Привет,
допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
H>Нигде. Даже на собеседования бы не пошел. Работал я в Intel. Самый худший опыт.
если не секрет почему ?
я очень долго хотел у них работать, потом правдо отпустило
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>если не секрет почему ?
Ну, я не сказал, что плохо, я сказал, что худшее из тех, где работал. Кому-то может и понравилось бы. Большая корпорация — неизбежна огромная бюрократия и бумажная волокита. В большой фирме ты понимаешь, что по сути ты никто. Точнее, можно стать кем-то, но на это надо угрохать полжизни. Мне это не подходит и не подходило никогда.
М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?
В России.
Большая компания, и ты в ней — винтик.
А если винтиком быть перестал (стал болтом) — то это ДРУГАЯ работа.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Привет, М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?
Из вышеперечисленных не выбрал бы никакую.
Во-первых, хотел бы работать в России (как раз сейчас занимаюсь вопросом переезда из Германии)
Во-вторых, хотел бы работать в средней по размеру продуктовой компании. Маленькие компании и стартапы — слишком нестабильны. Большие — слишком бюрократичны и не дают возможности ощутить свой вклад. Средние компании с одной стороны достаточно стабильны, с другой там возможен карьерный и профессиональный рост (пусть и не очень быстрый) а также возможно проявить инициативу и быть оцененным.
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Привет, М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали
Здесь все зависит не столько от компании сколько от команды куда попадешь. В самой распрекрасной компании есть гнилые команды.
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:
L>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>>Привет, М>>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали
L>Здесь все зависит не столько от компании сколько от команды куда попадешь. В самой распрекрасной компании есть гнилые команды.
Помимо этого есть еще такой нюанс, что софтовые продукты в качестве основного товара своей деятельности делают лишь в Microsoft. А все остальные компании из перечисленных — делают сервисы, продаваемым же товаром при этом являются пользователи данных сервисов. Для некоторых людей это мерзко, отвратительно и совершенно неприемлемо (тратить на подобное свою жизнь).
Исходя из этого, важно и то, чем хотелось бы заниматься в жизни. Научиться ли продуктовому мышлению и освоить разработку софтовых продуктов с их жизненным циклом. Или же хватит научиться делать сервисы в интернет компании, живущей с продажи рекламы путем эффективного сбора сведений о пользователях.
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Привет, М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна.
Если "страна" — это США, то на практике такого почти не бывает.
Зарплата будет отличаться, наличие нескольких офферов позволит торговаться и возможно поднять ее выше.
В среднем за один и тот же относительно средний уровень скиллов (соотвествующий понятию "Сеньор" в РФ) больше всех платит гугл, потом идет amazon, facebook и в самом конце-МС. http://levels.fyi за сравнением зарплат.
В гугле лучше всего с work/life balance и с качеством кода / качеством сотрудников. Практически в любой команде будет хорошо, но много где будет скучно.
МС — в среднем хуже качество кода чем в гугле (в среднем код более старый, единой культуры кода на компанию нет и т д) и людей, все очень сильно зависит от команды. Есть исключения, скажем, товарищи, которые делают .NET Core. В хорошие команды берут по рекомендациям, иногда можно попасть "с улицы", имея релевантый опыт. В большинство мест, куда можно легко попасть "с улицы", идти лучше не надо.
Amazon — есть отдельные команды, где все очень хорошо, туда "с улицы" берут редко. Если у вас есть оффер от такой команды, скорее всего вы не будете задаваться впоросом, идти туда или нет. В среднем в Амазоне существенно худший work-life-balance в сравнении с гуглом, фейсбуком или МС. Идеально для вчерашнего студента, чтобы поучиться "как эффективно работать" и набраться опыта.
Facebook — это как amazon, но без потогонной системы. Хорошее место, чтобы заниматься контрибьюшенами в опенсорс и написанием научных статей, если к этому лежит душа. Многое тоже зависит от команды.
В стартапах/мелких компаниях меньше денег, чем в больших компаниях. Вмест денег — equity — которая наиболее вероятно не превратится в деньги никогда. Идти в стартапы "с улицы" смысла нет.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Помимо этого есть еще такой нюанс, что софтовые продукты в качестве основного товара своей деятельности делают лишь в Microsoft. А все остальные компании из перечисленных — делают сервисы, продаваемым же товаром при этом являются пользователи данных сервисов.
"Сервисы" бывают разные, совершенно необязательно, что товаром являются их пользователи.
Amazon/Azure/Google cloud продают сервисы, где товаром является доступ к "облаку", а не пользователи.
То, что вы говорите, верно для основного источника дохода facebook и google, но даже там работы, не связанной именно с этим навалом (например, любая работа по разработке внутренней инфраструктуры — типа вот такого —
Здравствуйте, blp, Вы писали:
blp>То, что вы говорите, верно для основного источника дохода facebook и google, но даже там работы, не связанной именно с этим навалом (например, любая работа по разработке внутренней инфраструктуры — типа вот такого —
https://www.youtube.com/watch?v=H4vMcD7zKM0
)
Очень распространенное заблуждение, словно внутренняя инфраструктура не направлена на ту же самую цель. Вот только работая над ней, человек еще и превращается в обслуживающий персонал. Может у сознание и получится придумать отговорки с оправданиями, а вот подсознанию будет расстроено. Значит здравствуй невротические расстройства, снижение иммунитета и ряд других заболеваний, вроде гастрита, нейродермита, ожирения или чего-то аутоиммунного.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
>Вот только работая над ней, человек еще и превращается в обслуживающий персонал. Может у сознание и получится придумать отговорки с оправданиями, а вот подсознанию будет расстроено.
Подсознание будет расстроено, если человеку реально не нравится, как компания зарабаывает деньги и он на этом зациклен. Например, ему этически неприятно работать в компании, которая продает рекламу. Я таких идейных людей не встречал. Степень идейности обычно резко меняется при увеличении total compensation.
> Значит здравствуй невротические расстройства, снижение иммунитета и ряд других заболеваний, вроде гастрита, нейродермита, ожирения или чего-то аутоиммунного.
Ужасы какие. Нервные расстройства чаще бывают по причине нехватки денег или сильного стресса, а не от абстрактного неприятия модели заработка компании (хотя, нет ничего невозможного).
Здравствуйте, blp, Вы писали:
blp>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
>>Вот только работая над ней, человек еще и превращается в обслуживающий персонал. Может у сознание и получится придумать отговорки с оправданиями, а вот подсознанию будет расстроено. blp>Подсознание будет расстроено, если человеку реально не нравится, как компания зарабаывает деньги и он на этом зациклен. Например, ему этически неприятно работать в компании, которая продает рекламу. Я таких идейных людей не встречал. Степень идейности обычно резко меняется при увеличении total compensation.
>> Значит здравствуй невротические расстройства, снижение иммунитета и ряд других заболеваний, вроде гастрита, нейродермита, ожирения или чего-то аутоиммунного. blp>Ужасы какие. Нервные расстройства чаще бывают по причине нехватки денег или сильного стресса, а не от абстрактного неприятия модели заработка компании (хотя, нет ничего невозможного).
Это сознание говорит, что работает в компании зарабатывающей на продаже рекламы. А подсознание бьется в истерике, наблюдая сколько данных о людях собирается и навечно оседает в хранилищах, к которым имеют доступ не только маркетологи (в «обезличенном режиме»), но и различные правительственные служащие, представители исполнительной власти.
Так и приходит осознание, что своими трудами приближает нечто в разы худшее, чем 1984-й Оруэлла.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Это сознание говорит, что работает в компании зарабатывающей на продаже рекламы. А подсознание бьется в истерике, наблюдая сколько данных о людях собирается и навечно оседает в хранилищах, к которым имеют доступ не только маркетологи (в «обезличенном режиме»), но и различные правительственные служащие, представители исполнительной власти. A>Так и приходит осознание, что своими трудами приближает нечто в разы худшее, чем 1984-й Оруэлла.
Так я ж и говорю — если на этом человек зацикливается, то да — здравствуй нервные расстройства. Большинство людей совершенно нормально это воспринимает, примерно так же, как производители автомобилей, которые каждый день попадают в аварии, например.
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?
Гугл, конечно. Он единственный из списка кто стабильно предоставляет приличные сервисы, которыми я ежедневно сам пользуюсь (почта, поиск, карты, андроид мобила, андроид/тв/планшет), остальными тремя я пользуюсь только с большой тоски, потому что они бесполезные, да и сделаны плохо.
Здравствуйте, blp, Вы писали:
blp>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>Это сознание говорит, что работает в компании зарабатывающей на продаже рекламы. А подсознание бьется в истерике, наблюдая сколько данных о людях собирается и навечно оседает в хранилищах, к которым имеют доступ не только маркетологи (в «обезличенном режиме»), но и различные правительственные служащие, представители исполнительной власти. A>>Так и приходит осознание, что своими трудами приближает нечто в разы худшее, чем 1984-й Оруэлла. blp>Так я ж и говорю — если на этом человек зацикливается, то да — здравствуй нервные расстройства. Большинство людей совершенно нормально это воспринимает, примерно так же, как производители автомобилей, которые каждый день попадают в аварии, например.
Не тот пример, с которым имеет смысл сравнивать. Одно дело осознавать, что трудами праведными приближаешь грядущие апокалипсис. А другое дело понимать, что твои изделия иногда убивают одних людей, из-за того, что другие люди не освоили ими пользоваться. В последнем случае, можно еще и кичиться тем, насколько твои изделия более безопасны чем у конкурентов и сколько прорывов в этом направлении за последнее время продемонстрировала твоя компания.
Люди не зацикливаются, люди не рациональны априори, на чем и строится весь психоанализ с экзистенциализмом (что по Сартру, что помимо него). Умом человек может быть убежден в том, что класть хотел с прибором на способ извлечения прибыли работодателем, а подсознание у него будет совсем иного мнения. В результате неслабые проблемы со физическим здоровьем, помноженные на депрессию или неврастению — буквально на ровном месте.
Никакие деньги, никакое социальное положение не защитят и не помогут от этого всего избавиться.
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Привет, М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?