Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>>Да уж Перед первой своей лекцией я, помню, жутко волновался. Ко мне подошёл коллега и успокоил словами: "Ты не волнуйся — первые 17 раз тяжело, потом привыкаешь..."
_J_>>интересно почему такая некруглая цифра
S>Ну, честно говоря, "от балды", наверное
Здравствуйте, Alglib, Вы писали:
A>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>>>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>>>Да уж Перед первой своей лекцией я, помню, жутко волновался. Ко мне подошёл коллега и успокоил словами: "Ты не волнуйся — первые 17 раз тяжело, потом привыкаешь..."
_J_>>>интересно почему такая некруглая цифра
S>>Ну, честно говоря, "от балды", наверное
A>Просто в семестре обычно 17 недель
А-а, вот где собака-то порылась Буду знать. А то и меня вопрос уже сколько лет мучает
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>2) Когда человек носит костюм постоянно... Большинство программистов (не все, конечно, но большинство) костюмов не носят. Постоянно, по крайней мере. Костюм — это аттрибут делового общения или инструмент. Например, для сэйла...
Вот блин А у меня костюм это обычная одежда. Ну удобно мне в нем.
Придется имидж менять... А то могут и программиста не признать...
... << RSDN@Home 1.1.4 rev. 142 >>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, Alglib, Вы писали:
A>>Просто в семестре обычно 17 недель
_J_>Раз в неделю, что ли, лекции? _J_>Маловато часов получается
раз в неделю лекции остальное семинары
Re: Прием на работу глазами работодателя [Наш ответ Чемберле
S>Совет 4. Первое что нужно послать — это резюме. Хотя бы краткое, если вы не хотите полностью раскрывать все сведения о себе (места работы и т.п.). При этом можно задать дополнительные вопросы, но работодатель хочет знать, нужно ли ему тратить на вас своё время.
S>Очень не люблю бестолковые короткие резюме. Резюме, на мой взгляд, должно содержать не только перечисление аббревиатур технологий и названия прошлых мест работы. Вот пример нормального описания знаний в области:
S>
S>.NET (C#)
S>Опыт работы — 2,5 года. Работа с библиотеками — .NET Framework 1.0 — 1.1
S>Опыт разработки на платформе:
S>
S> разработка библиотек доступа к данным (DAL компоненты) для трёхзвенных архитектур.
S> разработка "тонких клиентов" (Windows Forms) для работы с БД.
S> разработка специализированных XML анализаторов ("парсеров").
S>
S>Знаю языки программирования: .NET (C#), Java, php, C, JavaScript
На вкус и цвет резюме трудно найти два одинаковых мнения. Я понимаю Ваш упор на опыт практической работы, но это следствие определенных знаний человека не упоминать которые значит умолчать о более общих умениях нежели написание трех конкретных строчек кода выполняющих три конкретные функции. Иначе получается резюме — моральная компенсация работадателю, который не хочет переплачивать за "лишние" умения кандидата. Если что проще найти другого человека, так?
Re[2]: Прием на работу глазами работодателя [Наш ответ Чембе
Здравствуйте, bloody_santa_claus, Вы писали:
__>Колдуном надо быть или волшебником немного, для успешного формирования команды. __>Харизма эмоций существования. Делая работу (роботы в будущем одной левой ее лучше сделают) __>подкручивая миллион логических винтиков ежедневно, думаю климат сосуществования в __>подводной лодке проектов превыше всего — не квалификация (не конечно немного квал-ции тоже __>ничего).
угу. именно по этому профессионалы все меньше говорят о профессии.
и все больше собеседуют "за жизнь"...
...чисто мое наблюдение. чем более профессионален принимающий, тем меньше "концептуальных" вопросов.
...хотя можете расценивать это как провокацию. Ж8-D
во
Re: Прием на работу глазами работодателя [Наш ответ Чемберле
S>Если кандидат одет в майку и кеды — скорее всего, он либо раздолбай, либо одиночка, либо гений, либо... Т.е. у него нет корпоративной культуры, а собеседование — это всё0таки деловая встреча (минус). Если кандидат в новых ботинках, в костюме с дорогим галстуком и т.п. — мне это не нравится — это не рабочая одежда программиста. (минус) Кандидат аккуратно одет, от него не пахнет потом и т.п. (плюс)
S>Вообще идеальный кандидат, на мой взгляд, может быть похож (по одежде) на американского офицера в отпуске .
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>Совет 4. Первое что нужно послать — это резюме. Хотя бы краткое, если вы не хотите полностью раскрывать все сведения о себе (места работы и т.п.). При этом можно задать дополнительные вопросы, но работодатель хочет знать, нужно ли ему тратить на вас своё время.
S>>Очень не люблю бестолковые короткие резюме. Резюме, на мой взгляд, должно содержать не только перечисление аббревиатур технологий и названия прошлых мест работы. Вот пример нормального описания знаний в области:
S>>
S>>.NET (C#)
S>>Опыт работы — 2,5 года. Работа с библиотеками — .NET Framework 1.0 — 1.1
S>>Опыт разработки на платформе:
S>>
S>> разработка библиотек доступа к данным (DAL компоненты) для трёхзвенных архитектур.
S>> разработка "тонких клиентов" (Windows Forms) для работы с БД.
S>> разработка специализированных XML анализаторов ("парсеров").
S>>
S>>Знаю языки программирования: .NET (C#), Java, php, C, JavaScript
H>На вкус и цвет резюме трудно найти два одинаковых мнения. Я понимаю Ваш упор на опыт практической работы, но это следствие определенных знаний человека не упоминать которые значит умолчать о более общих умениях нежели написание трех конкретных строчек кода выполняющих три конкретные функции. Иначе получается резюме — моральная компенсация работадателю, который не хочет переплачивать за "лишние" умения кандидата. Если что проще найти другого человека, так?
Нет, вы не немного не поняли... В данном случае я имел в виду не содержание, а форму представления
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>...
Re[2]: Прием на работу глазами работодателя [Наш ответ Чембе
Здравствуйте, bloody_santa_claus, Вы писали:
__>Всем привет
__>Да я тоже принимаю на работу на зарплаты $1000-3500 и давно. __>В штатах принимал и на $100,000 (11 лет там жил). __>Ну и что. Нет никакого желания писать кропотливо наивные (как вы) __>впечаления, советы или методики процесса. Пару кликов на Google и ты __>в информационном раю хаоса непереваренной информации. Если коротко - __>то ориентируюсь только на внутренние ощущения, при полной минимизации __>технического тестирования (неважно отношусь к тем, кто использует письменные тесты). __>Колдуном надо быть или волшебником немного, для успешного формирования команды. __>Харизма эмоций существования. Делая работу (роботы в будущем одной левой ее лучше сделают) __>подкручивая миллион логических винтиков ежедневно, думаю климат сосуществования в __>подводной лодке проектов превыше всего — не квалификация (не конечно немного квал-ции тоже __>ничего).
Вам бы литературным критиком...
Хорошее замечание про "колдуна".
Я, в процессе интервью, например, не задаю технических вопросов. У меня для этого есть специальный человек (был, т.е. — за что ему спасибо .. да, да, тебе спасибо ) Я в этот момент просто сижу рядом и наблюдаю происходящее.
Это к тому, что профессионаольные вопросы задавать ИМХО безусловно нужно. Тем более, если вы человека берёте непосредственно в проект. Иногда достаточно несколько вопросов и всё понятно. А иногда получается, что человек на 2-3 вопроса отвечает, а копнёшь глубже и всё... Болото... Такая ситуация получается, когда человек книжку прочитал, а код не писал... И, вы наверняка знаете , ситуация очень частая.
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>...
Re[3]: Прием на работу глазами работодателя [Наш ответ Чембе
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>Здравствуйте, bloody_santa_claus, Вы писали:
__>>Колдуном надо быть или волшебником немного, для успешного формирования команды. __>>Харизма эмоций существования. Делая работу (роботы в будущем одной левой ее лучше сделают) __>>подкручивая миллион логических винтиков ежедневно, думаю климат сосуществования в __>>подводной лодке проектов превыше всего — не квалификация (не конечно немного квал-ции тоже __>>ничего).
B>угу. именно по этому профессионалы все меньше говорят о профессии. B>и все больше собеседуют "за жизнь"...
B>...чисто мое наблюдение. чем более профессионален принимающий, тем меньше "концептуальных" вопросов. B>...хотя можете расценивать это как провокацию. Ж8-D
B>во
Не очень понял про "концептуальные вопросы"... Что имеется в виду?
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>...
Re[3]: Прием на работу глазами работодателя [Наш ответ Чембе
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>Это к тому, что профессионаольные вопросы задавать ИМХО безусловно нужно. Тем более, если вы человека берёте непосредственно в проект. Иногда достаточно несколько вопросов и всё понятно. А иногда получается, что человек на 2-3 вопроса отвечает, а копнёшь глубже и всё... Болото... Такая ситуация получается, когда человек книжку прочитал, а код не писал... И, вы наверняка знаете , ситуация очень частая.
Чаще бывает что человек код писал, а книжку не читал — это еще хуже...
Re[4]: Прием на работу глазами работодателя [Наш ответ Чембе
Здравствуйте, VDO, Вы писали:
VDO>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>Это к тому, что профессионаольные вопросы задавать ИМХО безусловно нужно. Тем более, если вы человека берёте непосредственно в проект. Иногда достаточно несколько вопросов и всё понятно. А иногда получается, что человек на 2-3 вопроса отвечает, а копнёшь глубже и всё... Болото... Такая ситуация получается, когда человек книжку прочитал, а код не писал... И, вы наверняка знаете , ситуация очень частая.
VDO>Чаще бывает что человек код писал, а книжку не читал — это еще хуже...
Согласен, согласен
Совсем худо, когда ни книжку не читал, ни кода не писал...
Особенно, когда техническую часть интервью проводит человек, который тоже ни книжки, ни кода...
— Скажите, а вы знаете, что такое то-то и то-то...
— Знаю...
— Правда?
— Правда...
— Ну ладно, давайте дальше...
Здравствуйте, sc, Вы писали:
S>>Вообще идеальный кандидат, на мой взгляд, может быть похож (по одежде) на американского офицера в отпуске . sc>... sc>А как одевается ам. оф. в отпуске? (по моему самый интересный вопрос))
В чем мать родила ходють ) На пляже В следующий раз буду знать как идти на собеседование! А вообще, статья — супер!
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>>Очень не люблю, когда после отказа ко мне пристают с вопросами, почему я отказал. S__>>а если Вам дают понять что уважают Ваше решение но повозможности просят намекнуть что Вас неустроило дабы не направлять к Вам резюме в случае повторно вакансии ?
S>Если просят и у меня есть время — то стараюсь объяснить (если понимаю, что человек это воспримет) или нагло вру (если человек невменяемый)
сам же не любишь когда врут. Интересно, а почему тебе иногда пытаются врать?
... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>
Re: Прием на работу глазами работодателя [Наш ответ Чемберле
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>Скажите, почему вы ищите новое место работы? S>Мне всё равно, каков будет ответ. Хочется посмотреть, будет ли кандидат плохо отзываться о месте прошлой работы или хорошо. Ответ на этот вопрос я просто возьму в голову на заметку.
всегда отзывался плохо (даже ужасно плохо) о тех работодателях, о которых стОит так отозваться. И никогда с этим проблем не было, хотя вроде идет вразрез с одним из основным негласным "правилом" — не говори плохо о прошлых работодателях
S>Очень не люблю, когда после отказа ко мне пристают с вопросами, почему я отказал. Во-первых, часто я отказываю кандидату по каким-то причинам, имеющим вес только для меня. Для кандидата они веса не имеют, поэтому излагать их бесполезно. Во-вторых, часто человек начинает вступать в спор, что, мол, эта причина на самом деле не причина, и доказывать ему обратное совсем не хочется да и бесполезно. В этом случае только утверждаешься в мысли, что сделал правильно, ему отказав. Представьте себе, что вы приходите в магазин покупать сыр, берёте кусок, а он с плесенью. Вы отдаёте сыр продавщице, а она начинает приставать к вам с вопросом, почему вам он не понравился и пытаться объяснить, что плесень на сыре — это ничего страшного — просто сегодня её ещё не срезали... Будете вы после этого сыр в этом магазине покупать?.. Вот и я так думаю.
все было так прекрасно, а этот пункт мне очень не понравился. Это же самое обычное неуважение к собеседнику. Значит, тебе можно задавать вопросы типа "а почему работу меняешь" и т.д., а у тебя даже нельзя поинтересоваться о причине отказа. У меня бы просто отвратительный осадок остался бы
... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>
Re[2]: Прием на работу глазами работодателя [Наш ответ Чембе
Здравствуйте, varchar, Вы писали:
V>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>Если кандидат одет в майку и кеды — скорее всего, он либо раздолбай, либо одиночка, либо гений, либо... Т.е. у него нет корпоративной культуры, а собеседование — это всё0таки деловая встреча (минус). Если кандидат в новых ботинках, в костюме с дорогим галстуком и т.п. — мне это не нравится — это не рабочая одежда программиста. (минус) Кандидат аккуратно одет, от него не пахнет потом и т.п. (плюс)
S>>Вообще идеальный кандидат, на мой взгляд, может быть похож (по одежде) на американского офицера в отпуске .
V>http://www.rsdn.ru/poll/Vote.aspx?pid=842
В повседневной жизни лично я одеваюсь как и статистическое большинство. А вот на собеседование предпочитаю одевать костюм. Это для меня, типа, праздник Судя по всему, за это я получил бы минус от автора оригинального письма.
Re[5]: Прием на работу глазами работодателя [Наш ответ Чембе
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>Особенно, когда техническую часть интервью проводит человек, который тоже ни книжки, ни кода...
К такому надо на интервью приходить в дорогом костюме и с дипломатом фирмы Самсонит
(раз дорогой — значит эксперт) Это не шутка — я один раз так сделал и получил максимальную ставку
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>>>Очень не люблю, когда после отказа ко мне пристают с вопросами, почему я отказал. S__>>>а если Вам дают понять что уважают Ваше решение но повозможности просят намекнуть что Вас неустроило дабы не направлять к Вам резюме в случае повторно вакансии ?
S>>Если просят и у меня есть время — то стараюсь объяснить (если понимаю, что человек это воспримет) или нагло вру (если человек невменяемый)
R>сам же не любишь когда врут. Интересно, а почему тебе иногда пытаются врать?
Вру, потому что нормальных слов человек не понимает. А в этом случае либо по шее, либо наврать. Я выбираю второе , поскольку человек мирный.
А врать пытаются не только мне Это обычное действие при продаже чего-либо. Посмотри рекламу по телевизору — там всегда врут. Или спроси на рынке, свежее ли мясо... Не думаю, что ты услышишь в ответ, что оно тухлое
Иногда человек пытается обмануть сознательно, чтобы получить больше денег. Иногда (даже чаще) несознательно. Это называется "переоценка собственных возможностей". Последнее вообще страшная штука...
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>...
Re[6]: Прием на работу глазами работодателя [Наш ответ Чембе
Здравствуйте, VDO, Вы писали:
VDO>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>Особенно, когда техническую часть интервью проводит человек, который тоже ни книжки, ни кода...
VDO>К такому надо на интервью приходить в дорогом костюме и с дипломатом фирмы Самсонит VDO>(раз дорогой — значит эксперт) Это не шутка — я один раз так сделал и получил максимальную ставку
Да уж, меня в молодости тоже однажды такой товарищ с дипломатом надул.
Перед первой своей лекцией я, помню, жутко волновался. Ко мне подошёл коллега и успокоил словами: "Ты не волнуйся — первые 17 раз тяжело, потом привыкаешь..." 
А у меня костюм это обычная одежда. Ну удобно мне в нем.
