Вот у нас в компании — два раза в неделю курсы по изучению английского языка.
Организованы эти курсы администрацией компании.
Есть разные группы — для разных уровней подготовки.
В среднем, в каждой группе по 7...8 учеников.
Конечно, это хорошо.
Язык нужен — как по работе, для изучения документации, общения с зарубежными Заказчиками и т.д.
Так и для бытового общения — в отпуске или в командировке.
Дают домашние задания (ИМХО — достаточно объёмные), что в общем-то и отвлекает от работы
Золотая середина — не стараться выполнять эти задания до конца, а хотя бы ознакомиться с ними
На уровне, чтобы иметь представление и поддержать разговор с преподавательницей.
Привет, я помню что ты оч давно на форуме. Профильных сообщений у тебя много.
Ты меня озадачил: где ты черпаешь проф. информацию? Почему еще не выучил англ. ?!?
Для поддержания текущего уровня — ходить 2 раза в неделю и ничего не делать — нормально.
Для прокачки — нужно вкалывать дополнительно, почти каждый день.
Изучение языка — это не про ум, а про постоянную практику (отмечу — не только разговорную).
Если этот способ не подходит, то по методикам спецслужб.
AG>Дают домашние задания (ИМХО — достаточно объёмные), что в общем-то и отвлекает от работы
это говорит о том, что курсы не зря
AG>Золотая середина — не стараться выполнять эти задания до конца, а хотя бы ознакомиться с ними AG>На уровне, чтобы иметь представление и поддержать разговор с преподавательницей.
а вот это сводит пользу от них к нулю
Das Reich der Freiheit beginnt da, wo die Arbeit aufhört. (c) Karl Marx
Здравствуйте, кубик, Вы писали:
К>Привет, я помню что ты оч давно на форуме. Профильных сообщений у тебя много.
+100500
К>Ты меня озадачил: где ты черпаешь проф. информацию? Почему еще не выучил англ. ?!?
Ну насчёт "выучил_англиский" — ты загнул
Я читаю документацию (достаточно бегло).
Сейчас на группе: Intrmediate.
P.S. А насчёт "выучил_англиский" — ты рассмешил
Ну надоело читать книжки по IT, читай журналы и книги (в оригинале), слушай подкасты, смотри фильмы.
В любом случае — всегда есть что учить
Если я в отпуске или в командировке — могу нормально объясниться на ресепшионе гостиницы,
это ещё не значит — что могу разговаривать за жизнь...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Курсы в рабочее время или после?
Как бы по времени — после окончания рабочего дня.
Да разве же у человека творческого рабочий день нормированный
Всё равно буду сидеть и заниматься, для меня критерий — не часы (просиженные на рабочем месте),
а чтобы получилось задуманное на сегодняшний день.
Хотя, конечно же, бывает, что и не успевает поучиться
Здравствуйте, ksg71, Вы писали:
AG>>Дают домашние задания (ИМХО — достаточно объёмные), что в общем-то и отвлекает от работы K>это говорит о том, что курсы не зря
+100500
AG>>Золотая середина — не стараться выполнять эти задания до конца, а хотя бы ознакомиться с ними AG>>На уровне, чтобы иметь представление и поддержать разговор с преподавательницей. K>а вот это сводит пользу от них к нулю
Возможно. Посему и спрашиваю!
Но с другой стороны, время на подготовку как бы приходится отрывать от вещей,
которые иногда видятся более приоритетными, чем текущее изучение английского.
Если этот подход — не превращать в систему, а допускать иногда, то возможно оно и допустимо
AG>Возможно. Посему и спрашиваю! AG>Но с другой стороны, время на подготовку как бы приходится отрывать от вещей, AG>которые иногда видятся более приоритетными, чем текущее изучение английского.
AG>Если этот подход — не превращать в систему, а допускать иногда, то возможно оно и допустимо
так смотря какие приоритеты, просто если не напрягаться с языком, то его так толком и не выучишь,
а время зря потратишь. читать со словарем можно и без курсов осилить.
под "выучить" я понимаю, выражать свои мысли, хотя бы медленно или письменно
Das Reich der Freiheit beginnt da, wo die Arbeit aufhört. (c) Karl Marx
AG>На уровне, чтобы иметь представление и поддержать разговор с преподавательницей.
А если преподавательница — ТП из англоязычного мира, возомнившая, что облагодетельствует папуасов из полярной страны (было в мооей жизни таких 2 из 3 в Москве), то о чем с ней разговаривать? Ну действительно, о чем говорить с выпускницей какой-то аризонской high school& Информативным такой разговор назвать сложно, к тому же до фига закрытых тем о политике и религии, на который с такими говорить — себе дороже выйдет.
Здравствуйте, ksg71, Вы писали:
K>под "выучить" я понимаю, выражать свои мысли, хотя бы медленно или письменно.
Выделенное — уже достигнуто. Также, как и беглое чтение IT книг и документации на английском.
Хочется — понимать, что тебе ответили (без перезапросов), а это уже — ИМХО намного сложнее.
И если речь не-нативных носителей ещё можно понимать достаточно сносно (так как они, как правило, говорят медленнее),
то речь британцев и американцев — понимать намного сложнее.
Что же касается приоритетов, то здесь получается так, что на личную жизнь практически и не остаётся времени.
Вот есть: работа, английский, изучение чего-то профессионального (здесь также возможны варианты)...
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
AG>>На уровне, чтобы иметь представление и поддержать разговор с преподавательницей.
G>А если преподавательница — ТП из англоязычного мира
...нет, местная — из беларусских девчат
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Кто поделиться соображениями — на данную тему?
Если у тебя есть какой-то уровень, то смысл только в изучении новых слов и пополнении активного запаса который без общения не появится. Дополнительно, стоит спрашивать то, что тебе не понятно и когда это использовтаь. Например, использование оборотов в речи. Как это делать? Ну например вставить в диалог при выполнении ДЗ, желательно неправильно чтобы потом тебя поправили, а ты уточнил как правильно и как это использовать можно ещё.
AG>P.S. А насчёт "выучил_англиский" — ты рассмешил AG>Ну надоело читать книжки по IT, читай журналы и книги (в оригинале), слушай подкасты, смотри фильмы. AG>В любом случае — всегда есть что учить
Я сейчас возьму на себя отвественность и решу все за тебя. Учить тебе ничего не нужно, ты уже и так все знаешь.
"всегда есть что учить", с этим я согласен, но необходимости в этом учении нет. А раз нет, то ничего не выучится. Мозг просто не настроится. Еще и после работы.
Здравствуйте, кубик, Вы писали:
К>Я сейчас возьму на себя отвественность и решу все за тебя. Учить тебе ничего не нужно, ты уже и так все знаешь.
Это только иллюзии...
Если я, будучи в поездке по Европе, смогу спросить и понять — как проехать (или пройти) на станцию метро,
это ещё совсем не означает, что я смогу понять смысл рассказа о том или ином блюде в ресторане
К>"всегда есть что учить", с этим я согласен, но необходимости в этом учении нет. А раз нет, то ничего не выучится. Мозг просто не настроится. Еще и после работы.
Так после работы — как раз самое работоспособное настроение
Тут многие пишут, в смежных постах, как спят (или отдыхают) — во время работы
А изучать что-то — это самое то!
Здравствуйте, кубик, Вы писали:
К>Я сейчас возьму на себя отвественность и решу все за тебя. Учить тебе ничего не нужно, ты уже и так все знаешь. К>"всегда есть что учить", с этим я согласен, но необходимости в этом учении нет. А раз нет, то ничего не выучится. Мозг просто не настроится. Еще и после работы.
Тогда ему на работе придется работать, вместо того, чтобы английский учить, как все прочие коллеги.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Золотая середина — не стараться выполнять эти задания до конца, а хотя бы ознакомиться с ними
Делать надо всё, и всё равно этого мало.
AG>На уровне, чтобы иметь представление и поддержать разговор с преподавательницей.
Моя училка рвала нам шаблоны, заставляя говорить на уроке большую часть времени, потому что, говорила она, чтоб читать и писать — не надо сидеть в классе, можно принести сочинение, и она потом дома проверит, а про чтение можно обсудить только непонятное в классе, голосом, на английском. У нас же принято что взрослые домашнюю работу не должны делать, деньги ж платятся, пусть препод и парится.
AG>Кто поделиться соображениями — на данную тему?
Надо быть охрененно способным чтоб без домашки иметь вменяемый прогресс.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Делать надо всё, и всё равно этого мало.
Похоже, что где-то так.
aik>Моя училка рвала нам шаблоны, заставляя говорить на уроке большую часть времени, потому что, говорила она, чтоб читать и писать — не надо сидеть в классе, можно принести сочинение, и она потом дома проверит, а про чтение можно обсудить только непонятное в классе, голосом, на английском. У нас же принято что взрослые домашнюю работу не должны делать, деньги ж платятся, пусть препод и парится.
Ну мы платим какие-то копейки (вычитаемые из зарплаты), 80% за обучение платит компания.
Мы паримся сами
aik>Надо быть охрененно способным чтоб без домашки иметь вменяемый прогресс.
1) Ну пока говорить о прогрессе (именно этих курсов для моего обучения) рановато — фактически начали с этого октября.
2) Пока — держусь за счет "запасов" — то есть всего того, что изучал ранее.
P.S. Было несколько занятий, я как-то домашку двигал. Однако, теперь просто увеличилась нагрузка по рабочим проектам.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Моя училка рвала нам шаблоны, заставляя говорить на уроке большую часть времени, потому что, говорила она, чтоб читать и писать — не надо сидеть в классе, можно принести сочинение, и она потом дома проверит, а про чтение можно обсудить только непонятное в классе, голосом, на английском. У нас же принято что взрослые домашнюю работу не должны делать, деньги ж платятся, пусть препод и парится.
хм, а где то подругому?
мне реально интересно потому как я с преподом разговариваю практически с первого занятия, думал что это везде так
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Кто поделиться соображениями — на данную тему?
я занимаюсь сам по себе, один на один с предподавателем
домашку стараюсь делать 100%, плюс выискиваю статьи в журналах и смотрю фильмы (без субтитры, это важно)
