Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 01.10.19 13:39
Оценка: :))) :))) :))
У меня где-то год-полтора опыта на C++ давно (в районе 2003-2004 годов)
потом перешел на C# и .NET
всего опыт около 13-14 лет полновесной разработки
с математикой хорошо
последние годы с уклоном в бэкэнд, но немного и классический ASP.NET MVC зацепил
немного гэймдева отхлебнул, но чисто бэкэнд, даже юнити3д не довелось изучить как следует
.NET Core едва коснулся
с ненавистным Javascript пару тройку лет приходилось плотно работать (но честно говоря больше желания нет)

при этом тактический виртуоз программирования
и вообще разработки — элита
бабла хочется поэтому никак не ниже верхних пределов российского рынка (хотя и подумываю свалить то-ли в Европу то-ли в Китай)


стоит ли при имеющейся моей ненависти к Javascript куда-то мигрировать с .NET?
а то в основном вакансии .NET ведь связаны с Javascript-фреймворками
да и в чистом Javascript'е неохота доказывать на собеседовании что я не олень...
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: kaa.python Сингапур http://sysdev.me/
Дата: 01.10.19 14:03
Оценка: 5 (1) :))
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:

МП>бабла хочется поэтому никак не ниже верхних пределов российского рынка (хотя и подумываю свалить то-ли в Европу то-ли в Китай)


В одном случае ты будешь получать ощутимо меньше верхних пределов в РФ, а другом гугли 9-9-6


МП>стоит ли при имеющейся моей ненависти к Javascript куда-то мигрировать с .NET?


Очевидно же что в C++

МП>а то в основном вакансии .NET ведь связаны с Javascript-фреймворками

МП>да и в чистом Javascript'е неохота доказывать на собеседовании что я не олень...
Re[2]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 01.10.19 14:11
Оценка: +1
МП>>бабла хочется поэтому никак не ниже верхних пределов российского рынка (хотя и подумываю свалить то-ли в Европу то-ли в Китай)

KP>В одном случае ты будешь получать ощутимо меньше верхних пределов в РФ


мм... не верю
после девальвации Набиулиной осени 2014 года, вряд ли уже РФ сравнима с Германией


KP>а другом гугли 9-9-6


о, спасибо, походу Китай отпадает


МП>>стоит ли при имеющейся моей ненависти к Javascript куда-то мигрировать с .NET?


KP>Очевидно же что в C++


смайлик настораживает...

тут чувак в соседней теме спрашивает куда мигрировать из C++ и очевидно, что его ситуация сильно хуже моей
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: white_znake  
Дата: 01.10.19 14:29
Оценка:
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:

Надо понять, чем тебе хочется заниматься. Язык и фреймворк — это уже средство реализации. В каждой области — свои языки и фреймворки.
Выбираешь интересную тебе область и ищешь инфу на чем сервисы и программные продукты в интересной тебе области реализуются.
Re[2]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 01.10.19 14:40
Оценка: :)
_>Надо понять, чем тебе хочется заниматься. Язык и фреймворк — это уже средство реализации. В каждой области — свои языки и фреймворки.
_>Выбираешь интересную тебе область и ищешь инфу на чем сервисы и программные продукты в интересной тебе области реализуются.

да мне вообще не хочется ничем заниматься в промышленных объемах
в смысле с разделением труда, необходимым современному капиталистическому производству

работой я зарабатываю бабло
и да, делаю это (работу) хорошо и лучше других
но от этого я не хочу этим заниматься (почти)

ну геймдев вроде бы нравится, но до сих пор рынок труда в Питере в этой сфере был почти никакой
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Отредактировано 01.10.2019 14:41 Министр Промышленности . Предыдущая версия .
Re: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 01.10.19 16:05
Оценка:
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:

МП>бабла хочется

Сколько сейчас?
Sic luceat lux!
Re[2]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 01.10.19 16:57
Оценка: 1 (1) :)
МП>>бабла хочется
K>Сколько сейчас?

сейчас ноль, поскольку начинаю искать новую работу

было ну скажем больше 175 на руки
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re[3]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Muxa  
Дата: 01.10.19 17:08
Оценка: +4
МП>было ну скажем больше 175 на руки


«тактический виртуоз программирования, элита разработки»
Re[4]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 01.10.19 17:10
Оценка: :)
МП>>было ну скажем больше 175 на руки
M>

M>«тактический виртуоз программирования, элита разработки»


?

не лицом же торговать виртуоз
и не языком трепать элита...
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re[3]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Lexey Россия  
Дата: 01.10.19 17:55
Оценка: 14 (2)
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:

МП>мм... не верю

МП>после девальвации Набиулиной осени 2014 года, вряд ли уже РФ сравнима с Германией

Ты определись, что ты с чем сравниваешь. Верхние пределы тут и там или верхний предел тут и среднее там.

KP>>Очевидно же что в C++

МП>смайлик настораживает...

В каждой шутке есть доля шутки. Я пару лет назад как раз ушел с .NETа на плюсы.
"Будь достоин победы" (c) 8th Wizard's rule.
Re[3]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: CreatorCray  
Дата: 01.10.19 18:20
Оценка:
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:

МП>было ну скажем больше 175 на руки

Это ~$2680 что ли?
Я когда ещё жил в Минске больше зарабатывал
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[3]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: bnk Австрия http://unmanagedvisio.com/
Дата: 01.10.19 18:38
Оценка: 1 (1) +12 :))) :))) :))) :))) :)
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:

K>>Сколько сейчас?


МП>сейчас ноль, поскольку начинаю искать новую работу


МП>было ну скажем больше 175 на руки


Блииин не успел сказать "не говори" Здесь сколько ни скажешь, все равно нищебродом объявят
Re[3]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: bnk Австрия http://unmanagedvisio.com/
Дата: 01.10.19 18:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:

МП>да мне вообще не хочется ничем заниматься в промышленных объемах

МП>в смысле с разделением труда, необходимым современному капиталистическому производству

Если тебе всё равно, почему не жаваскрипт? Двойные стандарты детектед
Re[4]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 01.10.19 18:49
Оценка: -1
МП>>да мне вообще не хочется ничем заниматься в промышленных объемах
МП>>в смысле с разделением труда, необходимым современному капиталистическому производству

bnk>Если тебе всё равно, почему не жаваскрипт? Двойные стандарты детектед


потому что блевать тянет от его убогости
и от осознания, что это убожество каким-то образом выжило ещё с 90х, несмотря на все прогрессивные тенденции
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re[4]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: CreatorCray  
Дата: 01.10.19 19:55
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Здесь сколько ни скажешь, все равно нищебродом объявят

Это верно.
Но и на самом деле как то немного.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[5]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.10.19 22:09
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

bnk>>Здесь сколько ни скажешь, все равно нищебродом объявят

CC>Это верно.

Если даже $4 тыс., что для РФ потолок — подключатся уехавшие и начнуть говорить что это зарплата студента. А для уехавших $120 тыс. в год как бы потолок, но и то, если не занимаются бизнесом и пр.

$500 тыс. в год — каждый согласится что достойная оплата. Это потолок всея RSDN.
Re[6]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: CreatorCray  
Дата: 01.10.19 22:51
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Если даже $4 тыс., что для РФ потолок — подключатся уехавшие и начнуть говорить что это зарплата студента.

Если оговаривается местность то не подключатся.

S>А для уехавших $120 тыс. в год как бы потолок

Сильно зависит куда уехать.

S>Это потолок всея RSDN.

Это как?
Тут есть люди с доходом и повыше
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[5]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: night beast СССР  
Дата: 02.10.19 06:18
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

bnk>>Здесь сколько ни скажешь, все равно нищебродом объявят

CC>Это верно.
CC>Но и на самом деле как то немного.

да вы, батенька, зажрались.
в провинции платят гораздо меньше.
Re[3]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 02.10.19 06:42
Оценка: 4 (2) +1
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:

МП>>>бабла хочется

K>>Сколько сейчас?

МП>сейчас ноль, поскольку начинаю искать новую работу


МП>было ну скажем больше 175 на руки


Стратегическая ошибка писать цифры на рсдн ....

Это неплохая зп для обычного сеньор разработчика в СПБ, но далеко не верхний предел.

И кстати, очень внимательно сравни 200К питерских с зп в Европе. Много шансов приподзакрыть на все глаза и стать патриотом

Особенно, если если бункер достроил
Re[6]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: _ABC_  
Дата: 02.10.19 06:57
Оценка: +4
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Если даже $4 тыс., что для РФ потолок

Не потолок.

S>подключатся уехавшие и начнуть говорить что это зарплата студента.

Не подключатся.

S>А для уехавших $120 тыс. в год как бы потолок, но и то, если не занимаются бизнесом и пр.

Не потолок.

S>$500 тыс. в год — каждый согласится что достойная оплата. Это потолок всея RSDN.

Вряд ли. Шарпкодер, возможно, больше зарабатывает.

Если не выпендриваться и не называть себя без оснований гением и виртуозом, никто над 175К смеятся не будет.
Re[6]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: CreatorCray  
Дата: 02.10.19 08:38
Оценка:
Здравствуйте, night beast, Вы писали:

NB>да вы, батенька, зажрались.



NB>в провинции платят гораздо меньше.

А Минск
Автор: CreatorCray
Дата: 01.10.19
это разве не "замкадье"?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[7]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: CreatorCray  
Дата: 02.10.19 08:38
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Если не выпендриваться и не называть себя без оснований гением и виртуозом, никто над 175К смеятся не будет.

+100500
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[4]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: CreatorCray  
Дата: 02.10.19 08:38
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>И кстати, очень внимательно сравни 200К питерских с зп в Европе.

Европа старательно лезет в социализм АКА "отнять и поделить", там потиху становится выгодно быть наглым и горластым люмпеном нежели честно работать.

CAF>Особенно, если если бункер достроил

По правильному к бункеру должны прилагаться патроны и тушняк!
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[7]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: night beast СССР  
Дата: 02.10.19 08:41
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

NB>>в провинции платят гораздо меньше.

CC>А Минск
Автор: CreatorCray
Дата: 01.10.19
это разве не "замкадье"?


замкадье, но не провинция...
Re[4]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 02.10.19 10:09
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:


МП>>было ну скажем больше 175 на руки

CC>Это ~$2680 что ли?
CC>Я когда ещё жил в Минске больше зарабатывал

ну ты сравнил Минск и Питер
для Питера это нормальная зарплата, а если исключить из рассмотрения Nike то хорошая
Re[7]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 02.10.19 10:15
Оценка: :))) :))
_AB>Если не выпендриваться и не называть себя без оснований гением и виртуозом, никто над 175К смеятся не будет.

мне всё равно
я дефакто виртуоз программирования и уже давно не видел равных себе
при этом понятно, что уровень оплаты зависит от других качеств, особенно от торговли
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: L_G Россия  
Дата: 02.10.19 16:09
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>стоит ли при имеющейся моей ненависти к Javascript куда-то мигрировать с .NET?

Если движитель — только ненависть к Javascript — не проще ли найти работу в .NET строго без JS?
(кроме чистого бэкенда, есть же еще WPF. да и WinForms... хотя, наверное, уже не стоит упоминать)
Если бы движителем было желание новизны, я бы попробовал Go (да и зарплаты вроде выше).
Если бы движителем были только деньги — на Java и зарплаты выше, и вакансий больше.

По вопросом реальности для вас всех вариантов "консультируйтесь" с hh.ru или аналогом для вашей дислокации.
Re[5]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: CreatorCray  
Дата: 02.10.19 17:32
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>ну ты сравнил Минск и Питер

Я почему то думал что он в default city
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[6]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 02.10.19 19:16
Оценка:
S>>ну ты сравнил Минск и Питер
CC>Я почему то думал что он в default city

я там работал в 2014-2016 одну работу
потом вернулся в СПб
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re[8]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Эйнсток Файр Мухосранск  
Дата: 02.10.19 19:31
Оценка:
МП> мне всё равно
МП> я дефакто виртуоз программирования и уже давно не видел равных себе

Это просто потому, что ты давно не вылезал из бункера на белый свет.
Уверен, что пока ты там сидел, технологии радикально изменились,
и ты совершенно не в курсе новых трендов и нюансов.

Насколько ты крут в нейронных сетях и питоне?
Re[4]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: pagid Россия  
Дата: 02.10.19 19:33
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Если тебе всё равно, почему не жаваскрипт? Двойные стандарты детектед

Ему все равно чем заниматься, но не все равно какими инструментами при этом пользоваться.
Re[9]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 03.10.19 04:39
Оценка: :)))
МП>> мне всё равно
МП>> я дефакто виртуоз программирования и уже давно не видел равных себе

ЭФ>Это просто потому, что ты давно не вылезал из бункера на белый свет.

ЭФ>Уверен, что пока ты там сидел, технологии радикально изменились,
ЭФ>и ты совершенно не в курсе новых трендов и нюансов.

ЭФ>Насколько ты крут в нейронных сетях и питоне?


питон — это другая специализация
мне он даже повредит, если буду на него отвлекаться

нейросети — это отдельная предметная область
я как-то начинал с ними ознакамливаться году еще в 2007
но так чтобы применять их с ходу к поведению ботов — этого не смогу
подразобравшись — смогу

и главное, о чём я писал — тактически запрограммировать нейросети, разобравшись, я смогу лучше большинства других (если не всех)
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re[10]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Эйнсток Файр Мухосранск  
Дата: 03.10.19 05:24
Оценка: :)
МП> о чём я писал — тактически запрограммировать ..., разобравшись, я смогу

Это называется промис или фьючерс?
Re[11]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 03.10.19 06:57
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

МП>> о чём я писал — тактически запрограммировать ..., разобравшись, я смогу


ЭФ>Это называется промис или фьючерс?


speculation ?
Re[10]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: bnk Австрия http://unmanagedvisio.com/
Дата: 03.10.19 07:30
Оценка: +1
Здравствуйте, Министр Промышленности,

МП>и главное, о чём я писал — тактически запрограммировать нейросети, разобравшись, я смогу лучше большинства других (если не всех)


Твой оптимизм прямо внушает

- Captain Brannigan, can you fly this ship?
— Yes sir!! I just need to know where! and how!

Re[2]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 03.10.19 07:49
Оценка:
Здравствуйте, уважаемый L_G, Вы писали:

L_G>Если движитель — только ненависть к Javascript — не проще ли найти работу в .NET строго без JS?

L_G>(кроме чистого бэкенда, есть же еще WPF. да и WinForms... хотя, наверное, уже не стоит упоминать)

Боюсь, что и WPF уже не стоит упоминать — т.к. и его M$ не развивает в последние годы
Всё накрылось сервилатом
Re[3]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 03.10.19 08:44
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>Боюсь, что и WPF уже не стоит упоминать — т.к. и его M$ не развивает в последние годы

AG>Всё накрылось сервилатом

Какая то активность все же есть.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 03.10.19 09:15
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:


AG>>Боюсь, что и WPF уже не стоит упоминать — т.к. и его M$ не развивает в последние годы

AG>>Всё накрылось сервилатом

НС>Какая то активность все же есть.


Ну хорошо, что хоть это.
Я как-то в последние годы больше нажимаю на C++ и Qt.
Посему, мне казалось что .NET для настольного GUI уже совсем захерел
Re[5]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 03.10.19 09:32
Оценка: +2
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>Посему, мне казалось что .NET для настольного GUI уже совсем захерел


Захирел сам настольный GUI, а не .NET для него.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 03.10.19 10:23
Оценка:
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:

МП>было ну скажем больше 175 на руки

Ну тебе ещё есть куда расти так-то. Не знаю зачем бежать из НЕТ.
Sic luceat lux!
Re[9]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: alzt  
Дата: 07.10.19 20:44
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Это просто потому, что ты давно не вылезал из бункера на белый свет.

ЭФ>Уверен, что пока ты там сидел, технологии радикально изменились,
ЭФ>и ты совершенно не в курсе новых трендов и нюансов.

ЭФ>Насколько ты крут в нейронных сетях и питоне?


Это-то тут при чём? Человек пишет, что он спец в дотнете. Знание нейронок и питона там не является ни обязательным, ни желательным. Причём, если он не только трепится на форуме, а действительно специалист, то по мере возможности и в питоне разберётся. Ну опять же, это странно звать дотнетчика писать на питоне. Но если требуется пару скриптов поправить, то там хоть тикль, всё делается по аналогии вообще без знания языка.

Просто у человека есть порог и предел восприятия. Ну не возможно всё знать, и дотнет и нейронки и питон. И студенты, которые фигачат код на питоне и дотнете, тоже ничерта не знают, просто так оказывается, что они хорошо справляются с задачами, которые легче показать на собеседовании, а когда видят реальный проект, то будут звать профи, у которых есть опыт.
Re[4]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: TMU_1  
Дата: 07.10.19 21:02
Оценка: 4 (1) +3
МП>>было ну скажем больше 175 на руки
M>
M>«тактический виртуоз программирования, элита разработки»



Сколько бы ни озвучили на рсдн, человека тут же начинают убеждать, что он лох, это просто автоматическая реакция какая-то.
Около 200 — это верхние 5% среди программеров, не говоря уж об обычных работниках, работающих работу.
Re[10]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Эйнсток Файр Мухосранск  
Дата: 08.10.19 01:26
Оценка: -1
A> Это-то тут при чём? Человек пишет, что он спец в дотнете. Знание нейронок и питона там не является ни обязательным, ни желательным.

Вот именно. Он засиделся в технологии в то время как мейнстрим изменился, и все пишут на питоне нейронки.
Re[11]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 08.10.19 01:32
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

A>> Это-то тут при чём? Человек пишет, что он спец в дотнете. Знание нейронок и питона там не является ни обязательным, ни желательным.


ЭФ>Вот именно. Он засиделся в технологии в то время как мейнстрим изменился, и все пишут на питоне нейронки.


в РФ вообше есть работа для любителей ML
Re[7]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: ned Австралия  
Дата: 08.10.19 04:02
Оценка: +1
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Вряд ли. Шарпкодер, возможно, больше зарабатывает.


Если доналоговый total comp считать, то в "загранице" полумиллионеры в темах светились. А сколько ещё сидит и не отсвечивает
Re[10]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: ned Австралия  
Дата: 08.10.19 04:06
Оценка:
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:

МП>и главное, о чём я писал — тактически запрограммировать нейросети, разобравшись, я смогу лучше большинства других (если не всех)


in your great and unmatched wisdom?
Re[10]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: okon  
Дата: 08.10.19 04:24
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:


ЭФ>>Это просто потому, что ты давно не вылезал из бункера на белый свет.

ЭФ>>Уверен, что пока ты там сидел, технологии радикально изменились,
ЭФ>>и ты совершенно не в курсе новых трендов и нюансов.

ЭФ>>Насколько ты крут в нейронных сетях и питоне?


A>Это-то тут при чём? Человек пишет, что он спец в дотнете. Знание нейронок и питона там не является ни обязательным, ни желательным. Причём, если он не только трепится на форуме, а действительно специалист, то по мере возможности и в питоне разберётся. Ну опять же, это странно звать дотнетчика писать на питоне. Но если требуется пару скриптов поправить, то там хоть тикль, всё делается по аналогии вообще без знания языка.


А что в этом питоне знать то такого надо ? Если на шарпе пишешь то на питоне не проблема, синтаксис немного другой, а так по сути тот же язык "другие скобочки".
ML это скорее предметная область математика, также как и например 3D графика, не вижу никаких противоречий в знании .NET и 3D графики, также как .NET и ML.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[11]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: senglory  
Дата: 08.10.19 07:59
Оценка:
O> не вижу никаких противоречий в знании .NET и 3D графики, также как .NET и ML.

Ошибаетесь. Хорошее знание чего-либо требует эксклюзивного выделения времени только на это и ни на что более, иначе это будет так себе, по верхам везде чуть-чуть копнуть и слиться при первых же серьезных задачах.
Re[11]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: De-Bill  
Дата: 08.10.19 08:18
Оценка: :)
O>А что в этом питоне знать то такого надо ? Если на шарпе пишешь то на питоне не проблема, синтаксис немного другой, а так по сути тот же язык "другие скобочки".

Язык совершенно другой. Без довольно серьёзного опыта применения будет как в поговорке о том, что C++ программист может писать С++ программы на любом языке программирования... или что-то типа такого...
Re[12]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: okon  
Дата: 08.10.19 10:35
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

O>> не вижу никаких противоречий в знании .NET и 3D графики, также как .NET и ML.


S>Ошибаетесь. Хорошее знание чего-либо требует эксклюзивного выделения времени только на это и ни на что более, иначе это будет так себе, по верхам везде чуть-чуть копнуть и слиться при первых же серьезных задачах.ъ


Нет, ибо в любой области есть насыщение знаний, когда то же время потраченное на обучение дает уже <1% новых знаний, которые к тому же не всегда пригодятся на практике.

Любая прикладная область требует знания этой области + языка программирования на котором можно писать.
Иначе освоив ML теорию ты не сможешь ничего запрограммировать.
Вполне можно знать несколько предметных областей и быть не хуже того у кого кругозор уже и он только одной предметной областью занимался, ибо 99% задач не требуют каких-то уникальных знаний и достаточно типовые ( входят в область стандартных знаний которые быстро усваиваются до насыщения ).

Языки программирования очень легки в обучении, достаточно быстро достигаешь насыщения, особенно если ты уже знаешь несколько языков.
Возможно ты слышал что на инязах учат много иностранных языков — могу сказать что это намного сложнее, чем выучить С++, C#, Pascal и Python.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[11]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 08.10.19 10:36
Оценка:
A>> Это-то тут при чём? Человек пишет, что он спец в дотнете. Знание нейронок и питона там не является ни обязательным, ни желательным.

ЭФ>Вот именно. Он засиделся в технологии в то время как мейнстрим изменился, и все пишут на питоне нейронки.


это серьёзно?
ответ на мой изначальный вопрос — переходить на питон и нейросети?

(странно что он дан лишь так глубоко в ветке)
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re[12]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: okon  
Дата: 08.10.19 10:45
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

O>>А что в этом питоне знать то такого надо ? Если на шарпе пишешь то на питоне не проблема, синтаксис немного другой, а так по сути тот же язык "другие скобочки".


DB>Язык совершенно другой. Без довольно серьёзного опыта применения будет как в поговорке о том, что C++ программист может писать С++ программы на любом языке программирования... или что-то типа такого...


Я конечно не писал на питоне всю жизнь, может там найдется что-то сложное.
Но несколько сервисов написал после пары дней чтения документации после работы. Ничего в этом языке нет, он на мой взгляд имеет меньше кейсов чем тот же c#. По крайней мере на уровне описания классов точно, а всякие операторы там дублируются по сути.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[13]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 08.10.19 10:56
Оценка:
O>>>А что в этом питоне знать то такого надо ? Если на шарпе пишешь то на питоне не проблема, синтаксис немного другой, а так по сути тот же язык "другие скобочки".

DB>>Язык совершенно другой. Без довольно серьёзного опыта применения будет как в поговорке о том, что C++ программист может писать С++ программы на любом языке программирования... или что-то типа такого...


O>Я конечно не писал на питоне всю жизнь, может там найдется что-то сложное.

O>Но несколько сервисов написал после пары дней чтения документации после работы. Ничего в этом языке нет, он на мой взгляд имеет меньше кейсов чем тот же c#. По крайней мере на уровне описания классов точно, а всякие операторы там дублируются по сути.

я вообще не понимаю зачем появился Питон в связке с вопросом зачем мне его изучать,
если выразительная мощь и удобство C# меня вполне устраивала,
при том что он со временем ещё понемногу улучшается, как и тот же решарпер к нему

творческую энергию вкладывать людям некуда?
цивилизация от этого я не уверен что хоть как-то выигрывает
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re[13]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: De-Bill  
Дата: 08.10.19 11:09
Оценка:
O>Я конечно не писал на питоне всю жизнь, может там найдется что-то сложное.

Причём здесь "сложное"? Языки программирования никто не придумывает, чтобы было заведомо "сложно" (если это не brainfuck, конечно). Сложно писать красиво и качественно в рамках идеологии языка. Сложно чувствовать "на кончиках пальцев" правильные для инструмента подходы, библиотеки и т.д.. Точнее не сложно, а требует опыта и времени.
Re[14]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: okon  
Дата: 08.10.19 11:41
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

O>>Я конечно не писал на питоне всю жизнь, может там найдется что-то сложное.


DB>Причём здесь "сложное"? Языки программирования никто не придумывает, чтобы было заведомо "сложно" (если это не brainfuck, конечно). Сложно писать красиво и качественно в рамках идеологии языка. Сложно чувствовать "на кончиках пальцев" правильные для инструмента подходы, библиотеки и т.д.. Точнее не сложно, а требует опыта и времени.


Ну бросьте про эти "кончики пальцев", тогда уж питону условно 10 лет, а java script 30 лет, представляете какие "кончики пальцев" должны вырасти у джава скрипта. Получается первые 5 лет появления языка никто не может на нем писать нормально ?.
Нет конечно, есть общие парадигмы всех языков, и все эти кончики пальцев опираются на парадигмы, а языки всего лишь определенные ограничения в этих парадигмах и синтаксические отличия от других языков.
Смотришь раз тут нет множественного наследования, значит это лучше решить вот так и т.д.

Если есть возможность приведи пример на Python, который бы ты написал зная язык и имея большой опыт в других подобных языках и пример как бы ты написал уже спустя годы работы только на Python.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Отредактировано 08.10.2019 11:45 okon . Предыдущая версия .
Re[15]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: De-Bill  
Дата: 08.10.19 11:45
Оценка:
O>Ну бросьте про эти "кончики пальцев", тогда уж питону условно 10 лет, а java script 30 лет, представляете какие "кончики пальцев" должны вырасти у джава скрипта. Получается первые 5 лет появления языка никто не может на нем писать нормально ?.

Питону значительно больше 10 лет. Но возраст языка не имеет никакого значение. Имеет значение, сколько у тебя опыта использования этого языка.
Re[11]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: pagid Россия  
Дата: 08.10.19 12:31
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Вот именно. Он засиделся в технологии в то время как мейнстрим изменился, и все пишут на питоне нейронки.

Кто такие все и зачем они пишут на питоне нейронки?
Re[16]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: okon  
Дата: 08.10.19 12:44
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

O>>Ну бросьте про эти "кончики пальцев", тогда уж питону условно 10 лет, а java script 30 лет, представляете какие "кончики пальцев" должны вырасти у джава скрипта. Получается первые 5 лет появления языка никто не может на нем писать нормально ?.


DB>Питону значительно больше 10 лет. Но возраст языка не имеет никакого значение. Имеет значение, сколько у тебя опыта использования этого языка.


Я по другому могу сказать что через определенное количество лет использования одного языка получается остановка в развитии, в том плане что некоторые вещи делаются по привычке на автомате, мозг не включается уже в работу.\
Также периодически встречаюсь с ситуацией когда человек из-за замыленности взгляда упускал некоторые вещи из виду и даже не задумывался о них, в отличии от тех кто глядит под другим углом, т.к. имеют опыт в других технологиях.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[17]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 08.10.19 12:52
Оценка:
O>>>Ну бросьте про эти "кончики пальцев", тогда уж питону условно 10 лет, а java script 30 лет, представляете какие "кончики пальцев" должны вырасти у джава скрипта. Получается первые 5 лет появления языка никто не может на нем писать нормально ?.

DB>>Питону значительно больше 10 лет. Но возраст языка не имеет никакого значение. Имеет значение, сколько у тебя опыта использования этого языка.


O>Я по другому могу сказать что через определенное количество лет использования одного языка получается остановка в развитии, в том плане что некоторые вещи делаются по привычке на автомате, мозг не включается уже в работу.\

O>Также периодически встречаюсь с ситуацией когда человек из-за замыленности взгляда упускал некоторые вещи из виду и даже не задумывался о них, в отличии от тех кто глядит под другим углом, т.к. имеют опыт в других технологиях.

в моём случае кругозор расширялся за счет довольно частой смены работ на C#, а не смены языков время от времени

а javascript должен умереть
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re[18]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: okon  
Дата: 08.10.19 12:57
Оценка:
МП>в моём случае кругозор расширялся за счет довольно частой смены работ на C#, а не смены языков время от времени

С# , также как и некоторые другие языки очень активно развивается, С#1.0 и C#8.0 формально можно сказать что разные языки.
Поэьтому смена контор и версий C# можно немного компенсирует , но не настолько если бы вы изучили совершенно другие языки.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[4]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 08.10.19 16:27
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:


МП>>было ну скажем больше 175 на руки

M>

M>«тактический виртуоз программирования, элита разработки»


А у тебя сколько?
Re[5]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Muxa  
Дата: 08.10.19 17:18
Оценка: :)))
CC>А у тебя сколько?

Я не элита разработки
Re[3]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 09.10.19 06:09
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>Боюсь, что и WPF уже не стоит упоминать — т.к. и его M$ не развивает в последние годы

AG>Всё накрылось сервилатом

Интересно такое читать на фоне недавних новостей про поддержку WPF и Forms в .NET Core 3.0.
Re[18]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Larvef Германия  
Дата: 09.10.19 08:31
Оценка:
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:

МП>а javascript должен умереть


Это пожелание сильно выдает тот факт, что последний раз, когда вы интересовались тем, что происходит вне .NET случился как минимум десятилетие назад. Не хочу быть сверчком из сказки про золотой ключик, но вполне вероятно вас ждет еще много ужасных открытий. Мир .NET все более начинает напоминать мир 1С.
Re[19]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 09.10.19 11:57
Оценка:
МП>>а javascript должен умереть

L>Это пожелание сильно выдает тот факт, что последний раз, когда вы интересовались тем, что происходит вне .NET случился как минимум десятилетие назад. Не хочу быть сверчком из сказки про золотой ключик, но вполне вероятно вас ждет еще много ужасных открытий.


нет, я как раз более-менее в курсе того ада, который выстроен на базе джаваскрипта
хотя действительно не погружался в него


L>Мир .NET все более начинает напоминать мир 1С.


бредятина
если бы ситуация стала такой, я бы .NET покинул
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re[19]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 09.10.19 12:25
Оценка:
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:


МП>>а javascript должен умереть


L>Это пожелание сильно выдает тот факт, что последний раз, когда вы интересовались тем, что происходит вне .NET случился как минимум десятилетие назад. Не хочу быть сверчком из сказки про золотой ключик, но вполне вероятно вас ждет еще много ужасных открытий. Мир .NET все более начинает напоминать мир 1С.

Я человек программирующий на 1С и C# однозначно могу сказать, что это разные миры. Шарп это ооочень огромный мир. 1С это узкая специализированная галактика
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[6]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Antidote  
Дата: 10.10.19 10:58
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:


CC>>А у тебя сколько?


M>Я не элита разработки


Больше что-ли?
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[4]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: okon  
Дата: 10.10.19 15:30
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:


AG>>Боюсь, что и WPF уже не стоит упоминать — т.к. и его M$ не развивает в последние годы

AG>>Всё накрылось сервилатом

Doc>Интересно такое читать на фоне недавних новостей про поддержку WPF и Forms в .NET Core 3.0.


А что нового эта поддержка дала, перенесли сборку WPF/Forms в .net core, которая как работала под windows , так и работает.
Т.е. сама WPF/Forms как технология от этого ничего не приобрела.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[20]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Эйнсток Файр Мухосранск  
Дата: 11.10.19 05:49
Оценка:
L>> Мир .NET все более начинает напоминать мир 1С.
МП> бредятина
МП> если бы ситуация стала такой, я бы .NET покинул

Лягушки варятся медленно.
Наверно так как ты думали программисты на Lisp и Cobol.
Но мейнстрим ушел вперёд мимо них.
Re[7]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Muxa  
Дата: 11.10.19 06:45
Оценка:
CC>>>А у тебя сколько?
M>>Я не элита разработки
A>Больше что-ли?

19 см
Re[21]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: okon  
Дата: 11.10.19 14:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

L>>> Мир .NET все более начинает напоминать мир 1С.

МП>> бредятина
МП>> если бы ситуация стала такой, я бы .NET покинул

ЭФ>Лягушки варятся медленно.

ЭФ>Наверно так как ты думали программисты на Lisp и Cobol.
ЭФ>Но мейнстрим ушел вперёд мимо них.

Текущие подпорки для клиент-серверных решений на javascript они отомрут, т.к. много лишних и неоптимальных звеньев там.
HTML это язык разметки для документа, но не для UI, то что в "Word" рисуют интерфейс и на javascript описывают рисование контролов через модификацию документа, это большой костыль, который отомрет.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[22]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: Министр Промышленности Россия  
Дата: 12.10.19 17:58
Оценка:
O>Текущие подпорки для клиент-серверных решений на javascript они отомрут, т.к. много лишних и неоптимальных звеньев там.
O>HTML это язык разметки для документа, но не для UI, то что в "Word" рисуют интерфейс и на javascript описывают рисование контролов через модификацию документа, это большой костыль, который отомрет.

HTML должен умереть, как несовершенный продукт исторического развития
Javascript должен умереть и по той же причине и как убожество выжившее историческим казусом

да и вместо HTML по идее должен прийти современный аналог VRML
Говорит самопровозглашённый министр промышленности.
Вам как бы показали мурло российской буржуазии — вот оно!
Вот оно вылезло, вот оно себя показало, и оно расчитывает, оно думает, что никак на это не отреагируют трудящиеся, рабочие...
Re[5]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: bark Россия  
Дата: 15.10.19 07:40
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, okon, Вы писали:

Уходить нужно в Java. Там всегда много платили.
Второй вариант — учить Phyton, Go и Angular. Это всё сейчас крайне востребовано.
Re[6]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 15.10.19 09:17
Оценка:
Здравствуйте, bark, Вы писали:

B>Здравствуйте, okon, Вы писали:


B>Уходить нужно в Java. Там всегда много платили.

B>Второй вариант — учить Phyton, Go и Angular. Это всё сейчас крайне востребовано.

если учить Python and Go то с приложением к какоц то области или просто так ?

я например писал на python web crawle и интегрировал в качестве внутреннего языка системы
такое кому нибудь нужно сейчас ?
Re[7]: Куда (нужно ли) мигрировать с .NET
От: bark Россия  
Дата: 15.10.19 11:50
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

Как ни странно, основные востребованные области это финтех и работа с нейросетями, работа с большими данными.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.