифата на всей планете? Утверждая, что при любой удобной возможности необходимо уничтожит такое-то государство.
Сравнение РФ с Ираном — это мокрого с холодным.
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: UVV Великобритания  
Дата: 15.01.20 08:06
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Ох уж эти стереотипы.

G>Немцы, кстати, по морде не дают (обычно) не потому что культурные, а потому что дорого. Потом ведь придется оплачивать лечение пострадавшему.
G>Когда дать в морду стоит несколько тысяч — любой задумается (кроме тех, у кого денег нет, то есть беженцев)

G>Постоять за себя — это наказать на законных основаниях.

G>Например, в РФ пострадавший в садике или школе ребенок — это ЧП. Если родители грамотно надавят куда надо, то дело может закончиться увольнениями.
G>Например, в РФ, если компания оказала мне одру услугу, а счет выставила за другую — в нее полетит грамотно составленная претензия. Если компания не одумается (бывает, хотя и редко) — заявление в прокуратуру и Роспотребнадзор. Что, обычно, отрезвляет.

G>Можно ли это сделать в Германии? Может быть. Но даже если и можно, сам я отстаивать свои права не могу, а адвокаты стоят в 5 раз дороже.


Непонятно только, чем это отличается от процесса претензии/жалобы в Германии.
Re[7]: Где бы вы предпочли работать?
От: UVV Великобритания  
Дата: 15.01.20 08:09
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Потому основной приоритет при выборе места жительства — сколько времени в сутках остается на родных и близких. Как вариант можно работать удаленно на компании из ЕС, но жить в той же РФ. Не тратя время на ежедневное стояние в пробках ради посещения офисного пространства. Профессиональный уровень от этого всего не пострадает, а лишние два часа времени вложенные в детей — серьезный профит.


Мне всегда казалось, что приоритет при выборе места жительства не может складываться из одного показателя. Это и время на родных и близких, и интересная работа поблизости, и хорошие школы для детей и т.д.
Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: UVV Великобритания  
Дата: 15.01.20 08:14
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:


G>>>Во-первых, хотел бы работать в России (как раз сейчас занимаюсь вопросом переезда из Германии)

A>>Почему, если не секрет?

G>Не секрет, но трудно ответить кратко и содержательно. Что же, попробую.


Вот вроде и написано всё правильно. Только ты сравнил всю Германию только лишь с Москвой, а не со всей Россией.
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 15.01.20 08:37
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>>Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:


G>>>>Во-первых, хотел бы работать в России (как раз сейчас занимаюсь вопросом переезда из Германии)

A>>>Почему, если не секрет?

G>>Не секрет, но трудно ответить кратко и содержательно. Что же, попробую.


UVV>Вот вроде и написано всё правильно. Только ты сравнил всю Германию только лишь с Москвой, а не со всей Россией.


Ок, выражусь более конкретно.
Я живу в городе Wiesbaden. Хороший такой город, богатый, чистый и безопасный. За исключением пары районов — малоэтажная застройка. Столица земли. Франкфурт в часе езды, аэропорт — 40 минут.
Говорят, состоятельные немцы переезжают сюда, чтобы встретить старость.
Мне трудно представить себе место, которое было бы еще лучше. Может, где-то в Баварии?

Да, я отдаю себе отчет, что в Москве все совсем по-другому чем в остальной части России. Но и в Германии тоже по-другому.
Я же не писал тут о Берлине, например, с его метро, десятилетиями воняющее мочой.

Я сравниваю лучшее с лучшим.
Точнее даже не так. Я описываю, каково мне и моей семье в одном из лучших мест Германии. И что мне не нравится настолько, что я готов пойти на финансовые/временные потери (не говоря уже о нервах) чтобы вернуться.
Если для тебя описанные вещи недостатками не являются — что же, завидую.
Re[7]: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 15.01.20 08:45
Оценка:
G>>Можно ли это сделать в Германии? Может быть. Но даже если и можно, сам я отстаивать свои права не могу, а адвокаты стоят в 5 раз дороже.

UVV>Непонятно только, чем это отличается от процесса претензии/жалобы в Германии.


Тем, что в Германии
а) по словам моих немецких коллег можешь сколько угодно жаловаться в администрацию Меркель. Без толку.
б) как я уже писал, сам я не умею вести претензионную работу.
в) нанять профессионала, который отстаивал бы твои права, как я уже писал, много дороже.

А так, наверное, лет через 10-20 (ну, когда полностью ассимилируешь) отличий не будет.
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: UVV Великобритания  
Дата: 15.01.20 09:22
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Тем, что в Германии

G> а) по словам моих немецких коллег можешь сколько угодно жаловаться в администрацию Меркель. Без толку.
Видимо это такие же немцы, как и большинство жалующихся русских на то, что в РФ ничего не делается. Но в РФ система тоже работает, стоит лишь оторвать жопу от дивана написать, как ты сказал. Как пример, в этом году ехали с семьёй по маршруту Калуга-Вязьма и на развязке на Бобруйск был раздолбан деформационный шов так, что машина ощутила сильный удар. Письмо в Росавтодор, те спустили в правительство Калужской области, через полтора месяца отчитались, что действительно, шов пришёл в негодность — починили.

G> б) как я уже писал, сам я не умею вести претензионную работу.

G> в) нанять профессионала, который отстаивал бы твои права, как я уже писал, много дороже.

G>А так, наверное, лет через 10-20 (ну, когда полностью ассимилируешь) отличий не будет.


У меня был случай подобный тому, что ты описал выше. Первый счёт от налогового консультанта пришёл на 450 евро вместо оговорённых 120. Звонок с вопросом "Схерали?" и ответом "Не прокатило, вычёркиваем". Всё. Будешь держать язык в жопе, будешь платить.
Навязанная платная подписка после двух звонков отменилась после предложения передать их контактные данные полиции с предложением проверки на мошенничество.
Вот с телекомом долго бодался, аж полтора месяца. Сначала симка не приходила дней 10. Потом мне надоело и я пошёл и отменил контракт по месту его заключения. Через 2 дня пришло письмо от телекома с текстом "Добро пожаловать", а через 2 недели они таки решили снять с меня деньги. Платёж отозвал, по телефону высказал, что у меня даже нет симки. Через месяц ещё раз попытались, тут уже решило письмо с описанием ситуации и моей росписью. В итоге всё-таки прислали письмо в подтверждение того, что мы ничего друг другу не должны.
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: UVV Великобритания  
Дата: 15.01.20 09:33
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Я сравниваю лучшее с лучшим.

G>Точнее даже не так. Я описываю, каково мне и моей семье в одном из лучших мест Германии. И что мне не нравится настолько, что я готов пойти на финансовые/временные потери (не говоря уже о нервах) чтобы вернуться.
Хрюкнул. Где показатели "лучшести"?
Я вот жил какое-то время в номере 6. Переехал в другой город, в полутора часах от тебя, кстати, но не сказал бы, что тут прямо хуже.

G>Если для тебя описанные вещи недостатками не являются — что же, завидую.

Ну идеального места не существует. Пока меня устраивает положение вещей, нравится моя работа, вижу что меня тут ценят. Я не знаю, что будет через 10 лет. Не исключаю, что тоже могу вернуться, поэтому тоже много сил и времени вкладываю в то, чтобы дети продолжали учить родной язык. Но на данный момент положение вещей такого, что мой уровень жизни упадёт (по совокупности показателей), даже если мне предложат 400к в Мск. Ибо жить в трёшке в Мск — это не то же самое, что жить в 5 комнатной квартире недалеко от работы тут.
Re[11]: Где бы вы предпочли работать?
От: Skorodum Россия  
Дата: 15.01.20 10:10
Оценка: +1
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>В этом и состоит искусство. В этом и есть гениальность: сделать простую систему. Это по-настоящему сложно.

SD>А сделать "сложную" систему на пустом месте любой дурак сможет.

Any intelligent fool can make things bigger and more complex... It takes a touch of genius — and a lot of courage to move in the opposite direction.

Вроде Энштейн.
Re[11]: Где бы вы предпочли работать?
От: Skorodum Россия  
Дата: 15.01.20 10:16
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>А там когда-то софт делали?

A>Или РФ на государственном уровне заявляет, что ставит своей целью установление Мирового Халифата на всей планете? Утверждая, что при любой удобной возможности необходимо уничтожит такое-то государство.
A>Сравнение РФ с Ираном — это мокрого с холодным.
А это не важно. Я вот недавно IDE для embedded скачивал, и там черным по белому в соглашении: нельзя использовать в Китае, Иране, России, КНДР, етс.
Таких ограничений довольно много, просто ты не сталкивался.
Re[7]: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 15.01.20 10:36
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>>Я сравниваю лучшее с лучшим.

G>>Точнее даже не так. Я описываю, каково мне и моей семье в одном из лучших мест Германии. И что мне не нравится настолько, что я готов пойти на финансовые/временные потери (не говоря уже о нервах) чтобы вернуться.
UVV>Хрюкнул. Где показатели "лучшести"?
UVV>Я вот жил какое-то время в номере 6. Переехал в другой город, в полутора часах от тебя, кстати, но не сказал бы, что тут прямо хуже.
Эмм, ну, вероятно, я исхожу из моего субъективного опыта. Франкфурт — это номер 7 в списке, но (на мой субъективный взгляд) много хуже Висбадена (который в 45 км). Франкфурт имеет все недостатки мегаполиса (большая плотность населения, грязновато, дороговато, присутствуют асоциальные элементы, дорога будет занимать долго)
В Висбадене все есть, что нужно для жизни, это уже не "деревня", но еще не мегаполис. Тут светло, зелено, красиво, чисто (он почти не пострадал в войну) и до работы я хожу пешком.

G>>Если для тебя описанные вещи недостатками не являются — что же, завидую.

UVV>Ну идеального места не существует. Пока меня устраивает положение вещей, нравится моя работа, вижу что меня тут ценят. Я не знаю, что будет через 10 лет. Не исключаю, что тоже могу вернуться, поэтому тоже много сил и времени вкладываю в то, чтобы дети продолжали учить родной язык. Но на данный момент положение вещей такого, что мой уровень жизни упадёт (по совокупности показателей), даже если мне предложат 400к в Мск. Ибо жить в трёшке в Мск — это не то же самое, что жить в 5 комнатной квартире недалеко от работы тут.

Спасибо за содержательный ответ.
Не холивара ради, а просто чтобы понять, может я что делаю не так с финансовой точки зрения.
Вот я имею 85К годовых. Чистыми на руки это выходит чуть более 4600 в месяц. На квартиру+комункалку+электричество+все страховки в сумме около 1500. Еще за садик надо платить, но мне выдают "детские деньги", и в итоге на жизнь имею 3600. Насколько я понимаю, это вполне годные деньги по местным меркам.
Но! если сравнивать с МСК, цены в среднем выше, моя "корзина" дороже где-то на 40-50%. (я сравниваю сейчас только деньги). То есть, имею по факту, что могу себе позволить приблизительно столько же, сколько в МСК на 2500, то есть ~180К руб.
Ты говоришь,

что мой уровень жизни упадёт (по совокупности показателей), даже если мне предложат 400к в Мск

Не мог бы пояснить, у тебя другая структура расходов? Или же зарплата в 2 раза больше моей? Или по уровнем жизни ты подразумеваешь то, что за деньги не купишь?
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: UVV Великобритания  
Дата: 15.01.20 12:47
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Не мог бы пояснить, у тебя другая структура расходов? Или же зарплата в 2 раза больше моей? Или по уровнем жизни ты подразумеваешь то, что за деньги не купишь?

Предлагаю обсудить это за чашкой кофе в обед 1-го февраля. У меня тёща прилетает, я всяко в вашем районе буду =)
Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: pik Италия  
Дата: 15.01.20 13:18
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>3) Комфорт.

G>Немецкий сервис — это либо ужас, либо ужас-ужас-ужас. В частности, медицина. Когда очередь к узкому специалисту (отоларингологу, офтальмологу, гинекологу и т.д.) достигает от недель до месяцев, у меня просто заканчиваются цензурные слова.
да, это проблема, когда человек живёт в паралелльном обществе или в своём замкнутом пространстев то он незнает о
том как и что в обществе происходит.
конкретно здесь, да к специалистам дефаулт если ничего не делать попасть можно в течении 6 месяцев, но
1. это если твоё обследование рутинное, то есть причин для него нет кроме профилактики
2. даже в случе 1. у тебя есть ровно 2 варианта попасть к специалисту в течении 2 недель.
1) позвинить на свой Terminservicestelle(спец телефон именно для получения термина к врачу) гарантировано законом не позднее 2 недель
2) вступить в программу по домашнему врачу, тогда этот врач гарантированно сам тебе найдёт специалиста и тоже приём в течении 2 недель

такчто да, ты живёшь тут туристом а это всегда в таких ситуациях тяжело, или даже очень тяжело


G>Принцип "кто платит, тот и заказывает музыку" тут не работает.

и кстати это, выше, касается только гсстраховки. по твоей зарплате у тебя вроде могла быть частная? там с приёмом к врачам вообще проблем нет, хоть с сегоднай на завтра
или сегодя же. кроме того, новый секрет только для тебя, даже при наличии госстраховки ты можешь или допстраховку частную заключить или идти к любому частному
врачу со всеми привилегиями и оплатить счёт сам.


G>Не работает везде, начиная с банков (неделя на открытие счета вместо 15 минут) и заканчивая подключением интернета (2 недели — 2 месяца вместо двух дней).

это точно так?

https://www.konto.org/ratgeber/girokonto/girokonto-eroeffnen/einrichtungsdauer-girokonto/
Wer seinen Antrag auf Eröffnung eines neuen Girokontos bei einer Filialbank vor Ort stellt, kann in der Regel innerhalb weniger Minuten bis maximal einen Tag über sein Konto verfügen. Kann der Kunde alle erforderlichen Unterlagen einreichen und lässt sich auch seine Identität feststellen, kann das Girokonto umgehend eingerichtet werden.
Любой, кто подает заявку на открытие нового счёта в местном отделении банка, обычно может получить доступ к своему счёту в течении от нескольких минут до максимум одного дня. Если клиент может предоставить все необходимые документы, а также определить свою личность, счёт может быть доступен немедленно.

G>Вопрос: на кой черт мне терпеть убогий сервис? Какие плюсы этого?
очевидно, для тебя никаких
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 15.01.20 14:46
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


pik>2. даже в случе 1. у тебя есть ровно 2 варианта попасть к специалисту в течении 2 недель.

Ну, возможно, кто-то может напирать на знания законов, жаловаться куда надо и т.д. Я наблюдал, что даже коренные местные не всегда так могут.
Кроме того, даже выражение "в течении 2-х недель" для меня звучит как издевательство.

Хотя, к счастью, за тот небольшой период, что я тут, мне везло с врачами. В экстренных случаях (например, подозрение на перелом) принимают быстро.
А в не экстренных случаях я старался все сделать заблаговременно во время визитов в Москву.

pik>такчто да, ты живёшь тут туристом а это всегда в таких ситуациях тяжело, или даже очень тяжело

Это факт.


G>>Принцип "кто платит, тот и заказывает музыку" тут не работает.

pik>и кстати это, выше, касается только гсстраховки. по твоей зарплате у тебя вроде могла быть частная? там с приёмом к врачам вообще проблем нет, хоть с сегоднай на завтра
Ну да, я плачу 800 евро в месяц за гос страховку (ну то есть не я плачу, а у меня забирают, даже если я против). Как-то не очень хочется еще к этому еще платить за частную. К тому же, я слышал от коллег противоречивые отзывы. Кому-то честная страховка и правда серьезно помогла. А кого-то — просто налюбили, отказавшись оплачивать счета.

pik>или идти к любому частному врачу со всеми привилегиями и оплатить счёт сам.

Заплатить за один прием — это не проблема. Проблема в том, что платить придется за все анализы, все последующие обследования и (не дай бог) госпитализацию.

G>>Не работает везде, начиная с банков (неделя на открытие счета вместо 15 минут) и заканчивая подключением интернета (2 недели — 2 месяца вместо двух дней).

pik>это точно так?
pik>https://www.konto.org/ratgeber/girokonto/girokonto-eroeffnen/einrichtungsdauer-girokonto/

По закону оно может и не так.
А в реальности
1) Пришел, постоял в небольшой очереди, назначил встречу.
2) Пришел на следующий день, потратил около часа на заполнение всяких бумажек и на отмахивание от навязываемых доп. услуг. Счет открыт. Но! как пользоваться — не ясно, ибо пластик они не выдают. Интернет-банкинг тоже станет доступным не сразу.
3) Подождал несколько дней, получил карточку по почте.
4) Подождал еще несколько дней. Пин-код так и не пришел.
5) Пришел в банк, они сказали, что мы вам отправили пин, ждите.
6) Подождал еще несколько дней. Пин-код так и не пришел.
7) Пришел в банк (а, ну да, каждый раз надо постоять в небольшой очереди), они сказали "а пин-код еще не отправлен. давайте я вот прямо сейчас создам заявку на перевыпуск пин-кода"
8) Подождал еще несколько дней. Получил, наконец-то, пин от пластика. Получил, наконец-то, пин от инет-банкинга! Ура, могу платить!

В итоге прошло две недели.
Если бы не их косяк, прошла бы всего лишь неделя.

Второй раз я обращался чтобы открыть кредитку.
день 1: назначение встречи
день 2: встреча, 45 минут
день 5: пришла карточка.
день 10: Письмо с пином все еще не пришло. В банке сказали, ну подождите, это же почта, они, бывает, по-долгу доставляют.
день 14: Письмо с пином все еще не пришло. В банке сказали, ах, ну это наверное на почте потеряли. Давайте перевыпустим пин! Ну, говорю, давайте.
день 15: приходит старый (уже невалидный) пин. Видимо, на почте письмо нашли и доставили. Выглядело оно как будто им подтирались, но внутри было читабельно.
день 17: приходит новый пин. Можно пользоваться!

G>>Вопрос: на кой черт мне терпеть убогий сервис? Какие плюсы этого?

pik>очевидно, для тебя никаких
Ну вот ))
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: ksg71 Германия  
Дата: 15.01.20 17:31
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Здравствуйте, pik, Вы писали:


pik>>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:



pik>>такчто да, ты живёшь тут туристом а это всегда в таких ситуациях тяжело, или даже очень тяжело

G>Это факт.

по своему опыту могу добавить, что минусы и общее разочарование усиливает незнание местного языка.
зато если выучить то жизнь прямо заиграет. но если назад собрался то да, смысла нет
Das Reich der Freiheit beginnt da, wo die Arbeit aufhört. (c) Karl Marx
Re[12]: Где бы вы предпочли работать?
От: Берсерк СССР  
Дата: 15.01.20 17:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>А это не важно. Я вот недавно IDE для embedded скачивал, и там черным по белому в соглашении: нельзя использовать в Китае, Иране, России, КНДР, етс.


Даже интересно стало, что за IDE такое?
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 15.01.20 17:44
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Я наблюдал, что даже коренные местные не всегда так могут.

Так везде. Местные тоже порой не знают некоторых вещей в системе в которой они живут, просто потому что не разобрались по той либо иной причине. Большинство просто пофигу.

G>Ну да, я плачу 800 евро в месяц за гос страховку (ну то есть не я плачу, а у меня забирают, даже если я против). Как-то не очень хочется еще к этому еще платить за частную.

Это походу неизбежно если хочешь чтоб у тебя было получше чем average.

G>К тому же, я слышал от коллег противоречивые отзывы. Кому-то честная страховка и правда серьезно помогла. А кого-то — просто налюбили, отказавшись оплачивать счета.

Налюбить тебя могут все и всегда. Государство в том числе.

pik>>или идти к любому частному врачу со всеми привилегиями и оплатить счёт сам.

G>Заплатить за один прием — это не проблема. Проблема в том, что платить придется за все анализы, все последующие обследования и (не дай бог) госпитализацию.
Потому что это таки стоит денег, сюрприз.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 15.01.20 17:44
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>да, это проблема, когда человек живёт в паралелльном обществе или в своём замкнутом пространстев то он не знает о том как и что в обществе происходит.

Это верно.

pik>конкретно здесь, да к специалистам дефаулт если ничего не делать попасть можно в течении 6 месяцев, но

pik>1. это если твоё обследование рутинное, то есть причин для него нет кроме профилактики
Обычно оно по расписанию, так что тут ОК.

pik>2. даже в случе 1. у тебя есть ровно 2 варианта попасть к специалисту в течении 2 недель.

pik> 1) позвинить на свой Terminservicestelle(спец телефон именно для получения термина к врачу) гарантировано законом не позднее 2 недель
pik> 2) вступить в программу по домашнему врачу, тогда этот врач гарантированно сам тебе найдёт специалиста и тоже приём в течении 2 недель
Уже сильно лучше но 2 недели таки долговато.

pik>такчто да, ты живёшь тут туристом а это всегда в таких ситуациях тяжело, или даже очень тяжело

Это точно.

pik>могла быть частная? там с приёмом к врачам вообще проблем нет, хоть с сегоднай на завтра или сегодя же. кроме того, новый секрет только для тебя, даже при наличии госстраховки ты можешь или допстраховку частную заключить или идти к любому частному врачу со всеми привилегиями и оплатить счёт сам.


А можно налог на медицину совсем не платить и пользоваться только частной? Утверждается что можно тут: Re[10]: American Dream
Автор: Bj777x
Дата: 15.01.20

если ты выбрал частную, за гос не платишь

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 15.01.20 17:58
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Потому основной приоритет при выборе места жительства — сколько времени в сутках остается на родных и близких. Как вариант можно работать удаленно на компании из ЕС, но жить в той же РФ. Не тратя время на ежедневное стояние в пробках ради посещения офисного пространства. Профессиональный уровень от этого всего не пострадает, а лишние два часа времени вложенные в детей — серьезный профит.


UVV>Мне всегда казалось, что приоритет при выборе места жительства не может складываться из одного показателя. Это и время на родных и близких, и интересная работа поблизости, и хорошие школы для детей и т.д.


Если из этого списка убрать «интересную работу поблизости», то подбор места жительство по остальным показателям изрядно упрощается.
Убрать потому, что «программист» может найти вполне интересную работу и на удаленке.

Европейский уровень жизни в государствах ЕС обходится весьма не дешево. Разумно воспользоваться возможностью сохранить доходы примерно на том же уровне, но жить при этом в менее дорогой местности. Подобрав исходя из организации досуга и образования детей. Бонусом к этому идет время проводимое с семьей, а не в дороге дом-офис-дом.
Re[12]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 15.01.20 18:02
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>А там когда-то софт делали?

A>>Или РФ на государственном уровне заявляет, что ставит своей целью установление Мирового Халифата на всей планете? Утверждая, что при любой удобной возможности необходимо уничтожит такое-то государство.
A>>Сравнение РФ с Ираном — это мокрого с холодным.
S>А это не важно. Я вот недавно IDE для embedded скачивал, и там черным по белому в соглашении: нельзя использовать в Китае, Иране, России, КНДР, етс.
S>Таких ограничений довольно много, просто ты не сталкивался.
Каждый имеет право кого-то не любит — запрещать кому-то чем-то своим пользоваться.

Отредактировано 15.01.2020 18:04 a7d3 . Предыдущая версия .
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: pik Италия  
Дата: 15.01.20 20:38
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


CC>Уже сильно лучше но 2 недели таки долговато.

максимально 2 недели. ну и разумеется если екстренный случай то ты можешь в любое время дня и ночи в любую больницу обратится, у них есть всё что надо





CC>А можно налог на медицину совсем не платить и пользоваться только частной? Утверждается что можно тут: Re[10]: American Dream
Автор: Bj777x
Дата: 15.01.20

CC>

CC>если ты выбрал частную, за гос не платишь

да можно, при его доходе он имеет право выбора. подозреваю что изза семьи ему госстраховка дешевле.
да и на госстраховке за относительно небольшие деньги можно допстраховку заключить. сейчас это всё сильно развивается
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: pik Италия  
Дата: 15.01.20 21:10
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>Ну, возможно, кто-то может напирать на знания законов, жаловаться куда надо и т.д.

где я про жалобы писал? ты наверное и на ОТ в германии не проедешь если не разберёшся как билет купить.
элементарные знания пользования системой. от тебя смешно такое слышать. ты программист? если даже местный телек не смотришь и газеты не читаешь, с местными не общаешся но гуглом то умееешь пользоватся? если нет, то думаю ты и в москве будешь туристом.
G>Кроме того, даже выражение "в течении 2-х недель" для меня звучит как издевательство.
в чём издевательство? у тебя экстренный случай? тогда едь в больницу и тебе там сразу всё сделают





G>Ну да, я плачу 800 евро в месяц за гос страховку (ну то есть не я плачу, а у меня забирают, даже если я против).

800 евро нет такого, в госстраховке обрезают наверху и максимально ты платишь 350 евро, неверишь почитай
тут https://www.pkv-inhalte.de/pkv-bu-av-blog/2019-versicherungspflichtgrenze-hoechstbeitrag-der-gkv-maximaler-arbeitgeberzuschuss-zur-krankenversicherung-beitragsbemessungsgrenze-fuer-das-jahr-2019/

G>Как-то не очень хочется еще к этому еще платить за частную.

выше ты ныл что даже за деньги ничего нельзя. я не хочу лезть в детали но для умющего пользоватся гуглем, пусть и не местного,
может оказатся что допстраховки можно задаром иметь

G>К тому же, я слышал от коллег противоречивые отзывы. Кому-то честная страховка и правда серьезно помогла. А кого-то — просто налюбили, отказавшись оплачивать счета.

бери нелевую алианц и точно оплатят. ну и опять таки бумаги при заключении надо читать. частная страховка оценивает риски, надо отвечать на вопросы о состоянии Здоровья правдиво. опять же в тех же компаниях застрахованы все люди имеющие частные страховки а это совсем немало, жалоб от них както особо не слышно

pik>>или идти к любому частному врачу со всеми привилегиями и оплатить счёт сам.

G>Заплатить за один прием — это не проблема. Проблема в том, что платить придется за все анализы, все последующие обследования и (не дай бог) госпитализацию.
это только в частной клинике, ито иногда госстраховка осовные расходы перенимает. но если об этом речь то да лучше иметь частную допстраховку.
ты даже будучи застрахованным в госстраховке можешь перевести себя в режим оплаты счетов самому. тога будешь везде частным пациентом и получать счета от врачей и клиник а потом в кассу отправлять. определённые риски тогда на себя берёшь ну или покрываешь их полностью допстраховкой.



G>По закону оно может и не так.

G>А в реальности
сказки брось писать. это какаято твоя, изолированная реальность. может мне приехать к тебе и счёт за 1 минуту открыть?
хотя UVV ближе к тебе, такчто если что обращайся
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: Vladek Россия Github
Дата: 15.01.20 22:13
Оценка: 5 (1) +3
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, Vladek, Вы писали:



V>>В Микрософт — там есть технологии, люди пишут софт.


V>>Гугл и Фейсбук — рекламные конторы. Амазон — это книжный магазин. Я не уверен, что эти бизнесы всё ещё будут существовать к середине века.


S>Ага, причем наибольший шанс растворится в небытие как раз у мс. В аббревиатуре FNAAG М уже нет, дальше больше.


Шо?

Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 15.01.20 22:56
Оценка: -1
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:

S>>Ага, причем наибольший шанс растворится в небытие как раз у мс. В аббревиатуре FNAAG М уже нет, дальше больше.


V>Шо?


И шо?

ЗЫ. А чего картинка не за 1999 год?
Re[13]: Где бы вы предпочли работать?
От: Skorodum Россия  
Дата: 16.01.20 08:50
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Даже интересно стало, что за IDE такое?

Segger: "Ctrl + F" "Embargoed countries"
segger
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: aik Австралия  
Дата: 16.01.20 11:46
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>>>Можно ли это сделать в Германии? Может быть. Но даже если и можно, сам я отстаивать свои права не могу, а адвокаты стоят в 5 раз дороже.

S>>Интересно. У меня другой опыт с Норвегией: тут письменные жалобы намного более распростаненное явление, чем в России, но не в надзорные органы, а "обидчику" и обычно это работает.
G>оо, ну немцы тоже любят жаловаться. Даже в тех случаях, когда можно попробовать решить на словах, они предпочтут жаловаться. Пример: У моего коллеги "подвис" платеж в банке, и немец вместо того, чтобы спросить и разобраться, сразу стал строчить жалобы о том, что ему не заплатили.
G>Но фишка в том, что надо понимать, как и кому жаловаться. Я это не понимаю.

Да обидчику и пиши, если это бизнес, и ты не сдаёшься — то сдадутся они, особенно, если сумма до 1000$. Ну и неужто в гугле не находятся всякие комиссии по надзору за правами? У нас на острове омбудсменов как грязи, даром пояснят что ты можешь и не можешь делать.

G>Я хочу обратить внимание даже не на p2p а на b2p случаи. Бороться с компанией много сложнее чем с человеком. Пример: моему коллеге компания оказывала консультацию по вопросам налогов и выставила счет более 1К вместо 300, как изначально озвучивалось. Коллега заплатил. И я бы на его месте скорее всего поругался и заплатил бы.

G>В России я бы в этом случае послал бы компанию лесом, ничего не платил бы, накатал бы жалобу куда надо с точным списком нарушенных пунктов ФЗ "о защите прав потребителей".

Я про Германию не знаю, в Австралии мне (русскому) гораздо проще скандалить со всеми, как то результаты статистически лучше. Чувствую bullshit — строчу кляузу обидчику что вот это вот — булшит. Получаю неправильный ответ — повторяю, объясняю почему я так думаю, и так несколько раз. Скажут по телефону одно, а потом делают другое, так не годится. Полгода 300AUD из Qantas (местный "аэрофлот") выбивал, остальные быстрее сдавались, суммы от 10 до 1000AUD.

G>Я не о том, что в РФ хорошо а в Германии плохо.

G>Я о том, что в РФ я — местный, я знаю язык, я более-менее знаю законы и как отстаивать свою позицию, я знаю как и куда жаловаться и умею оформлять претензии, жалобы, . А если самостоятельно у меня ничего не выходит, и цена вопроса больше 1К евро — я найму адвоката.
G>Да, не факт что я в итоге выиграю.
G>Но понимание того, что я могу идти до конца — сильно поможет. Мошенник поищет терпилу в другом месте.

В Германии неужели суды такие дорогие? Мне одинаково некомфортно было бы в суде в РФ и тут (даже в РФ похуже, я больше оттуда знаю), но ответчику то необязательно об этом знать, ему только и нужно знать что я просто из любопытства пойду в суд посмотреть чо как оно там и почём
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 16.01.20 12:20
Оценка: +1
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Но! если сравнивать с МСК, цены в среднем выше, моя "корзина" дороже где-то на 40-50%. (я сравниваю сейчас только деньги). То есть, имею по факту, что могу себе позволить приблизительно столько же, сколько в МСК на 2500, то есть ~180К руб.

Честно говоря в прошлом году был в МСК, Питере и Калининграде. Я бы не сказал, что цены на продукты в Мск ниже. А если в ресторан сходить (нет не пафосный, а обычный), то вообще получается столько же, сколько в Германии.
Если отъехать немного восточнее Москвы, то цены только возрастают, а зарплаты уменьшаются.

Единственное, где ты выигрываешь, это в жилье, если в Мск своя квартира, а если не своя, то получится финансово все так же.

И остается только одно приемущество — родной язык.

Машину, в Германии, кстати, не так уж и дорого содеражть как, скажем, в Голландии. Если взять какого-нибудь гибрида, то вообще будет недорого.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 16.01.20 12:22
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:


pik>и кстати это, выше, касается только гсстраховки. по твоей зарплате у тебя вроде могла быть частная? там с приёмом к врачам вообще проблем нет, хоть с сегоднай на завтра

Ему частная невыгодна от слова совсем.
их будет скоро 6ро, ребенок в частной стоит примерно 150 евро в месяц. Его тариф самого будет около 500-600 и жена так же. Дальше, думаю, посчитаешь все сам.

pik>или сегодя же. кроме того, новый секрет только для тебя, даже при наличии госстраховки ты можешь или допстраховку частную заключить или идти к любому частному

pik>врачу со всеми привилегиями и оплатить счёт сам.
С этим тоже самое. около 40 евро в месяц на человека.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: Vladek Россия Github
Дата: 16.01.20 12:25
Оценка:
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

D>Здравствуйте, Vladek, Вы писали:


S>>>Ага, причем наибольший шанс растворится в небытие как раз у мс. В аббревиатуре FNAAG М уже нет, дальше больше.


V>>Шо?


D>И шо?


А то, шо ежели МС будет терпеть убытки по нескольким фронтам, у неё все равно останутся источники дохода. Этого нельзя сказать о других конторах.

D>ЗЫ. А чего картинка не за 1999 год?


А не поменялось оно никак. Но вот тебе картинка "из 90-ых", МС самая технологичная из указанных контор и технологии её из разных эпох совместимы друг с другом:

Re[14]: Где бы вы предпочли работать?
От: Берсерк СССР  
Дата: 16.01.20 12:28
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Segger


Там на немецком все, но рискну предположить что это касается только Крыма. Санкции ЕС были не на всю Россию. Иначе как тогда другие немецкие конторы спокойно в России работают.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[15]: Где бы вы предпочли работать?
От: Skorodum Россия  
Дата: 16.01.20 12:53
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Там на немецком все, но рискну предположить что это касается только Крыма. Санкции ЕС были не на всю Россию. Иначе как тогда другие немецкие конторы спокойно в России работают.

Я в детали не сильно не вдавался, мне не особо надо. Есть санкции ЕС "на всю Россию": в области ВПК и оружия, а embedded разработка с оборонкой напрямую связана, так что все логично.
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: pik Италия  
Дата: 16.01.20 12:54
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:


SK>Ему частная невыгодна от слова совсем.

SK>их будет скоро 6ро, ребенок в частной стоит примерно 150 евро в месяц. Его тариф самого будет около 500-600 и жена так же. Дальше, думаю, посчитаешь все сам.

я писал что он может выбирать. но сорри в госстраховке он тогда 350евро платит за 6 человек. это солидарная страховка и мы платим 700 за двоих.
кому надо жаловатся? надо подумать, может мне в москву бежать...

SK>С этим тоже самое. около 40 евро в месяц на человека.

1. детям она врядли нужна, 2. в госстраховках есть сейчас опции где ты эти 40евро вернуть можешь
Re[9]: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 16.01.20 13:15
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>>Но! если сравнивать с МСК, цены в среднем выше, моя "корзина" дороже где-то на 40-50%. (я сравниваю сейчас только деньги). То есть, имею по факту, что могу себе позволить приблизительно столько же, сколько в МСК на 2500, то есть ~180К руб.

SK>Честно говоря в прошлом году был в МСК, Питере и Калининграде. Я бы не сказал, что цены на продукты в Мск ниже.

SK>А если в ресторан сходить (нет не пафосный, а обычный), то вообще получается столько же, сколько в Германии.

Если пойти вечером в ресторан — это факт.
Но на обед в кафе я хожу чаще, чем в ресторан по вечерам. Если сравнивать стоимость комплексного обеда в РФ и стоимость сходить в кафе в Германии — тут будет другая ситуация

Продукты стоят в Германии также или несколько дороже (особенно, если не брать самые дешевые)
Но различные услуги в разы дороже. Транспорт. Такси. Интернет. Мобильная связь. Коммунальные платежи.
Поэтому у меня затраты выходят на 40-50% больше.
Может, у тебя затраты — другие. Не знаю.


SK>Единственное, где ты выигрываешь, это в жилье, если в Мск своя квартира, а если не своя, то получится финансово все так же.


SK>И остается только одно приемущество — родной язык.

Да, но это преимущество — ключевое.
Не только родной язык, но и менталитет.
Я конечно интроверт, но чувствовать себя "Робинзоном", который до появления Пятницы мог говорить только сам с собой и с попугаями, мне не очень нравится.

SK>Машину, в Германии, кстати, не так уж и дорого содеражть как, скажем, в Голландии. Если взять какого-нибудь гибрида, то вообще будет недорого.

Может в Голландии еще дороже. Я не знаю.
Да и фиг с ним, с бензином. Он дороже раза в два, это можно терпеть.
Мне не нравятся цены в астосервисах. И сами автосервисы. Они напаривают свои оригинальные запчасти, и у них дорогая цена норма-часа.
Даже если ты уговоришь их использовать неоригинал (что является нетривиальной задачей а также обычно лишает тебя гарантии на ремонт), тебе будет крайне трудно купить эти запчасти. Нет монстров типа exist которые теебе все подберут и проверят на соответствие.

Если у тебя прямо новая машина — это еще можно терпеть. Если машина не новая, и, скажем, вместо условных 700 евро в год ты на содержание выкидывашь 2 тыщи (приплюсуй сюда дорогую страховку и дорогой бензин) — это ощутимо. Я лично отогнал свою машину назад в Москву и пользуюсь арендованными. Получается дешевле.

Только пойми меня правильно.
Я не говорю что в Германии — плохо. Я говорю, что за все надо платить значительные суммы. Необходимость этих трат серьезно просаживает уровень жизни. И на 85К годовых грязными я чувствую себя более нищим, чем на 200К руб в месяц в Москве чистыми.
Re[10]: Где бы вы предпочли работать?
От: pik Италия  
Дата: 16.01.20 13:29
Оценка: +1
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:



G>Если пойти вечером в ресторан — это факт.

G>Но на обед в кафе я хожу чаще, чем в ресторан по вечерам. Если сравнивать стоимость комплексного обеда в РФ и стоимость сходить в кафе в Германии — тут будет другая ситуация

давай сравним. в любом ресторане гремании есть обеденный стол. стоимость как правило в перделах 5-8 евро причём это солидно поесть. как в москве?


G>Но различные услуги в разы дороже. Транспорт. Такси. Интернет. Мобильная связь. Коммунальные платежи.

можно конкретнее про коммунальны платежи в москве? а то у меня в германии они копейки, ты наверное опять в своей реальности или в москве они тогда около 0?



SK>>Машину, в Германии, кстати, не так уж и дорого содеражть как, скажем, в Голландии. Если взять какого-нибудь гибрида, то вообще будет недорого.

G>Может в Голландии еще дороже. Я не знаю.
G>Да и фиг с ним, с бензином. Он дороже раза в два, это можно терпеть.
G>Мне не нравятся цены в астосервисах. И сами автосервисы. Они напаривают свои оригинальные запчасти, и у них дорогая цена норма-часа.
ты уверен что из москвы вскоре назад с темиже аргументами не захочешь? коечто мне говорит уже сейчас об этом.



G>Только пойми меня правильно.

G>Я не говорю что в Германии — плохо. Я говорю, что за все надо платить значительные суммы. Необходимость этих трат серьезно просаживает уровень жизни. И на 85К годовых грязными я чувствую себя более нищим, чем на 200К руб в месяц в Москве чистыми.
всеголишь что ты говоришь это что ты тут туристом приехал и им остался.
Re[10]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 16.01.20 14:08
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Поэтому у меня затраты выходят на 40-50% больше.

Не так тебя понял, думал ты говоришь только о продуктах.
Услуги да, дороже.

G>Даже если ты уговоришь их использовать неоригинал (что является нетривиальной задачей а также обычно лишает тебя гарантии на ремонт), тебе будет крайне трудно купить эти запчасти. Нет монстров типа exist которые теебе все подберут и проверят на соответствие.

Вообще я пользовался оригинальными сервисами только в редких случаях и только когда гарантию надо было сохранить. После того, как гарантия сгорала ходил в обычные, там в разы дешевле все было. Минимум раза в 3.
Как пример замена масла. Во-первых я всегда со своим приезжал, даже на оригинальные, потому что в интернете покупаешь точно такое же масло за 40 евро 7 литров, а у них 50 евро за литр. За замену масла они берут около 250 евро (на мерсе). Частники для моей предыдущей взяли 120 вместе с маслом.

G>Только пойми меня правильно.

G>Я не говорю что в Германии — плохо. Я говорю, что за все надо платить значительные суммы. Необходимость этих трат серьезно просаживает уровень жизни. И на 85К годовых грязными я чувствую себя более нищим, чем на 200К руб в месяц в Москве чистыми.
Я не говорю, что в Германии все шоколадно, в любой стране есть свои плюсы и минусы. Главное, чтобы жилось комфортно. Для меня лично количетсво плюсов в Германии перевешивало количество плюсов в России. В особенности по доступности жилья.
Образование примерно одинаковое, медицина, на мой взгляд, в Германии доступнее. У меня родители в Калининграде платят врачам за каждый чих, а тут я плачу только страховку и нигде ничего не доплачивал.
Жена у меня была на Gesetzliche-страховке и, честно говоря, даже с ней я не сталкивался с проблемой попасть к врачу. Даже к редким специалистам. Иногда, конечно, приходилось повисеть на телефоне и бывали случаи, что некоторые врачи говорили "не берем" или "приходите через 10 месяцев", но обзвонив 5-6 врачей обычно находилось место в пределах недели. Иногда, конечно, приходилось плакаться и говорить, что все плохо, тогда они обязаны принимать.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[11]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 16.01.20 14:12
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>давай сравним. в любом ресторане гремании есть обеденный стол. стоимость как правило в перделах 5-8 евро причём это солидно поесть. как в москве?

Я бы сказал 8-10 евро в районе Франкфурта.

G>>Но различные услуги в разы дороже. Транспорт. Такси. Интернет. Мобильная связь. Коммунальные платежи.

pik>можно конкретнее про коммунальны платежи в москве? а то у меня в германии они копейки, ты наверное опять в своей реальности или в москве они тогда около 0?
25 центов за киловат не такие уж и копейки. Евро 30 (за счет своих солнечных батарей) ты платишь точно. Но тут, чтобы быть совсем честным, надо учесть стоимость этих батарей и "вложить" в цену электричества.
Вода у тебя как минимум евро 50 в месяц, ну или ты совсем не моешься.
Ну и вывоз мусора у меня стоило примерно 60 евро в месяц.

pik> ты уверен что из москвы вскоре назад с темиже аргументами не захочешь? коечто мне говорит уже сейчас об этом.

Простой пример. Помяли мне дверь и свалили. Поехал я здесь в Германии на несколько СТО, все сказали "менять дверь, чтоить 1500 евро". Я потом был в Калининграде и просто зашел на одну СТО. За ремонт взяли 10 тыс р. 150 евро.
Дальше сам посчитаешь? И это, скорее всего, мне еще цену навернули, потому что видели, что номера немецкие.

Ну и мобильная свзяь в России в разы дешевле. За 5 евро в месяц (даже чуть меньше) у тебя 500 минут разговоров и безлимитный интернет (без снижения скорости). Т.е. ходи, смотри фильмы и не потей ни сколько.
В Германии таких тарифов вообще нет, в Швейцарии есть. Безлимит полный по Швейцарии можно взять за 20 евро, у меня безлимит по Швейцарии и Европе (ЕС) — стоит 40 евро (первые 2 года), потом надо будет сбегать к другим, ибо вырастет цена до 95 евро.
github.com/dmitrigrigoriev/
Отредактировано 16.01.2020 14:18 SkyKnight . Предыдущая версия .
Re[11]: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 16.01.20 14:30
Оценка: +1
G>>Но различные услуги в разы дороже. Транспорт. Такси. Интернет. Мобильная связь. Коммунальные платежи.
pik>можно конкретнее про коммунальны платежи в москве? а то у меня в германии они копейки, ты наверное опять в своей реальности или в москве они тогда около 0?

Можно.
Я плачу днем 4.47 руб за кВт и ночью 1.68 руб за Квт, что дает нам 6.5 центов и 2.5 центов соответственно.
Вот пруф
В Германии что-то около 30 центов за кВт (счета под рукой нет, но ты можешь посмотреть в свой). И ночного тарифа нет, увы.

Если говорить о всей комуналке:
В Германии я плачу за комуналку 240 плюс 65 за электричество. Округлим итого: 300 евро.
Даже по тарифам грабительской УК (которую мы даже по суду пытались сменить — не получилось) в Москве (во время проживания и интенсивого использования) в среднем выходит за все-все-все около 100 евро.

Я живу в обычной реальности.
В какой живешь ты — вопрос.
Про электричество я показал точные данные. Можно было бы показать еще про воду, отопление и т.д, но ты все равно дойдешь, до чего докопаться. Посему — не вижу смысла.
Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: Sharov Россия  
Дата: 16.01.20 17:02
Оценка: :)
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:

V>Image: faaam.png


Отличный график -- гугл и фб сидят на рекламе, амазон на продуктах. Все это сдуется только вместе с капитальзмом или интернетом, иначе будет весьма цвести. У мс более-менее неконкурентный это офис, и венда.
В остальном они вынуждены всегда с кем-то конкурировать, что хорошо для потребителя, но всегда напряженно и затратно для производителя. Судя по графику, следующий кто выпадет из FNAAG, будет
яблоко, когда людям надоест переплачивать за этот гламур плюс те же конкуренты на рынках моб. и планшетов. Остальным конец вместе с энторнетом.
Кодом людям нужно помогать!
Re[11]: Где бы вы предпочли работать?
От: senglory  
Дата: 16.01.20 17:30
Оценка: +1
SK>Образование примерно одинаковое, медицина, на мой взгляд, в Германии доступнее. У меня родители в Калининграде

Вот. А собеседник Ваш — гражданин Москвы, а не остальных 90 регионов РФ, как я понимаю.
Re[14]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 17.01.20 05:57
Оценка: :)
CC>Ну а на практике выясняется что теория отличается от практики и работаем с чем есть, со всеми уже имеющимися "культурными слоями", перепланировать и переделать которые нет ни времени ни ресурсов.

Это так в Apple устроено? Ну тогда я понимаю, почему мой двухлетний макбук про в самой навороченной (на тот момент) конфигурации нынче едва ворочается даже в несложных проектах. И клавиатура заедает, особенно кнопка g, которая двоих чуть менее чем постоянно (еще изредка n двоит).
Re[15]: Где бы вы предпочли работать?
От: UVV Великобритания  
Дата: 17.01.20 07:06
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>...И клавиатура заедает, особенно кнопка g, которая двоих чуть менее чем постоянно (еще изредка n двоит).

https://support.apple.com/keyboard-service-program-for-mac-notebooks
У меня была буква n. Менял клаву по этой программе. Заплатил только за временный ноут, который мне нужен был, пока мой был на ремонте.
Отредактировано 17.01.2020 7:07 UVV . Предыдущая версия .
Re[15]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 17.01.20 07:40
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Это так в Apple устроено?

Так везде самоустраивается, где проекты большие и долгие а сроки жёсткие.

SD> Ну тогда я понимаю, почему мой двухлетний макбук про в самой навороченной (на тот момент) конфигурации нынче едва ворочается даже в несложных проектах.

В чём именно ворочается?
Ты там часом не какую нить electronщину или прочую жабу там крутишь?
У меня из пучок, и даже самый старый из них, 2015го года, летает вполне себе замечательно.
Еслиб под маком нормально работали бы виндовые проги — перешёл бы с винды на мак.
Но пока увы Wine всё ещё очень сильно ограничен.

SD> И клавиатура заедает, особенно кнопка g, которая двоих чуть менее чем постоянно (еще изредка n двоит).

Это всё софт виноват, ага!
С конструкцией клавы они устроили обосратушки, в итоге выкинули эту идею нафиг.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[16]: Где бы вы предпочли работать?
От: UVV Великобритания  
Дата: 17.01.20 08:02
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>В чём именно ворочается?

CC>Ты там часом не какую нить electronщину или прочую жабу там крутишь?
Тоже вот не понял. У меня yocto собирается в vmware вполне норм. Вот 2 виртуалки одновременно уже не очень тянет, согласен =)
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 17.01.20 09:03
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>яблоко, когда людям надоест переплачивать за этот гламур плюс те же конкуренты на рынках моб. и планшетов.

Гламур?
Ну и не мобилами и планшетами едины: https://dtf.ru/hard/93556-analitiki-apple-prodala-v-2019-godu-bolshe-besprovodnyh-naushnikov-chem-vse-konkurenty-vmeste-vzyatye
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: Sharov Россия  
Дата: 17.01.20 09:27
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


S>>яблоко, когда людям надоест переплачивать за этот гламур плюс те же конкуренты на рынках моб. и планшетов.

CC>Гламур?
CC>Ну и не мобилами и планшетами едины: https://dtf.ru/hard/93556-analitiki-apple-prodala-v-2019-godu-bolshe-besprovodnyh-naushnikov-chem-vse-konkurenty-vmeste-vzyatye

Ок, железо в целом.
Кодом людям нужно помогать!
Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 17.01.20 13:42
Оценка:
Здравствуйте, ksg71, Вы писали:

K>человек пишет — что ценит возможность ощутить свой вклад, проявить инициативу и быть оцененным.

K>а в Германии с этим туго, ну по крайней мере по моим наблюдениям.
Ну почему же. Инициативу можешь проявить и тебя даже оценят, только скорее всего это ни на что не повлияет.
Хотя мне везло, у меня влияло
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[12]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 19.01.20 23:47
Оценка:
S>

S>Any intelligent fool can make things bigger and more complex... It takes a touch of genius — and a lot of courage to move in the opposite direction.

S>Вроде Энштейн.

Отлично сказано! Спасибо.
Re[9]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 19.01.20 23:49
Оценка:
A>Убрать потому, что «программист» может найти вполне интересную работу и на удаленке.

Казалось бы.
Ан нет.
Re[16]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 19.01.20 23:57
Оценка:
CC>В чём именно ворочается?

В основном претензии к iTunes и всем порожденным из него.

CC>Ты там часом не какую нить electronщину или прочую жабу там крутишь?


Эти сами по себе столь ужасны, что обвинять яббл у меня рука не поднимется.

SD>> И клавиатура заедает, особенно кнопка g, которая двоих чуть менее чем постоянно (еще изредка n двоит).

CC>Это всё софт виноват, ага!
CC>С конструкцией клавы они устроили обосратушки, в итоге выкинули эту идею нафиг.

Так а ты сам как думаешь, почему "обосратушки"? Ты уже описал процесс, почему
Re[17]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 20.01.20 00:05
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

CC>>В чём именно ворочается?

SD>В основном претензии к iTunes и всем порожденным из него.

А... Дык тунец был лютым говном всегда, как бы не с самого начала своего существования. К собственно самой ОС есть какие претензии?
Кстати за него взялись в последнее время, есть шанс что починят.

SD>Так а ты сам как думаешь, почему "обосратушки"? Ты уже описал процесс, почему

Нет.
Там сугубо механическая а не софтовая проблема, да и клаву эту сделали с нуля, никакого легаси там нет.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[13]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 20.01.20 00:05
Оценка: :)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Отлично сказано! Спасибо.


Байан же
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[18]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 20.01.20 22:22
Оценка:
CC>А... Дык тунец был лютым говном всегда, как бы не с самого начала своего существования. К собственно самой ОС есть какие претензии?

Да я этой "самой ОС" пользуюсь как терминалом к браузеру и IDE, так что всегда можно ткнуть пальцем в "браузер виноват" или "IDE виновата".
А, да, кстати, вы можете объяснить, почему Джордж Нахман, единственный человек кто делает MacOS Терминал с человеческим лицом (iTerm2), работает отнюдь не в Apple? Видимо, потому, что если он будет работать в Apple, терминал перестанет быть столь хорошим

CC>Там сугубо механическая а не софтовая проблема, да и клаву эту сделали с нуля, никакого легаси там нет.


Легаси нет, а процесс разработки — современный Apple, ибо нету на вас больше Джобса. Он бы не допустил такую убогую клавиатуру ставить в приличные машины. Ни хода клавиш, ни тактильных ощущений, ужас, блин. Насколько была лучше клава у предыдущих поколений, эх!
Хорошо хоть что Esc вернули. Надеюсь, всем вернут. А то, блин, вот куда мне со своим vim-ом, и без escape'a.
Re[19]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 20.01.20 23:28
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Да я этой "самой ОС" пользуюсь как терминалом к браузеру и IDE, так что всегда можно ткнуть пальцем в "браузер виноват" или "IDE виновата".

И? Всё равно есть ОС а есть прикладной софт, и это сильно отдельные вещи, которые делают сильно разные люди и команды.
И вот как раз к прикладному софту у меня много претензий, причём очень давно, до того как я вообще в Apple попал.

SD>почему Джордж Нахман, единственный человек кто делает MacOS Терминал с человеческим лицом (iTerm2)

И чем же он так хорош? Посмотрел — выглядит как тоска по emacs + bells and whistles

SD> работает отнюдь не в Apple?

Ну видимо не хочет да и нам то он зачем?
Пусть себе пилит своё поделие как он его себе сам видит и на радость тем, кому оно нравится.
Какой то uber expertise в этом нет, чтоб его хантить. Ещё один терминал нам не нужен, да и тот что есть вполне устраивает.

SD> Видимо, потому, что если он будет работать в Apple, терминал перестанет быть столь хорошим

Я пока не вижу чем же его вариант так хорош?

SD>Он бы не допустил такую убогую клавиатуру ставить в приличные машины.

Мне тоже не понятно как они так просрали.

SD>Насколько была лучше клава у предыдущих поколений, эх!

Была, да.

SD>Хорошо хоть что Esc вернули. Надеюсь, всем вернут.

Я вообще за то чтоб вернули все функциональные клавиши а этот бесполезный тачбар засунули куда нить в другое место.

SD> А то, блин, вот куда мне со своим vim-ом, и без escape'a.

Страдания — неотъемлемая часть жизни с vim!
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: Bjorn Skalpe Земля  
Дата: 20.01.20 23:48
Оценка: :)
Я бы предпочел не работать и иметь много денег. Спасибо.
Re[20]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 21.01.20 01:22
Оценка: -1 :)))
CC>И? Всё равно есть ОС а есть прикладной софт, и это сильно отдельные вещи, которые делают сильно разные люди и команды.

Видишь ли, внутрь ОС видимости никакой, от слова "совсем". Поэтому понять, из-за чего Safari периодически виснет, а после обновления выскакивают kernel panic (пока не сбросишь SMC &| PRAM), возможности не представляется.

CC>И чем же он так хорош? Посмотрел — выглядит как тоска по emacs + bells and whistles


Кто с терминалом никогда не работал, тот все равно не поймет. Удобно, быстро, и все bells & whistles — от суровой нужды. Интеграция с ssh, tmux и прочими плюшками. Подсветка, режим ввода в много окон сразу, различные layout'ы. Без этого инструмента девелоперы на удаленных серверах будут очень страдать.

CC>Какой то uber expertise в этом нет, чтоб его хантить. Ещё один терминал нам не нужен, да и тот что есть вполне устраивает.


Тот, что "term", — это ужаснейшее поделие из разряда "cmd" в винде. Не более чем.

CC>Мне тоже не понятно как они так просрали.


Ты уже объснял процесс разработки в apple. Вот так и просрали.

CC>Страдания — неотъемлемая часть жизни с vim!


Забавные они, эти девелоперы маленьких систем, которые помещаются на одном столе. Никак они не поймут проблем тех девелоперов, что работают с масштабными проектами на тысячи и миллионы машин.
Re[21]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 21.01.20 01:41
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Видишь ли, внутрь ОС видимости никакой, от слова "совсем". Поэтому понять, из-за чего Safari периодически виснет, а после обновления выскакивают kernel panic (пока не сбросишь SMC &| PRAM), возможности не представляется.



Мда, с таким пониманием предмета обсуждать с тобой дальше просто нечего.

SD>Кто с терминалом никогда не работал, тот все равно не поймет.

Пальцы загни, да?

SD> Удобно, быстро, и все bells & whistles — от суровой нужды.

Особенно animated gifs показывать — особо суровая нужда была!

SD>Тот, что "term", — это ужаснейшее поделие из разряда "cmd" в винде. Не более чем.

Тот что Terminal.app

CC>>Мне тоже не понятно как они так просрали.

SD>Ты уже объснял процесс разработки в apple. Вот так и просрали.
Да уж, восприятие у тебя весьма альтернативное

CC>>Страдания — неотъемлемая часть жизни с vim!

SD>Забавные они, эти девелоперы маленьких систем, которые помещаются на одном столе.
Я до этого занимался enterprise only кластерными системами, Артёмка#2.

SD> Никак они не поймут проблем тех девелоперов, что работают с масштабными проектами на тысячи и миллионы машин.

Пальцы загни.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[21]: Где бы вы предпочли работать?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 21.01.20 08:50
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Видишь ли, внутрь ОС видимости никакой, от слова "совсем". Поэтому понять, из-за чего Safari периодически виснет, а после обновления выскакивают kernel panic (пока не сбросишь SMC &| PRAM), возможности не представляется.


А в чем сложности заглянуть внутрь macOS? Плевое дело же – DTrace и вперед
Re[22]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 21.01.20 22:32
Оценка:
KP>А в чем сложности заглянуть внутрь macOS? Плевое дело же – DTrace и вперед

DTrace поможет только когда уже знаешь, что ищешь.
А когда не знаешь?
Вот простой пример. У меня macbook pro 15" 2018 года, i9, 32G памяти, и я к нему всего-то хочу подключить два монитора. Один из них Dell 34" (3415W curved), другой Dell 30", U3014.
Если их подключать к macbook в последовательности "сначала воткнули 3014, потом 3415", тогда на 3415 ставится неродное разрешение (fullHD). Если в обратном порядке, это случается с 30-дюймовым.

В итоге работает только одна последовательность: выключить (физически, кнопкой) 30-дюймовый, воткнуть кабель от 34", потом воткнуть кабель от 30", потом включить кнопкой 30".

Причем это работало безо всяких странностей со старым 13" макбуком (еще тем, что с нормальной клавиатурой). А со всеми 15", куда более новыми, — уже вот такой глюк.

И что, как мне узнать, это ОС, или драйверы, или еще что, и как мне в этом поможет DTrace?

И как он мне поможет узнать, почему Safari перидически просто hard lock, и его можно только force exit?
Re[23]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 21.01.20 22:40
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>И как он мне поможет узнать, почему Safari перидически просто hard lock, и его можно только force exit?

sysdiagnose пробовал нам отправлять? Номер радара какой?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[23]: Где бы вы предпочли работать?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 22.01.20 01:09
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

KP>>А в чем сложности заглянуть внутрь macOS? Плевое дело же – DTrace и вперед


SD>DTrace поможет только когда уже знаешь, что ищешь.

SD>А когда не знаешь?

А когда не знаешь что искать, т.е. не знаешь как конкретно эта ОС работает внутри, то ни с какой ОС нет шансов понять на что смотреть
Re[21]: Где бы вы предпочли работать?
От: $$ Австралия жж
Дата: 22.01.20 03:25
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Кто с терминалом никогда не работал, тот все равно не поймет. Удобно, быстро, и все bells & whistles — от суровой нужды. Интеграция с ssh, tmux и прочими плюшками. Подсветка, режим ввода в много окон сразу, различные layout'ы. Без этого инструмента девелоперы на удаленных серверах будут очень страдать.


SD>Тот, что "term", — это ужаснейшее поделие из разряда "cmd" в винде. Не более чем.


Максим, конечно если не ты, то никто не работал на удаленных серверах. Подсветка в маковский term раньше (в 2010г) цеплялась файликом конфига подсветки. Всё остальное (ssh, screen и т.п.) не требует свистоперделок в отдельном поделии.

CC>>Страдания — неотъемлемая часть жизни с vim!

Но клавиши ведь поотрезали. Когда кстати Esc был отрезан? Это правда кто-то пережрал грибов в дизайнерском отделе эппле?

SD> девелоперов, что работают с масштабными проектами на тысячи и миллионы машин.

Ну ты что, на тысячи и миллионы машин одновременно ssh- ся? К чему этот пафос?
Re[22]: Где бы вы предпочли работать?
От: gardener  
Дата: 22.01.20 04:23
Оценка: +1
SD>> девелоперов, что работают с масштабными проектами на тысячи и миллионы машин.
$>Ну ты что, на тысячи и миллионы машин одновременно ssh- ся? К чему этот пафос?

А без пафоса никак.
Есть такие люди, у которых все самое лучшее. И образование, и марафон, и миллионы машин одновременно.
У меня соседка тетя Валя такая в детстве была. Был недавно на родине, видел ее. Все так же, и еще сильнее, может старческие изменения? Я не намекаю, нет.
Re[22]: Где бы вы предпочли работать?
От: De-Bill  
Дата: 22.01.20 05:21
Оценка: +1 :)
SD>> Никак они не поймут проблем тех девелоперов, что работают с масштабными проектами на тысячи и миллионы машин.
CC>Пальцы загни.

Круто! Конкурс кто кого поперевыё"жи"вается. Ещё бы анонимные Nike с НС присоединились бы, вообще бы красота была.
Re[23]: Где бы вы предпочли работать?
От: Sharov Россия  
Дата: 22.01.20 09:55
Оценка:
Здравствуйте, gardener, Вы писали:

G>А без пафоса никак.

G>Есть такие люди, у которых все самое лучшее. И образование, и марафон, и миллионы машин одновременно.
G>У меня соседка тетя Валя такая в детстве была. Был недавно на родине, видел ее. Все так же, и еще сильнее, может старческие изменения? Я не намекаю, нет.

Если человек действительно работает scalability engineer'ом в whatsapp'е, то наверное знает о чем говорит. И у него проблемы могут быть несколько иного рода, чем у разработчиков, скажем, шаровары.
Что вовсе ничего не говорит об уровне дохода, а о роде проблем.
Кодом людям нужно помогать!
Re[24]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 22.01.20 16:42
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Если человек действительно работает scalability engineer'ом в whatsapp'е, то наверное знает о чем говорит.

Если бы он говорил за scalability в whatsapp'е, так он ж по привычке перья распушает даже в тех областях, где ни в зуб ногой.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[25]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 03.02.20 17:26
Оценка:
CC>Если бы он говорил за scalability в whatsapp'е,

Ты не поверишь.
Re[26]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 03.02.20 18:22
Оценка: +1
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

CC>>Если бы он говорил за scalability в whatsapp'е,

SD>Ты не поверишь.

Ну и где в этой теме про собственно scalability в whatsapp'е?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: Kaifa Россия  
Дата: 06.02.20 07:34
Оценка:
H>Какая разница, если это приносит радость и ощущение полноты жизни.
H>Я ж не говорил, что это для всех. Даже наоборот, я говорил что это не для всех. Доя меня — так. Зато я видел много «карьеристов» в больших фирмах, которые многого добивались и спивались к 40 годам. Потому что не видели смысла и будущего.

будто в тележке для 100 человек есть какой-то смысл
Re[8]: Весь остальной самолёт
От: Lazy Bear Канада  
Дата: 06.02.20 19:38
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Коваленко Дмитрий, Вы писали:


КД>>Добавлю, а потом смотришь на траблы с Боинг 737 Max и думаешь — данунах

CC>Потому что кто то свой болтик грубо говоря забил кувалдой.
CC>Весь остальной самолёт же сделан нормально.
CC>Классическая ложка говна в бочке мёда.

Это да. В интернетах врут следующее:

Боинг делал конкурента однокласснику Эрбаса.
Обе конторы ставили новые движки, диаметр которых больше предыдущих моделей.
В Эрбас они встали, ибо планер выше, а в Боинге они слегка чиркали по земле. Боинг это пофиксил, вынеся гондолы вперед и выше.
И заверте...
Центровка планера сместилась. То есть, ероплан не очень хорошо мог летать горизонтально. Боинг это пофиксил, добавив автоматическую систему подруливания (MCAS).

Софт для MCAS был написан в Индии за $9/час. Экономия была налицо, ибо в Штатах пришлось бы платить 200/час или вроде того. Наверное, кто-то получил приличную премию за удачную экономию. (Наблюдая способы и культуру разработки здесь в паре очень больших контор, я ни разу не удивлюсь, что софт оказался глюкавым говнищем, написанным студентами. Причем даже 200+/час не гарантировали бы качества. Ибо скрам, аджайл, закрыть стори и спринт и все такое. Но предположим, что там все было сделано правильно и надежно.)

Инженерам же удачно удалось обойтись только одним датчиком угла атаки, подключенным к MCAS (из трех имеющихся).
При сертификации самолета Боинг мамой клялся, что пилотам нет необходимости знать детали работы MCAS, ибо ее работа прозрачна для экипажа и она независимо ото всех делает всем хорошо, и что в этом-то и состоит вся инновационная задумка.

Но что-то пошло не так в двух рейсах.
Отредактировано 06.02.2020 19:41 Lazy Bear . Предыдущая версия .
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: Abalak США  
Дата: 12.02.20 19:04
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Какая разница, если это приносит радость и ощущение полноты жизни.

H>Я ж не говорил, что это для всех. Даже наоборот, я говорил что это не для всех. Доя меня — так. Зато я видел много «карьеристов» в больших фирмах, которые многого добивались и спивались к 40 годам. Потому что не видели смысла и будущего.

Я вот почему-то не видел ни одного спившегося из-за будущего и смысла жизни. Рассказывай, как это тебе повезло встретить таких многих.
Re[24]: Где бы вы предпочли работать?
От: Михaил  
Дата: 12.02.20 22:33
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:


SD>>И как он мне поможет узнать, почему Safari перидически просто hard lock, и его можно только force exit?

CC>sysdiagnose пробовал нам отправлять? Номер радара какой?

Раз уж тут запросы идут, пните их пожалуйста, чтоб это убожество, под названием iPad Pro, сделали в следующей версии не таким хрупким (два раза разбивал стекло. удивляюсь, как он у меня до сих пор не погнулся) и более удобным к дежанию в руках (здорово додумались сделать полкилограммовый корпус угловатым, одно удовольствие держать в руках). Его невозможно использовать, как айпад. Железо же отличное. Софт неплох. Неужели нельзя сделать практичным? Или это такой хитрый ход заставить меня использовать его на стенде с клавиатурой и сдувать с него пылинки, ибо стоит под 1000 уе?
Предыдущие версии (до этого угловатого дизайна) отлично же получались.
Re[25]: Где бы вы предпочли работать?
От: El Camino Real США  
Дата: 12.02.20 22:53
Оценка: :)))
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Неужели нельзя сделать практичным?

Такой задачи не стояло. Стояли задачи сделать прибыльным и почесать ЧСВ какого-нибудь яблочного дизайнера (а с ЧСВ там у дизайнеров всё запредельно хорошо). Возможно, в предыдущих версиях какая-то деталь слишком надёжно работала, специальный отдел это отследил и рационализировад/предложил съэкономить. И заверте...
Re[26]: Где бы вы предпочли работать?
От: Михaил  
Дата: 12.02.20 23:19
Оценка:
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

ECR>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:


М>>Неужели нельзя сделать практичным?

ECR>Такой задачи не стояло. Стояли задачи сделать прибыльным и почесать ЧСВ какого-нибудь яблочного дизайнера (а с ЧСВ там у дизайнеров всё запредельно хорошо). Возможно, в предыдущих версиях какая-то деталь слишком надёжно работала, специальный отдел это отследил и рационализировад/предложил съэкономить. И заверте...

Я не думаю, что тут заговор/экономия.
тонкое стекло они сделали, чтобы максимально приблизить экран к стилусу и создать эффект рисования на бумаге (для этого же и подняли частоту отрисовки). Угловатый корпус сделали, чтобы примагниить как-то стилус сверху. Но это недопустимо, чтобы девайс с такой стоимостью был настолько неудобен к использованию как планшет (а не как ноутбук с функциями рисования на нем). Такое впечатление, что они его тестировали только на клавиатурном стенде.
Re[20]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 17.02.20 01:53
Оценка:
SD>>Насколько была лучше клава у предыдущих поколений, эх!
CC>Была, да.

Кайфую неделю с новым 16" (i9, 32G) — у вас там явно кто-то взялся за ум!
Во-первых, клавиатура стала офигенная. Даже лучше, чем была в 2013, там кнопкам недоставало упругости, и присутствовала некоторая разболтанность.
Во-вторых, ооо, Escape!!! Он на месте, на своем родном месте. Тачбар все так же есть, все так же нафиг не нужен, но — пусть будет.
В-третьих, экран действительно больше, при практически том же размере, что и старый 15"

Но, как обычно, есть но.
Он явно тяжелее старого 15", ощутимо.
И кто-то там перестарался с чувствительностью датчика освещения, который мне теперь периодически меняет цветовую температуру экрана. Совсем без него неудобно, если работать на ноутбуке как на ноутбуке, в местах с разным освещением. Но с ним тоже неудобно, как бы так его откалибровать, что ли...
Re[9]: Где бы вы предпочли работать?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 25.03.20 08:23
Оценка: 5 (1) +1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Я вот почему-то не видел ни одного спившегося из-за будущего и смысла жизни. Рассказывай, как это тебе повезло встретить таких многих.

Я лично видел нескольких, которые в Германии в крупных конторах работали. И одного в Австрии знаю. Австриец умер несколько лет назад. Даже 50ти не было.
Сначала случился у него дикий burnout. Он года 2 типа лечился, а потом что-то у него случилось и все. Работал он в Сименсе.

В Германии один работал в DHL был на большой позиции. Зарабатывал очень хорошо, даже по американским меркам. Тоже "сгорел". Потом ушел на другую работу на оооочень сильно меньшую зп, сейчас жутко доволен и спокоен.

Еще один работал хоть и не в большой конторе. На позиции CTO. Его там задрочили так, что тоже случился у него burnout, он год полечился и ушел работать просто программистом и тоже сейчас жутко доволен.
Плюс он говорил, что не видит никакого для себя будущего в этой конторе и это тоже его нервировало. Вроде как и позиция хорошая, но почему-то, говорит, обращались с ним как с мальчиком на побегушках.

Я лично стараюсь избегать такого. Если я не вижу будущего для себя на работе, я ее меняю. Мне это помогает. Хотя некоторые говорят типа "новая конторая, надо все по новой начинать и показывать что ты умеешь, мне западло". А мне нет, я знаю, что я умею и могу. Может когда и повезет
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[10]: Где бы вы предпочли работать?
От: Abalak США  
Дата: 25.03.20 18:52
Оценка: 15 (1) +2
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

A>>Я вот почему-то не видел ни одного спившегося из-за будущего и смысла жизни. Рассказывай, как это тебе повезло встретить таких многих.

SK>Я лично видел нескольких, которые в Германии в крупных конторах работали. И одного в Австрии знаю.

Ты все-таки немного о другом. Когда человек выгорает на работе, у него тупо нет времени бухать. Бухают как раз те, кто на работе органиы пинают. Как раз с выгоранием и депресняком я не спорю.

SK>Я лично стараюсь избегать такого. Если я не вижу будущего для себя на работе, я ее меняю. Мне это помогает. Хотя некоторые говорят типа "новая конторая, надо все по новой начинать и показывать что ты умеешь, мне западло". А мне нет, я знаю, что я умею и могу. Может когда и повезет


Я тоже никогда не задумывался. если видел для себя лучшие варианты в смене работы. Немного оффтопа. Последние 6 лет просидел как у Христа за пазухой — ненапряжная работа, 4 дня из дома (а на самом деле бывало и месяцами в офисе не появлялся), очень неплохая з/п, но вот возможности роста там были полностью перекрыты, по независящим от меня причинам. Но ничего не вечно и 1 января я уже был безработный. Ничего, собрался, поштудировал литературу и кодинг-дрочильни и нашел буквально за полтора месяца нашел новую, что для наших мест весьма быстро. Даже по деньгам немного лучше получилось. Вот думаю, если все нормально пойдет, то может и карьеру поделать там. Так что иногда нужен пинок под зад извне.
Re[11]: Где бы вы предпочли работать?
От: Glestwid  
Дата: 26.03.20 10:51
Оценка:
A>кодинг-дрочильни

А что, без онанизма никак?
Re[11]: Где бы вы предпочли работать?
От: Sharov Россия  
Дата: 26.03.20 16:33
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Ты все-таки немного о другом. Когда человек выгорает на работе, у него тупо нет времени бухать. Бухают как раз те, кто на работе органиы пинают. Как раз с выгоранием и депресняком я не спорю.


Про выгорание -- https://knife.media/burnout/. Сам уже две недели прочитать не могу -- выгораю и прокрастинирую.

A>Я тоже никогда не задумывался. если видел для себя лучшие варианты в смене работы. Немного оффтопа. Последние 6 лет просидел как у Христа за пазухой — ненапряжная работа, 4 дня из дома (а на самом деле бывало и месяцами в офисе не появлялся), очень неплохая з/п, но вот возможности роста там были полностью перекрыты, по независящим от меня причинам. Но ничего не вечно и 1 января я уже был безработный. Ничего, собрался, поштудировал литературу и кодинг-дрочильни и нашел буквально за полтора месяца нашел новую, что для наших мест весьма быстро. Даже по деньгам немного лучше получилось. Вот думаю, если все нормально пойдет, то может и карьеру поделать там. Так что иногда нужен пинок под зад извне.


А попопкорнее можно, почему остались без работы ну и вообще больше деталей?
Кодом людям нужно помогать!
Re[12]: Где бы вы предпочли работать?
От: Abalak США  
Дата: 27.03.20 16:02
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>А попопкорнее можно, почему остались без работы ну и вообще больше деталей?


Официально — не могут продлевать бесконечно контракт, а открытых фул-тайм позиций не было. Но это все булшит, т.к. я уже два года сидел на з/п у вендора в такой ситуации продлить нет никаких юридических преград. Неофициально — шеф проиграл битву. Сначала нам не давали новые проекты, потом забирали старые, сейчас вот людей резать стали. Полтора года назад, во время очередной смены власти среди манагеров среднего и чуть выше среднего уровней, я ему сказал, что бы был аккуратее и не ложился под индусов ни при каких обстоятельствах, благо выбор был. Но я был назван расистом и сказано, что я ничего не понимаю и это другое. А вышло ровно как я предсказал.

Но я реально доволен. Вышел в начале марта на новое место, и просто глаз радуется. Куча неглупых людей вокруг (все таки тотальный достаточно высокий порог входа решает), народ реально работает, а не сидит на бесконечных митингах ради митингов, релизы делаются когда они готовы, а не после двухмесячного переливания из пустого в порожнее, процессы вроде налажены, но без фанатизма и они работают. Это пока конечно первое впечатление, так что посмотрю на свои ощущения через полгода-год. Ну и свое самомнение прокачал чуток, т.к. смог найти неплохую работу на открытом рынке с хорошей оплатой. По процессу поиска, мои запросы могли удовлетворить буквально десяток позиций из сотен на рынке НЙ.
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: Hobbes Россия  
Дата: 03.04.20 21:07
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Грубо говоря выбор следующий. Участвовать в постройке самолета, на котором летают миллионы. Но максимум твоего вклада — винтик вкрутить. Или сделать, например, рабочую, качественную тележку, которой будет пользоваться человек сто. Что для вас важнее? Мне — свои тележки делать. Кому-то — винтики в самолете прикручивать.


Тут зависит от того, как ты относишься к своей работе. Спроси себя — что ты делаешь? Я делаю лучший в мире самолёт.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.