Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>Такой вопрос. А как вы выходите/вышли/считаете правильным выходить на достойный уровень зарплаты?
У меня было 3 попытки
1) Жоп жампинг. Уперся в потолок, скорее всего, неудачно прыгал, кто-то может лучше.
2) Свечной заводик. Гемор, нервы. Но в пике за 2 года на счету отложился примерной текущий заработок за 5 лет, если считать в баксах. Но поскольку счет принадлежал мне не полностью, то баш на баш (причем это был потолок заработка). Потом во время очередного кризиса (незаметного для окружающих) просрался.
3) Большая компания. Если сидишь на попе ровно и каждый год че-то внедряешь в тлф, то деньги растут. Пока вроде не уперся в потолок. Но хз. Нервов тратится меньше, чем в кочегарке, а толку ты приносишь больше.
M>Ваши советы? M>Что вы об этом знаете?
M>>Что вы об этом знаете? A>Если человек тут говорит свои реальные доходы, которые выше средних, его обосрут и скажут что фантазер. За исключением пары старожилов, но они и не влезают. Поэтому те, кого можно было бы послушать, они молчат, а зарплатные вопросы перетирают между собой те кто ничего особо не зарабатывает. О 200к мечтают обычно, судя тут по темам.
M>Такой вопрос. А как вы выходите/вышли/считаете правильным выходить на достойный уровень зарплаты?
А достойный это сколько?
M>Что вы об этом знаете?
Если человек тут говорит свои реальные доходы, которые выше средних, его обосрут и скажут что фантазер. За исключением пары старожилов, но они и не влезают. Поэтому те, кого можно было бы послушать, они молчат, а зарплатные вопросы перетирают между собой те кто ничего особо не зарабатывает. О 200к мечтают обычно, судя тут по темам.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Говорю тебе по секрету единственный способ выйти на достойную зарплату — платить её себе самому.
Чёрт, но у меня нет столько денег, чтобы платить себе достойную зарплату.
M>>>Я не понял, что значит джоб джампинг. Суть действий в чём.
M>>Повышаешь свою зарплату в ритме набора опыта не отставая от рынка путем смены места работы, M>>если текущий работодатель не готов тебе платить тех денег, что готовы платить другие.
M>И при этом ты сам не называешь сумму зарплаты на собеседовании на следующем месте работы? Тебе сами предлагают и говорят сумму?
ну да
если спросят сколько бы хотел получать — уклоняешься от ответа (эта информация попадёт на рынок и будет играть против тебя)
но стоит назвать минимум, меньше которого точно разговаривать не имеет смысла (чтобы не тратить время на ненужные собеседования)
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>Такой вопрос. А как вы выходите/вышли/считаете правильным выходить на достойный уровень зарплаты? M>Ваши советы?
Надо менять работу каждые N < 5 лет. Я сам никуда не "вышел", информация от друзей-знакомых, которые карьеру делают.
А так, у нас особо и "выходить"-то некуда, высунулся — засунут обратно, налогами.
Индусам например автоматом за выслугу лет повышают, поэтому они годы опыта скурпулезно считают. Капец наивняк.
Но вопрос суммы. До 3к повышают, а дальше привет, неоткуда брать, потому как работают-то на аутсорс, а не на внутренний рынок.
Сам на фриланс-контракте, вот на новое место собрался, но на жизнь хватает, проекты пока находятся. Может так и до пенсии доработаю.
ЗЫ. Тут еще вопрос что ты считаешь "достойным уровнем зарплаты".
Если не хочешь делать карьеру, есть простой путь — банальная смена места жительства на другой город / другую страну.
Есть какая-то сумма, которой тебе хватило бы, чтобы перестать дергаться и просто жить?
Ловушка скромности. Как компании экономят на робких сотрудниках
После пары неудачных собеседований кандидаты начинают занижать свои требования к работодателю и соглашаются на заниженную зарплату, надеясь, что вскоре их оценят по достоинству и предложат повышение. Это большая ошибка — выйти на достойный доход так практически невозможно
Многие работодатели и соискатели в работе привыкли полагаться на чудо.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>>>job jumping — самый верный способ M>>На следующем месте работы ты просто предлагаешь платить тебе более высокую сумму?
M>Не понял вопроса. M>Я ничего не предлагаю гипотетическим работодателям.
Я не понял, что значит джоб джампинг. Суть действий в чём.
M>Я не понял, что значит джоб джампинг. Суть действий в чём.
Повышаешь свою зарплату в ритме набора опыта не отставая от рынка путем смены места работы,
если текущий работодатель не готов тебе платить тех денег, что готовы платить другие.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>>Я не понял, что значит джоб джампинг. Суть действий в чём.
M>Повышаешь свою зарплату в ритме набора опыта не отставая от рынка путем смены места работы, M>если текущий работодатель не готов тебе платить тех денег, что готовы платить другие.
И при этом ты сам не называешь сумму зарплаты на собеседовании на следующем месте работы? Тебе сами предлагают и говорят сумму?
Я имел в виду, чтобы не получать заниженный по сравнению с тем, что вы реально должны получать.
Чтобы не унижаться и не создавать людям впечатление, что ты делаешь какую-то часть работы бесплатно.
Чтобы постоянно ждать не приходилось, что тебя будут пытаться обмануть или проехаться на твоей шее.
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
M>>Я имел в виду, чтобы не получать заниженный по сравнению с тем, что вы реально должны получать.
A>А сколько вы "реально" "должны" получать?
Чтоб совпадало с рынком, с адекватностью.
Это неважно, сколько конкретно я хочу получать сейчас. И иногда я меняю работу, устраиваясь в место, где нужны не основные мои навыки, а второстепенные, которых у меня гораздо меньше, поэтому там изначально понятно, что зарплата будет меньше. Ну и плюс работа вообще может требовать разной квалификации. Поэтому в зависимости от места, структуры навыков и простоты работы адекватный уровень зарплаты может быть разным.
Вопрос в том, как правильно определить его и как правильно всё сделать, чтобы именно он был у вас.
В том числе, для того, чтобы создать о себе правильное впечатление.
Рынком чего и где? Адекватность чего и в чем выражается? За одни и те же навыки можно получать зарплату различающуюся раз в 10-20. Если немного попой шевелить. Без переезда.
Если речь идет об унылом хождении по собеседованиям на вакансии с hh — то какая разница? Три лишних копейки выиграешь или проиграешь?
МП>это как надо попой шевелить, чтобы зарплата выросла в 10 раз? МП>имеется ли в виду что-то непристойное?
Вот жадные глазки вроде загорелись, но сарказм тоже надо прихватить, а то ишь, вдруг покажется что один самец ниже рангом другого!? Т.е. не узнать что-то хочется, а все-таки возвыситься, подстебнуть, корону покормить. Странно, и почему же тут все темы о зарплате — это сплошное перекладывание лишней двадцаточки с места на место.
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
МП>>это как надо попой шевелить, чтобы зарплата выросла в 10 раз? МП>>имеется ли в виду что-то непристойное?
A>Вот жадные глазки вроде загорелись, но сарказм тоже надо прихватить, а то ишь, вдруг покажется что один самец ниже рангом другого!? Т.е. не узнать что-то хочется, а все-таки возвыситься, подстебнуть, корону покормить. Странно, и почему же тут все темы о зарплате — это сплошное перекладывание лишней двадцаточки с места на место.
если есть что-то реально работающее, то ответ надо давать выше по уровню вложенности
а так да, +-HH.ru
либо без переезда удалёнка, но там конкуренция, торговля, и докажи что не олень тоже
других вариантов не знаю
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
M>>>Я имел в виду, чтобы не получать заниженный по сравнению с тем, что вы реально должны получать.
A>>А сколько вы "реально" "должны" получать?
M>Чтоб совпадало с рынком, с адекватностью.
Оно всегда совпадает с рынком, с адекватностью.
Ты приходишь на собеседование — показываешь свою адекватность, работодатель свою адекватность.
Совместно вы приходите к решению устраивает вас условия которые вы можете предложить друг другу или не устраивают.
Собеседование оно не одно, ты ходишь на много собеседований — сравниваешь условия, это и есть рынок.
Другого рынка нет, ты можешь расширить границы рынка — искать не на своей улице, а в своем городе или на международном рынке.
Максимальная цена на которую тебе делают оффер — это и есть твоя лучшая рыночная цена.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>вопрос разрешения на работу сразу встанет, а его делают редко и неохотно
Только для лузеров, которые предпочитают сидеть на заднице ровно и только ныть на форумах, как всё хреново
M>После пары неудачных собеседований кандидаты начинают занижать свои требования к работодателю и соглашаются на заниженную зарплату
Хм. А может именно эта зарплата, которую кандидат рассматривает как заниженную — и есть его реальная стоимость на рынке?
Личное имхо, сейчас регулярно приходят кандидаты, которые просят несоразмерное. Т.е. они знают умные слова и считают, что за эти умные слова им должны платить. При этом нет опыта, нет реальных дел, нет от них прибыли выхлопа для компании (по крайней мере в первое время)