V>>Очень странно у вас получается, если я ничего не путаю, то: V>>Вы умеете все задачи, которые вас попросит работодатель. Т.е. вы их оговариваите при трудоустройстве. O>Нет все задачи я не умею, при устройстве я говорю что я уже делал и умею делать. O>Работодатель смотрит может ли он какую-то часть своих задач мне делегировать.
V>>Если нет то когда вы их изучаете? Возможно, в свое свободное время? O>Конечно в свободное время. Очень редко работодатель идет на то чтобы оплачивать обучение, т.к. это в первую очередь мне нужно, а не ему. O>Во-вторых не редки случаи когда оплатишь обучение, а работник через полгода сбегает.
O>Представь что пришел к тебе негодный сантехник, и говорит а оплати мне учебу, я не умею это делать, ведь тебе выгодно чтобы я хорошо работал. Что ты ему скажешь на этот счет ? Мало кто на такое согласен будет.
V>>А если задача оч. большая например изучение нового языка/набора библиотек вы тоже за свой счет изучаете? V>>Где граница, что вы будете изучать а а что нет(за свой счет), если таковая есть? O>Сначала я скажу честно что не знаю эту библиотеку, но мне было бы интересно/не интересно ее попробовать. O>Т.е. нужно дать честную информацию, далее уже можно решить что с этим делать, взять на эту задачу другого человека или выгоднее в итоге мне дать ее делать.
V>>Доводилось ли вам создавать "пилотные проекты" или "Proof of concept", называйте их как хотите? V>>Если да, то откуда вы брали знания?
O>Вполне, относительно часто дома тренируюсь и пилю свои пилоты и идеи.
В целом я отчасти согласен, но все-таки:
Как правило в процессе разработки постояно встречаются задачи, для реализации которых, нужны новые знания.
И новые знания как правило нужны в рамках проекта, т.е. не получится просто взять человека с улицы с нужными знаниями.
Как правило нужно понимать контекст.
И что-то я не припомню чтобы работодатель отказывался от трат на обучение, под обучением я конечно не рассматриваю вариант про почитать книжку/книжки на неделю, а скорее прочитать статью другую или лучшие практики какие-нибудь.
И да конечно вышестоящее начальство об этом знает, но это как правило не те люди кто платит деньги, а те кто руководит проектом/командой.
З.Ы. А вы в данный момент на работе или в отпуске, и знает ли работодатель куда вы сливаете бюджет проекта. Если первое то вы лицемер, если второе то нет. Это если что сарказм.
_>А если изучить новый движок, позволяющий клепать инет-магазины быстрее на X%?
Зависит от потока клиентов, например если и так очереди нет и заказы обрабатываются в срок, то оптимизировать особо смысла нет, если только не сокращать рабочий день, если же есть очередь и это поможет получить большую прибыль , то далее все упирается в то насколько больше придется тебе за это платить, может оказаться что у тебя например амбиции после такого достижения ( оно может быть технически очень гениальным ) получать в 3 раза больше, а при этом будет делаться на 1 сайт больше из-за того что клиентов не так много, то никто рад не будет, несмотря на гениальное достижение.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Учитель это сложнее изматывает больше, когда будет у тебя в штатном расписании повышение квалификации — тогда и используй это для повышения квалификации. O>>Если нету и тебе платят за работу — будь честен и в случае если дают работу которую не знаешь как делать — говори об этом. Если менеджер в итоге решит что взять дополнительно специалиста на рынке это в итоге менее выгодно чем дать время на обучение — то тебе выделят время на повышение квалификации.
_>Ага, и за чем тогда ты нужен компании, если взяли на рынке готового специалиста по новой технологии/фреймворку? Правильно, тебя уволят, ты не нужен _>Я видел ситуацию, когда грамотные специалисты клепали программный продукт на WPF, потом HTML 5 + CSS 3, js фреймворки и продукт решили перенести в веб (решили сделать из него веб-сервис, а не standalone + локальные серверы). _>Те кто был имел юниорский опыт в js, html, css — тех оставили, остальных, не смотря на опыт уволили.
Может оказаться что и не нужен, что поделать, это в целом более хороший вариант, но как правило если ты хороший спец в какой-то области и она в компании актуальна то
ты остаешься т.к. для того фронта работ ты остаешься нужен.
На практике часто получается что разработчики начинают завышать свои возможности опасаясь того что ты говоришь, но это ничего хорошего ни для менеджера ни для разработчика в итоге.
_>P.S. Когда собеседую кандидатов, то зачастую спрашиваю какие книги/статьи на них произвели эффект за последние пару месяцев.
Если он на вопрос на собеседовании говорит подожди , я этого не помню сейчас найду почитаю — то это наверное идеальный кандидат ?
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, okon, Вы писали:
_>>А если изучить новый движок, позволяющий клепать инет-магазины быстрее на X%?
O>Зависит от потока клиентов, например если и так очереди нет и заказы обрабатываются в срок, то оптимизировать особо смысла нет, если только не сокращать рабочий день, если же есть очередь и это поможет получить большую прибыль , то далее все упирается в то насколько больше придется тебе за это платить, может оказаться что у тебя например амбиции после такого достижения ( оно может быть технически очень гениальным ) получать в 3 раза больше, а при этом будет делаться на 1 сайт больше из-за того что клиентов не так много, то никто рад не будет, несмотря на гениальное достижение.
А с чего вдруг, сайта клепателя должна интересовать очередь из заказчиков его конторы? Если стали делать быстрее и качественнее продукцию, то можно набрать новых заказов. Если же предположим остаться на старом движке, типа куда спешить, клиентов и так нет, то может выйти, что появится конкурент, который будет делать сайт быстрее и качественнее, и может статься так, что клиентов вообще не станет
Ты там не в школе эффективных менеджеров Сколкова обучался?
Больно уж у тебя позиция странная, во всем техническом мире оптимизируют производство, а по твоему, выходит, что оптимизация — вредна
V>В целом я отчасти согласен, но все-таки: V>Как правило в процессе разработки постояно встречаются задачи, для реализации которых, нужны новые знания. V>И новые знания как правило нужны в рамках проекта, т.е. не получится просто взять человека с улицы с нужными знаниями. V>Как правило нужно понимать контекст.
Это все понятно, я говорю о том что дайте эту информацию , не надо пытаться все самому решить или утаить чтото. Предупредите о том что эта облась новая — не знаю ее, далее уже будет понятно из существующего пула людей и рынка что делать, взять еще человека, взять другого сотрудника или выделить ресурсы на обучение. Вероятность что вас за это уволят не высока, но даже в последнем случае это намного более профессиональный подход, чем сделать первый раз и плохо и об этом узнают уже ближе к релизу. Потери репутации во втором случае больше у всех и у работника и у компании.
Если к вам придет сантехник и вы с ним не сработаетесь, т.к. он скажет что сорян я не смогу это починить, не знаю, или вариант что он начнет чинить и по ходу пьесы дров наломает, сделает тяп ляп. Первый сантехник уйдет более достойно, чем второй
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Здравствуйте, okon, Вы писали:
_>>>А если изучить новый движок, позволяющий клепать инет-магазины быстрее на X%?
O>>Зависит от потока клиентов, например если и так очереди нет и заказы обрабатываются в срок, то оптимизировать особо смысла нет, если только не сокращать рабочий день, если же есть очередь и это поможет получить большую прибыль , то далее все упирается в то насколько больше придется тебе за это платить, может оказаться что у тебя например амбиции после такого достижения ( оно может быть технически очень гениальным ) получать в 3 раза больше, а при этом будет делаться на 1 сайт больше из-за того что клиентов не так много, то никто рад не будет, несмотря на гениальное достижение.
_>А с чего вдруг, сайта клепателя должна интересовать очередь из заказчиков его конторы? Если стали делать быстрее и качественнее продукцию, то можно набрать новых заказов.
Ну вот если у вас в городе магазины новые появляются 1 раз в месяц и вы как раз с этим темпом справляетесь то откуда возьмется новый заказ, другое дело когда очередь из заказов и нужно их все успеть обработать иначе они уйдут к другим клиентам.
_>АЕсли же предположим остаться на старом движке, типа куда спешить, клиентов и так нет, то может выйти, что появится конкурент, который будет делать сайт быстрее и качественнее, и может статься так, что клиентов вообще не станет
Вполне может быть и такой печальный исход, вопрос цены, если эти % даются бесплатно — то без вопросов это лучше.
Если не бесплатно — то все зависит от того окупается это или нет, конкурент появится или нет , а прибыль может теряться уже завтра из-за "оптимизации".
Взяли кредит на обучение персонала, а поток клиентов не вырос например.
_>Ты там не в школе эффективных менеджеров Сколкова обучался? _>Больно уж у тебя позиция странная, во всем техническом мире оптимизируют производство, а по твоему, выходит, что оптимизация — вредна
Иногда да, даже в программировании — преждевременная оптимизация вредна, примерно по той же причине — она может оказаться просто не нужна тут
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Ты там не в школе эффективных менеджеров Сколкова обучался? _>Больно уж у тебя позиция странная, во всем техническом мире оптимизируют производство, а по твоему, выходит, что оптимизация — вредна
Он как раз тот еще оптимизатор, даже время на чтение, не более 5 минут, определил. Все остальное время неустанное решение бизнес задач. Куда уж больше оптимизировать?
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Например компания клепает интернет-магазинчики на базе движка, тебя взяли со знанием технологии этого движка, ты хорошо в ней разбираешься и клепаешь магазинчики в качественно и в срок, все отлично. O>Дальше ты начинаешь изучать что-то еще и у тебя появляются большие требования по деньгам, а также твои новые навыки не нужны на этой конкретной работе — тебе становится скучно и ты начинаешь искать другую. O>Другому работодателю очень нужна та технология которую ты изучил, но нафиг не нужна та на которой ты клепал ранее сайтики, но теперь ты уже хочешь уже получать 2 рубля вместо одного, а новому и предыдущему работодателю выгодно чтобы ты стоил 1 рубль, а не 2 , иначе бизнес не будет выгоден и придется совсем закрыть контору.
Я сознательно выбирал области, где есть куда профессионально расти. Веб я сразу отсёк. Не знаю может там и есть тоже интересные области.
Компания же всё равно будет мне недоплачивать. Грубо говоря, если я буду работать в 2 раза лучше, то мне заплатят хороше, если на четверть больше, а более вероятно на 5-10%. Разброс производительности программистов огромный, а по зарплате он сильно меньше. Именно поэтому компаниям, где есть реально сложные задачи и где важна компетенция программистов, выгодно повышать квалификацию своих сотрудников.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Сильная аналогия, т.е. у сантехника крайне умственная работа с огромным количеством абстракций и разными инструментами? А чтение документации тоже нельзя, нужно в ide все время с умным видом смотреть?
На свете есть множество профессий и занятий, крайне отличающихся по своей сути.
Вот пилоты, учителя, и даже врачи (особенно стоматологи) — их работа характерна тем, что им приходится рутинно повторять по сути одни и те-же вещи. Каждый учитель ведёт ровно один свой собственный предмет (и вовсе не обязан знать другие, в отличие от учащихся ), и даже в этом предмете он должен знать ровно то, что преподаёт. Нередки случаи, когда за пределами программы, учитель садится в лужу. Они вообще стараются избегать таких ситуаций. И вот постоянно, эти учителя талдычат учащимся в общем-то одно и то же, из года в год. По три класса в день, для которых они выступают аки артисты в цырке .
Стоматологи — аналогично. Эти бесконечные чёртовы зубы. Пилоты — ежедневные полёты, где их ждёт рутина. Взлёт, посадка, пилотаж, и всё такое. Пилот осваивает какой-то тип самолёта, и просто выполняет полёты. Со временем, у него нарабатывается опыт, он начинает чувствовать машину, но это всё от рутины. Происходит что-то вроде набивания руки. А вот необычные ситуации — они редко случаются. Сантехник также постоянно занимает одним и тем же — у всех в общем-то трубы и краны одинаковы. Он просто ходит по квартирам и другим помещениям, и делает вещи из своего репертуара. А вот сделать с нуля разводку, придумать и спроектировать там что-то, это у них считается особенным делом.
А есть вот занятия, где постоянно нужно что-то придумывать, изобретать. Учёные вот, не сидят занимаются одним и тем же, а постоянно исследуют что-то новенькое. И как раз таки книжки читают, пытаются что-то там сделать эдакое, доселе невиданное. И поведать миру об этом. Вот эти вещи и считаются тем, что должен делать учёный. Аналогично всякие там художники, музыканты, и прочие люди искусства, создающие гениальные произведения.
Теперь насчёт программистов. Тут, чувствуется, в нашем стане наличествует дифференциация по характеру занятий, да и уровню квалификации вообще. Т.к. критерий-то один: программисты пишут код, только код очень разный бывает. Есть рутина, как вот те сайтоделы, есть high-tech. Есть учёные, которые для своих исследований пишут программы, которые им там что-то делают. Явно, оно не рутина. Спроектировать и разработать с нуля серьёзное приложение с кучей функций — аналогично не рутина. Та кодомакака, про которую говорит okon, на таком облажается по-полной.
И да, в том секторе программирования, который похож на работу рабочих (у каждого есть своя сфера деятельности, все делают рутину) — тут имеет смысл в подобном подходе. Там вообще сектор таков, что наибольший профит от всей истории получает владелец конторы, который собрал толпу этих кодомакак и рубит деньги. Если ты программист, не желаешь страдать ерундой и хочешь поднимать квалификацию и зарабатывать, то подобные конторы будешь обходить за 30 километров. Хотя бы оттого, что владелец там и зарплату тебе так просто большую платить не будет. Небось там и текучка немаленькая. Это всё специфика сектора. Как строительство. Надо искать работу получше. У нас в наше время, каждый может создать контору, какую он захочет, при наличии ресурсов и спроса со стороны рынка. И каждый пастырь найдёт свою паству. Тут уже перед каждым человеком стоит задача отфильтровывать неподходящих ему работодателей.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Зависит от потока клиентов, например если и так очереди нет и заказы обрабатываются в срок, то оптимизировать особо смысла нет....
Вот ещё, исходя из ваших слов, видно что бизнес у вас построен на том, чтобы раз за разом делать изделия (т.е. программы) силами работников. Вот эти изделия и приносят деньги. Больше изделий — больше денег. Потогонная система очень вписывается в эту картину.
Довольно убогий вид бизнеса, хотя и несложный по сути своей. Бывают другие бизнесы, тот же Google — построенные по иным принципам. Например когда деньги приносит капитал сам по себе (в случае Google — это их компы и софт, которые крутят рекламу налево и направо). Получается вот такая вот деньгокачалка. Неудивительно, что работники там живут получше вашей конторки.
Ещё, если брать тиражируемый софт, тут тоже нет прямой зависимости от усилий сотрудников. Если то что они создали, хорошо расходится — то прибавка в деньгах будет куда выше необходимых усилий.
Если совсем по простому рассуждать, это как сравнивать метод зарабатывания денег путём вкалывания на заводе по сдельной оплате — больше изготовил продукции, больше получил vs нефтевышка — где ты пробурил землю, и деньги тебе платятся уже за барелли добытой нефти. Дорвался до богатого месторождения — считай добился успеха.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
S>>Потагенная атмосфера у Вас на работе, смотрю я. O>Да не просто иначе зачем вообще нужно собеседование, обучение в институте до работы, уровни junior, middle, senior ? O>Ведь книжки все есть — работу любой сложности даем выпускнику школы и вперед, сядет почитает и сделает когда-нибудь.
Уровни junior, middle, senior они не столько про знания, а про способность организовать и выполнять работу самостоятельно от А до Я. Как известно, junior-у надо всё время подсказывать и приглядывать за тем что он творит. А senior может сам всё сделать полностью, и в лучшем виде.
Junior, даже если почитает книжки, едва ли создаст качественную программу. Я вот давно уже заметил, что не тянет меня на книжки, так как теперь у меня свои собственные мысли имеются. Вот это, пожалуй, признак senior-а. А начинающий судорожно читает книжки, потому что у него в голове пусто, и нет ни малейшей догадки как сделать задачу. Когда вы достаточно поваритесь в программировании, у вас голова начнёт генерировать свои уникальные мысли, которых ни в одной книжке не сыскать.
Ещё, junior лишь пробует написать код. В духе "а что если попробовать вот так? что выйдет?". Когда ты опытный, ты уже можешь предсказывать, что будет. И созидать свои интересные и мощные конструкции.
Начинающий художник будет рад, если перерисует фотографию. Он учится всяким техникам, пробует. Мастер же тебе нарисует целое полотно, абсолютно уникальное, выражающее его замысел и авторское видение.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Представь вызвал ты к себе сантехника высшего разряда, а он приходит и вместо работы садится книгу читать на тему правильной архитектуры как правильнее всего чинить краны, лучшие практики.
Дык, в том то и дело, что может не сантехники, а какие иные профессии. Там вполне может быть такое, что ты ставишь перед человеком задачу, а он подымает литературу, изучает, ищет лично для тебя наилучший путь достижения твоей цели.
Вот адвокаты, например. Если на тебя ни дай бог откроют уголовное дело, и ты наймёшь такого (за большие деньги). Он да, будет лично для тебя искать способы избавить тебя от этой напасти. Читать законы, изучать судебную практику, посещать суды, советовать как тебе лучше вести себя на допросах, присутстовать на них с тобой, и т.п.
Аналогично юристы в конторах. Также изучают законодательство, составляют договора, ищут способы прикрыть тылы конторе.
Архитекторы или дизайнеры для тебя будут искать всякие хорошие фишки в интерьере, или там подходящие образцы, которые тебе понравятся.
Ну и т.п.
Всё зависит от ситуации. Иногда можно сыскать спеца со знаниями, а иногда таковых не находится. А даже если у нас первый вариант, вовсе не факт что он сможет вписаться в твою общую картину. Его работа всё-таки должна быть увязана с остальными составляющими.
Здравствуйте, уважаемый jamesq, Вы писали:
... J>Я вот давно уже заметил, что не тянет меня на книжки, так как теперь у меня свои собственные мысли имеются. Вот это, пожалуй, признак senior-а.
Не обижайтесь, пожалуйста, уважаемый jamesq!
Но не следует путать теплое с мягким: если не тянет на книжки — это IMHO признак творческого кризиса
Несколько лет назад — я и сам такое пережил!
Теперь, несмотря на то, что занимаюсь программированием более 15 лет, я осваиваю новые технологии, покупаю и читаю литературу, стараюсь быть в тренде.
Несмотря на то, что мне уже 54 года, я чувствую себя вполне конкурентоспособным на фоне молодых и энергичных коллег.
P.S. Наличие собственных мыслей — это на самом деле великолепно!
Если Вы, уважаемый jamesq, имеете даже самые гениальные мысли, то изучение книг обеспечит их современную и изящную реализацию.
Нужно изучать новое, заниматься поиском и экспериментами!
И даже если лишний раз убеждаешься, что твоё решение верное, то знание альтернативных решений — всегда только на пользу.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, уважаемый jamesq, Вы писали: AG>... J>>Я вот давно уже заметил, что не тянет меня на книжки, так как теперь у меня свои собственные мысли имеются. Вот это, пожалуй, признак senior-а. AG> AG>Не обижайтесь, пожалуйста, уважаемый jamesq!
AG>Но не следует путать теплое с мягким: если не тянет на книжки — это IMHO признак творческого кризиса AG>Несколько лет назад — я и сам такое пережил! AG>Теперь, несмотря на то, что занимаюсь программированием более 15 лет, я осваиваю новые технологии, AG>покупаю и читаю литературу, стараюсь быть в тренде!
А какие интересные книжки посоветуешь из последних?
O>Может оказаться что и не нужен, что поделать, это в целом более хороший вариант, но как правило если ты хороший спец в какой-то области и она в компании актуальна то
И за чем специалисту в 45+ с детьми и кредитами иметь высокие шансы на то, что бы быть уволенным и иметь проблемы в поиске работы? Признаемся же, что сейчас рынку нужно гораздо меньше WPF разработчиков, чем 10 лет тому назад. O>ты остаешься т.к. для того фронта работ ты остаешься нужен.
Не остаешься, потому что твои знания в WPF перестали быть нужны компании, может повезет и оставят на поддержку продукта. В моем случае из 9-ти разработчиков на WPF оставили 2-х человек,
знающих JS, HTML, +2-х на поддержку, остальных 5-х уволили. O>На практике часто получается что разработчики начинают завышать свои возможности опасаясь того что ты говоришь, но это ничего хорошего ни для менеджера ни для разработчика в итоге.
Не понял... Может имелось в виду завышать свои желания в ЗП? Разработчику в данном случае — один фиг. Если он поймет, что он имеет оффер в другой компании на +25% а то и больше к текущей ЗП, + интересный проект, то он уйдет.
И да, будет проблема менеджера. Но их не жалко
_>>P.S. Когда собеседую кандидатов, то зачастую спрашиваю какие книги/статьи на них произвели эффект за последние пару месяцев.
O>Если он на вопрос на собеседовании говорит подожди , я этого не помню сейчас найду почитаю — то это наверное идеальный кандидат ?
Смотря ответ на какой вопрос приведет кандидата к ответу: "подождите, надо почитать." Базовые вещи в своей области человек должен знать. Опциональные, такие как ключи компиляции в командной строке — не помнит — не проблема.
Но опять же требования к знаниям зависят от запросов нанимателя. Это обсуждать не имеет смысла.
O>Вполне может быть и такой печальный исход, вопрос цены, если эти % даются бесплатно — то без вопросов это лучше.
А бесплатно ни чего не дается
O>Если не бесплатно — то все зависит от того окупается это или нет, конкурент появится или нет , а прибыль может теряться уже завтра из-за "оптимизации".
Только эти потери будут вближайшее время. А потом возможен рост прибыли. Но технологическая стагнация — это потеря прибыли и рынка в долгосрочной перспективе, фактически всегда, особенно для технологичных компаний.
Хотя не всегда, бывают исключения.
O>Взяли кредит на обучение персонала, а поток клиентов не вырос например.
Что за бред? ТЫ вначале изучаешь рынок, спрос, потом берешь кредиты под расширение бизнеса.
_>>Ты там не в школе эффективных менеджеров Сколкова обучался? _>>Больно уж у тебя позиция странная, во всем техническом мире оптимизируют производство, а по твоему, выходит, что оптимизация — вредна O>Иногда да, даже в программировании — преждевременная оптимизация вредна, примерно по той же причине — она может оказаться просто не нужна тут
Опять же цена вопроса. Ревьювишь код, видишь решение O^2 или лишние вызовы к сервису, починить допустим 1 час, да, это выгоднее сделать прямо здесь и сейчас. Потому что потом времени уйдет больше.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Может оказаться что и не нужен, что поделать, это в целом более хороший вариант, но как правило если ты хороший спец в какой-то области и она в компании актуальна то _>И за чем специалисту в 45+ с детьми и кредитами иметь высокие шансы на то, что бы быть уволенным и иметь проблемы в поиске работы? Признаемся же, что сейчас рынку нужно гораздо меньше WPF разработчиков, чем 10 лет тому назад.
Какие кредиты в 45+, не ну конечно разное бывает, но в 45+ ты уже имеешь достаточно опыта чтобы копать свою траншею очень хорошо и мало кто ее копает лучше тебя, если только не такой же как ты который 20+ лет ее копал. Без работы не останешься.
O>>ты остаешься т.к. для того фронта работ ты остаешься нужен. _>Не остаешься, потому что твои знания в WPF перестали быть нужны компании, может повезет и оставят на поддержку продукта. В моем случае из 9-ти разработчиков на WPF оставили 2-х человек,
вполне может быть, что это значит — значит надо брать и изучать JS+HTML например или что-то другое.
Но это не значит что на очередной раздаче задач надо выставить себя спецом в JS+HTML, потом ковырятся в рабочее время в книжке, а как же это работает. В итоге провалив проект или сделав его не очень качественно.
Во вторых нужно заранее мониторить рынок понимать что сейчас актуально и изучать в свободное время делая собственные проекты, идеи.
_>знающих JS, HTML, +2-х на поддержку, остальных 5-х уволили. O>>На практике часто получается что разработчики начинают завышать свои возможности опасаясь того что ты говоришь, но это ничего хорошего ни для менеджера ни для разработчика в итоге.
_>Не понял... Может имелось в виду завышать свои желания в ЗП? Разработчику в данном случае — один фиг. Если он поймет, что он имеет оффер в другой компании на +25% а то и больше к текущей ЗП, + интересный проект, то он уйдет.
Нет имелось ввиду что разработчик хреново знает например WPF или JS+HTML, но вводит в заблуждение руководство, как будто знает, а когда получает задачу по этой теме вместо того чтобы сказать что не знаю — решайте дать время на обучение или назначить на другого , начинают ковыряться в книжках и разбираться как же это работает в рабочее время и делая в итоге долго + не качественное решение, т.к. не разбираются особо что и как надо правильно сделать.
_>>>P.S. Когда собеседую кандидатов, то зачастую спрашиваю какие книги/статьи на них произвели эффект за последние пару месяцев. O>>Если он на вопрос на собеседовании говорит подожди , я этого не помню сейчас найду почитаю — то это наверное идеальный кандидат ? _>Смотря ответ на какой вопрос приведет кандидата к ответу: "подождите, надо почитать." Базовые вещи в своей области человек должен знать. Опциональные, такие как ключи компиляции в командной строке — не помнит — не проблема.
На собеседновании не должно быть вопросов которые требуют изначально с высокой вероятностью похода в интернет, как ключи строки или количество методов в классе и т.п..
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
O>>Взяли кредит на обучение персонала, а поток клиентов не вырос например. _>Что за бред? ТЫ вначале изучаешь рынок, спрос, потом берешь кредиты под расширение бизнеса.
Ну вот я про кейс что ты изучил рынок и нет потенциала для роста.
Оптимизация тут только затраты на обучение, а прибыль неоткуда взять.
_>>>Ты там не в школе эффективных менеджеров Сколкова обучался? _>>>Больно уж у тебя позиция странная, во всем техническом мире оптимизируют производство, а по твоему, выходит, что оптимизация — вредна O>>Иногда да, даже в программировании — преждевременная оптимизация вредна, примерно по той же причине — она может оказаться просто не нужна тут _>Опять же цена вопроса. Ревьювишь код, видишь решение O^2 или лишние вызовы к сервису, починить допустим 1 час, да, это выгоднее сделать прямо здесь и сейчас. Потому что потом времени уйдет больше.
Это очень опасное дело, когда видишь такое , лучше написать об этом команде, но не трогать, ибо ты можешь не знать всех деталей этого сервиса и твои изменения поломают работу. Инициатива и самодеятельность тут наказуема, если конечно не ты полностью owner этого дела и знаешь к каким последствиям приведут твои изменения.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
O>>>Может оказаться что и не нужен, что поделать, это в целом более хороший вариант, но как правило если ты хороший спец в какой-то области и она в компании актуальна то _>>И за чем специалисту в 45+ с детьми и кредитами иметь высокие шансы на то, что бы быть уволенным и иметь проблемы в поиске работы? Признаемся же, что сейчас рынку нужно гораздо меньше WPF разработчиков, чем 10 лет тому назад.
O>Какие кредиты в 45+, не ну конечно разное бывает, но в 45+ ты уже имеешь достаточно опыта чтобы копать свою траншею очень хорошо и мало кто ее копает лучше тебя, если только не такой же как ты который 20+ лет ее копал. Без работы не останешься.
Ой не факт. Если твоя траншея никому больше не нужна, то хоть обкопайся в виде хобби, но денег не дадут.