Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 12.12.19 15:45
Оценка:
Сысоев в свободное от работы время занимался своим личным проектом, за который ему ни копейки не заплатили. Теперь Rambler хочет его забрать по праву сильного, обосновывая тем, что Сысоев в тот период жизни работал у них: https://habr.com/ru/company/itsumma/blog/479942/

Мораль: если вдруг у вас что-то получится, то лет через 15 после успеха могут найтись товарищи, которые захотят забрать все себе. Если не получится — и просто потратите уйму времени и здоровья — никто о вас и не вспомнит.
Отредактировано 12.12.2019 15:49 Shmj . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 12.12.2019 15:46 Shmj . Предыдущая версия .
Re: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: Muxa  
Дата: 12.12.19 16:03
Оценка:
или нет
Re: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 12.12.19 16:07
Оценка: +4 -8
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Мораль: если вдруг у вас что-то получится, то лет через 15 после успеха могут найтись товарищи, которые захотят забрать все себе. Если не получится — и просто потратите уйму времени и здоровья — никто о вас и не вспомнит.


Мораль: если ты тащишь с работы на дачу трактор, не надо забывать оформлять на него документы.
Re[2]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: vsb Казахстан  
Дата: 12.12.19 16:29
Оценка: 9 (1) +14 -3 :)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

S>>Мораль: если вдруг у вас что-то получится, то лет через 15 после успеха могут найтись товарищи, которые захотят забрать все себе. Если не получится — и просто потратите уйму времени и здоровья — никто о вас и не вспомнит.


Pzz>Мораль: если ты тащишь с работы на дачу трактор, не надо забывать оформлять на него документы.


Мораль: не нужно вести в России сколько-нибудь крупный IT-бизнес, если есть возможность вести его за границей.
Re[3]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 12.12.19 16:33
Оценка: +13 -1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

Pzz>>Мораль: если ты тащишь с работы на дачу трактор, не надо забывать оформлять на него документы.


vsb>Мораль: не нужно вести в России сколько-нибудь крупный IT-бизнес, если есть возможность вести его за границей.


Думаешь, если за границей сидя на работе ты напишешь программу, которая наожиданно взлетит, к тебе на розовых понях приедут добрые эльфы и вручат тебе бутылку элексира вечной молодости?
Re[4]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: vsb Казахстан  
Дата: 12.12.19 16:35
Оценка: +4 :))) :))) :))) :)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>Мораль: если ты тащишь с работы на дачу трактор, не надо забывать оформлять на него документы.


vsb>>Мораль: не нужно вести в России сколько-нибудь крупный IT-бизнес, если есть возможность вести его за границей.


Pzz>Думаешь, если за границей сидя на работе ты напишешь программу, которая наожиданно взлетит, к тебе на розовых понях приедут добрые эльфы и вручат тебе бутылку элексира вечной молодости?


Такой сюжет, как в сажбе, когда ментам дали на лапу и они пришли парализовывать работу компании и отжимать бизнес, за границей попросту невозможен.
Re[5]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 12.12.19 16:40
Оценка: -1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

Pzz>>Думаешь, если за границей сидя на работе ты напишешь программу, которая наожиданно взлетит, к тебе на розовых понях приедут добрые эльфы и вручат тебе бутылку элексира вечной молодости?


vsb>Такой сюжет, как в сажбе, когда ментам дали на лапу и они пришли парализовывать работу компании и отжимать бизнес, за границей попросту невозможен.


За границей вопрос о принадлежности авторских прав решается весьма скурпулезно. Теперь становится ясно, почему.

Сысоеву, в далеком 2004-м году, следовало бы получить от начальства разрешение в письменном виде (хотя бы e-mail) публиковать свою программу. Наверняка он этого не сделал.
Re[6]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: vsb Казахстан  
Дата: 12.12.19 16:45
Оценка: 6 (1) +16
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>Думаешь, если за границей сидя на работе ты напишешь программу, которая наожиданно взлетит, к тебе на розовых понях приедут добрые эльфы и вручат тебе бутылку элексира вечной молодости?


vsb>>Такой сюжет, как в сажбе, когда ментам дали на лапу и они пришли парализовывать работу компании и отжимать бизнес, за границей попросту невозможен.


Pzz>За границей вопрос о принадлежности авторских прав решается весьма скурпулезно. Теперь становится ясно, почему.


Вопрос не в вопросе о принадлежности авторских прав. Очевидно, что это лишь предлог. Такие вопросы решаются в суде, а не с конфискацией имущества. Все исходники на гитхабе, чего они там конфисковывать собрались? Просто запугивают. Возможно и пытать будут.

Pzz>Сысоеву, в далеком 2004-м году, следовало бы получить от начальства разрешение в письменном виде (хотя бы e-mail) публиковать свою программу. Наверняка он этого не сделал.


С точки зрения закона тут комар носа не подточит. Он работал сисадмином, а не программистом. Он писал всё в свободное время у себя дома. На что ему надо было разрешение получать? Ты получил разрешение от своей компании на публикацию этого комментария на RSDN?
Re[3]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: L.K. Марс  
Дата: 12.12.19 16:53
Оценка:
vsb>Мораль: не нужно вести в России сколько-нибудь крупный IT-бизнес, если есть возможность вести его за границей.

В связи с этим «Рамблер интернет холдинг» уступила права на предъявление претензий и исков, связанных с нарушением прав на nginx, компании Lynwood Investments CY Ltd


Т.е. иск подала британская компания.
Re[6]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: L.K. Марс  
Дата: 12.12.19 16:55
Оценка:
Pzz>Сысоеву, в далеком 2004-м году

Сысоев в далёком 2004 году работал админом. Разработка ПО в должностные обязанности админа не входит.
Re[4]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: vsb Казахстан  
Дата: 12.12.19 17:00
Оценка: 6 (1) +11 :)
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

vsb>>Мораль: не нужно вести в России сколько-нибудь крупный IT-бизнес, если есть возможность вести его за границей.


LK>

В связи с этим «Рамблер интернет холдинг» уступила права на предъявление претензий и исков, связанных с нарушением прав на nginx, компании Lynwood Investments CY Ltd


LK>Т.е. иск подала британская компания.


Проблема не в иске. Иск-то подать может кто угодно, имеют право. Проблема в том, что людям парализовали бизнес и кинули Сысоева за решётку. Такие вопросы должны решаться адвокатами в суде. Когда Оракл подал в суд на Гугл, к ним не пришли маски-шоу, конфисковывать все компьютеры и Брина не посадили в КПЗ с пьяными неграми. Хотя деньги на кону стояли несравненно большие.
Отредактировано 12.12.2019 17:01 vsb . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 12.12.2019 17:00 vsb . Предыдущая версия .
Re[4]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 12.12.19 17:10
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

vsb>>Мораль: не нужно вести в России сколько-нибудь крупный IT-бизнес, если есть возможность вести его за границей.


LK>

В связи с этим «Рамблер интернет холдинг» уступила права на предъявление претензий и исков, связанных с нарушением прав на nginx, компании Lynwood Investments CY Ltd


LK>Т.е. иск подала британская компания.


Британская? А не типичный ли это оффшор?

http://www.finmarket.ru/database/organization/?fid=102180

Емнип, недавно Сбер купил львиную долю Рамблера, а значит, возможо, просто все делается так сказать в рамках укрепления влияния государства на IT. Т.е. чтобы спасти родину — все ключевые IT-проекты государство решило национализировать.
Re[5]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: vsb Казахстан  
Дата: 12.12.19 17:15
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

LK>>Т.е. иск подала британская компания.


S>Британская? А не типичный ли это оффшор?


S>http://www.finmarket.ru/database/organization/?fid=102180


S>Емнип, недавно Сбер купил львиную долю Рамблера, а значит, возможо, просто все делается так сказать в рамках укрепления влияния государства на IT. Т.е. чтобы спасти родину — все ключевые IT-проекты государство решило национализировать.


Сысоев продал Nginx американской компании F5 за 670 миллионов долларов. Просто хотят процент "национализировать", вот и всё. Сейчас посадят в кутузку и предложат откупиться за пол миллиарда. Чтобы отобрать Nginx, им нужно идти в американский суд и пытаться там доказать, что Сысоев нарушил закон и не имел прав на Nginx. Думаю, очевидно, что американский суд не поддержит эти требования, т.е. никакой контроль над проектом, который во-первых опен-сорс, во-вторых принадлежит американской компании, получить невозможно. По крайней мере за пределами России.

Будет очень забавная ситуация, если в России использование Nginx станет нелегальным.
Отредактировано 12.12.2019 17:15 vsb . Предыдущая версия .
Re[5]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: L.K. Марс  
Дата: 12.12.19 17:17
Оценка: +1
S>все ключевые IT-проекты государство решило национализировать.

А чего национализировать Nginx? Код открыт, на гитхабе, лицензия BSD.
Re: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: B0FEE664  
Дата: 12.12.19 17:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Мораль: если вдруг у вас что-то получится, то лет через 15 после успеха могут найтись товарищи, которые захотят забрать все себе. Если не получится — и просто потратите уйму времени и здоровья — никто о вас и не вспомнит.


Так всегда бывает. Не знали?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[7]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: blp  
Дата: 12.12.19 17:39
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

Pzz>>Сысоеву, в далеком 2004-м году, следовало бы получить от начальства разрешение в письменном виде (хотя бы e-mail)

Разрешение у него было, только никакие такие бумажки в российских реалиях от маски-шоу в офисе не спасают.

Игорь Ашманов

Разработкой Сысоев занимался в рабочее время, в офисе Рамблера, на оборудовании Рамблера.
«Свободное» время у него начиналось после выхода из офиса.

...

2. Кроме того, при найме Сысоева — нанимал его я в 2000 году — было специально оговорено, что у него есть свой проект, и он имеет право им заниматься. Он тогда назывался что-то вроде mod_accel, название Nginx он ему дал где-то в 2001—2002.

Re[5]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: blp  
Дата: 12.12.19 17:43
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>Такой сюжет, как в сажбе, когда ментам дали на лапу и они пришли парализовывать работу компании и отжимать бизнес, за границей попросту невозможен.


За границей много чего невозможно. Например, невозможно будучи работником компании писать код, права на который не принадлежат потом этой компании, а потом зарабатывать на этом коде деньги. В США именно это четко оговаривается в трудовом договоре, в отличие от РФ образца 2000х, когда законов на эту тему толком не было.
Re[6]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: alexsmirnoff  
Дата: 12.12.19 17:48
Оценка: :))
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Здравствуйте, vsb, Вы писали:



vsb>>Такой сюжет, как в сажбе, когда ментам дали на лапу и они пришли парализовывать работу компании и отжимать бизнес, за границей попросту невозможен.


blp>За границей много чего невозможно. Например, невозможно будучи работником компании писать код, права на который не принадлежат потом этой компании, а потом зарабатывать на этом коде деньги. В США именно это четко оговаривается в трудовом договоре, в отличие от РФ образца 2000х, когда законов на эту тему толком не было.


Если офисной ручкой в офисе роман напишешь, он конторе будет принадлежать?
Re[4]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: SkyDance Земля  
Дата: 12.12.19 17:59
Оценка: 5 (1) +4
Pzz>Думаешь, если за границей сидя на работе ты напишешь программу, которая наожиданно взлетит, к тебе на розовых понях приедут добрые эльфы и вручат тебе бутылку элексира вечной молодости?

При трудоустройстве в практически любую контору подписывается контракт "все что ты пишешь такое, что может пригодиться на работе, — этим владеет работодатель, а не ты".
Re[7]: Ваши pet-проекты в опасности (Nginx vs Rambler)
От: blp  
Дата: 12.12.19 18:06
Оценка:
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:

blp>>За границей много чего невозможно. Например, невозможно будучи работником компании писать код, права на который не принадлежат потом этой компании, а потом зарабатывать на этом коде деньги. В США именно это четко оговаривается в трудовом договоре, в отличие от РФ образца 2000х, когда законов на эту тему толком не было.


A>Если офисной ручкой в офисе роман напишешь, он конторе будет принадлежать?

Да.
По стандартному (хотя как такового "стандарта" нет, просто все так делают) договору в США, права на все, что ты делаешь, пока employed (неважно, в рабочее время или нет), принадлежает работадателю.
Если хочется чего-то другого, исключения отдельно оговариваются (например, контрибьюшены в опенсорс).

(c) Miscellaneous
(i) I hereby undertake to promptly notify the Company, in writing, regarding any and all works, original materials, Inventions, other results of its work subject to Intellectual Property Rights made or conceived by me during the entire period of my service with the Company, as well as for two years after the termination of my service with the Company under or in connection with the agreement governing my relationship with the Company. I hereby undertake to submit to the Company all the documents, copies and other materials associated with such Intellectual Property objects.
(ii) Any decisions as to the patenting, registration, protection and/or exploitation of any and all of the Intellectual Property Rights that belong to the Company as agreed hereby or to which the Company is otherwise entitled, as well as any decisions as to the finalization of the Inventions, works and original materials created by me, shall be at the sole discretion of the Company.
(iii) I hereby undertake to perform all the legal acts and to comply with all the formalities required by the relevant legislation of any country and/or European or international body, at the request of the Company, in order to obtain the full benefit rights in relation to any and all Intellectual Property Rights that belong to the Company as agreed hereby or to which the Company is otherwise entitled.
(iv) I agree that I will not incorporate any Invention, Work or other material owned by or in relation to which any other third party than the Company has rights, into any of the Works, Inventions, materials that belong to the Company, without the specific prior written approval of such.


и т д
Отредактировано 12.12.2019 18:08 blp . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.