Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. Держит исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход, удовольствия от создания чего-либо не испытываю, все как-бы уже было, одно и тоже. Новое это упрощение старого. Языки программирования все относятся к тем или иным классам и сложности не переставляют, логика везде одинакова, все идет по кругу. Алгоритмы скучны. Нейронные сети понятны, все это обычная математика. На фанатов дрочащих на новый стандарт или ездящих на конференции по языкам — смотрю на них как на умалишенных онанистов... Уходя с работы выкидываю программирование из головы, вообще не прикасаюсь к этой области выйдя из офиса, хотя раньше фанател. Периодически ловлю себя на мысли бросить программирование к чертвовой матери, так как ожидается не малое наследство, которое позволит вообще не работать всю оставшуюся жизнь... Что думаете, что посоветуете?
Здравствуйте, уважаемый buerger, Вы писали:
... B>Собираюсь к 50 (уже близко) забросить программирование совсем...
Мне 54, и я не собираюсь забрасывать программирование.
Я испытываю тот же самый творческий драйв, что и 20 лет назад.
Осваиваю новые технологии и ОС, читаю литературу по разработке ПО, и мне всё это очень интересно!
Стараюсь передавать знания и опыт молодёжи, не боюсь конкуренции.
Так что, уважаемый buerger, вероятно дело не в возрасте, а всё-таки в чём-то другом
P.S. Попутно замечу, что даже когда я временно в течение месяца сидел без работы (примерно год назад),
я сделал собственный проект, и мне было интересно заниматься программированием "сугубо_для_себя".
Потому что большая часть программистов почему-то относится к программированию как к какой-то самоцели. А это не так. Это лишь интструмент. Как ручка для писателя. Странно слышать от писателя «надоело держать ручку».
Интерес в жизни и профессии вызывает не инструмент, а внутренний мир и умение творить. Вот с внутренним миром-то, судя по другим твоим постам, у тебя да, лютый треш. Так что программирование тут вообще не при чем.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. Держит исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход, удовольствия от создания чего-либо не испытываю, все как-бы уже было, одно и тоже. Новое это упрощение старого. Языки программирования все относятся к тем или иным классам и сложности не переставляют, логика везде одинакова, все идет по кругу. Алгоритмы скучны. Нейронные сети понятны, все это обычная математика. На фанатов дрочащих на новый стандарт или ездящих на конференции по языкам — смотрю на них как на умалишенных онанистов... Не периодически ловлю себя на мысли бросить программирование к чертвовой матери, так как ожидается не малое наследство, которое позволит вообще не работать всю оставшуюся жизнь... Что думаете, что посоветуете?
Я примерно в такой же ситуации нахожусь. Тоже порядка 20 лет этим занимаюсь, тоже осточертело.
Но у меня основная проблема в том, что осточертело все это делать в рамках разных корпоративных структур по во многом идиотским правилам.
Само программирование все еще интересно, так же как интересно пробовать себя в каких-то новых областях. Но оно стало существенно менее интересно чем было 15-20 лет назад, это да.
Наследства мне не предвидится, так что работать еще придется. Есть шанс заработать все что нужно годам к 50ти и отправить самого себя на пенсию, получится или нет — посмотрим.
Пенсия в данном случае означает, что заниматься я буду тем что интересно мне, а не кому-то другому. Это может включать в себя и программирование, почему бы и нет.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
BS>>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. LVV>Купи козу... LVV>Надоедает все и всегда. LVV>Помогает смена деятельности. Периодически. LVV>Книжку напиши, преподавать пойди... LVV>Преподавание задолбает еще быстрее — вспомнишь тогда благословенные дни программирования. LVV>Отдых от программирования тоже надоест. Вот что делать, когда делать нечего?
Пусть займётся физическим трудом. Стройка. Очень умиротворяющее дело, успокаивающее. Прочищает мозги со страшной силой. От всего этого программирования, менеджмента, и прочего — психические нагрузки дай боже.
А тут — кладёшь кирпичик за кирпичиком, и ни о чём думать не надо.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. Держит исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход, удовольствия от создания чего-либо не испытываю, все как-бы уже было, одно и тоже. Новое это упрощение старого. Языки программирования все относятся к тем или иным классам и сложности не переставляют, логика везде одинакова, все идет по кругу. Алгоритмы скучны. Нейронные сети понятны, все это обычная математика. На фанатов дрочащих на новый стандарт или ездящих на конференции по языкам — смотрю на них как на умалишенных онанистов... Уходя с работы выкидываю программирование из головы, вообще не прикасаюсь к этой области выйдя из офиса, хотя раньше фанател. Периодически ловлю себя на мысли бросить программирование к чертвовой матери, так как ожидается не малое наследство, которое позволит вообще не работать всю оставшуюся жизнь... Что думаете, что посоветуете?
начни сниматься в порно,как вариант сам доплати режиссеру за участие
или сними свое
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Так что творить то? Все одно и тоже? Скучно х) Знаешь какой будет результат, даже не начав творение... а зная результат, зачем браться, ради денег? Ну да, я этим и занимаюсь... по сути кладу кирпич...
Ищи уязвимости, пиши эксплоиты.
Результат абсолютно непредсказуемый. Ни в том, ни в другом.
Запросто можно закопать несколько месяцев упорного труда.
Знаний нужно на порядки больше, чем перекладывать байтики из потока в поток, из массива в БД и обратно.
Дополнительно будет морковка в виде шестизначных сумм в BigBounty за действительно мощные решения.
(А на чёрном рынке порядок выростает до 7-ми значного).
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело.
Купи козу...
Надоедает все и всегда.
Помогает смена деятельности. Периодически.
Книжку напиши, преподавать пойди...
Преподавание задолбает еще быстрее — вспомнишь тогда благословенные дни программирования.
Отдых от программирования тоже надоест. Вот что делать, когда делать нечего?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. Держит исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход, удовольствия от создания чего-либо не испытываю, все как-бы уже было, одно и тоже. Новое это упрощение старого. Языки программирования все относятся к тем или иным классам и сложности не переставляют, логика везде одинакова, все идет по кругу. Алгоритмы скучны. Нейронные сети понятны, все это обычная математика. На фанатов дрочащих на новый стандарт или ездящих на конференции по языкам — смотрю на них как на умалишенных онанистов... Уходя с работы выкидываю программирование из головы, вообще не прикасаюсь к этой области выйдя из офиса, хотя раньше фанател. Периодически ловлю себя на мысли бросить программирование к чертвовой матери, так как ожидается не малое наследство, которое позволит вообще не работать всю оставшуюся жизнь... Что думаете, что посоветуете?
Когда с неба падает халявная "доза" это плохо, это не заходит. Это не здорово, не по-природе.
Как у меня несколько лет дошло, что я могу не работать, тогда-то по настоящему и поперло. Настоящая свобода, творчество, выбор, абсолютно без привязки к Job security. Банки с гниеним заживо — в с**ку. Крупные компании-инкубаторы с людьми-винтиками — в с**ку
И ЗП стала расти. Но самый кайф, это когда приходишь и с людьми беседуешь, когда ты охрененно нужен. У них прямо на лице написано "заверните этого чувака мне". Когда подымаешь нужные направления, когда подминаешь работу под свои цели развития и это работает.
Денег хватает, про них не думаешь. Цифры они без разницы.
Если бы я был один, мне не нужна была семья, секс и прочее, я бы постарался поступить в MIT. Чисто ради стиля жизни, в развитие, research.
Чтобы мозги знаниями кормить и ловить кайф, когда очередное дело осиливаешь.
Мне это больше напоминает тех, кто в под землей ползает. Я бы так ни за что не сделал бы, но они протискиваются через пещеры. Реально, как черви. Выползают и в этот момент ловят неимоверный кайф достижения ловят. Вот, у инженеров, похожее, возможно не так сильно. Ну и, с преодолением трудностей — как наркоман дозой мозги не "запилишь"
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
BS>>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. LVV>Купи козу...
Кстати да!
Пусть купит дом.
Отдельностоящий, с землёй.
После чего вопросы "чем себя занять" просто отпадут вместе с излишками денег и свободного времени.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Так что творить то? Все одно и тоже? Скучно х) Знаешь какой будет результат, даже не начав творение... а зная результат, зачем браться, ради денег? Ну да, я этим и занимаюсь... по сути кладу кирпич...
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>>>У меня есть дом с землей. С программированием то че? CC>>И что, там всё сделано, все ремонты и улучшения?
BS>Да за последние 15 лет как владею, да... баня построена, скважина вырыта, вода подается, газ тоже, в доме так же с удобствами как и в городе, на грядках все растет, колосится... щас урожаю собрали... соленья, варенья и все такое... вчера облепиху с сахаром делал, свежий воздух и все такое...
Открытие мужского публичного дома (в смысле, для женщин). Радостная толпа клиенток вваливается в заведение и читает таблички: "1 этаж", под ней "Короткие и тонкие". И всей толпой на лестницу. Поднимаются. На втором этаже таблички: "2 этаж", "Короткие и толстые". Всей толпой бегут выше. На следующем — "3 этаж", "Длинные и тонкие". Толпа клиенток, не останавливаясь, бежит еще выше. Там таблички "4 этаж", "Длинные и толстые". Клиентки бегут дальше и читают: "5 этаж", а ниже крупно-крупно: "Ну какого же вам еще х*я надо?!".
Здравствуйте, Артёмка, Вы писали: A>В РФ в Москве я зарабатывал 85тыр в 2008г, а выплата по ипотеке за однушку была бы 60тыр.
Глянул график стоимости м2.
Ты "удачно" год выбрал! За последние 20 лет выше ценник был только в 2014. Даже сейчас, спустя 11 лет, цена меньше.
При выплате в 60тыр ты за год покупал бы 4 метра жилья. За 10-15 лет выплатил бы однушку.
На 25тыр можно было вполне сносно жить.
А с работающей женой выплата бы сократилась лет до 8 и менее, надо всего-лишь добавить процентов 20 к выплате. Например свою ЗП сливать в банк, а жить на её доход. A>Средняя по стране, по Москве и т.д. мне было параллельно. Ни о чём кроме шрота машины и снимать студию семьёй с ребенком нельзя было и мечтать.
Даже при твоих вводных можно было вполне жить. A>О каких таких богатых программистах ты поёшь?
Стоимость жилья не изменилась с того времени, или даже уменьшилась.
А зарплаты выросли.
Толковый разработчик вполне может иметь 200 на руки (отличный и больше может).
С теми же вводным однушка превращается в хорошую трёшку, при этом "на холодильник" остаётся вдвое больше денег.
Моя трёшка (80м2, СПб, новый дом) обошлась мне пару лет назад менее чем в две годовые зарплаты. Правда это без ремонта, голые стены. Ремонт считать сложно, т.к. у каждого свои вкусы/требования.
Жена не работает, двое детей, нам хватает.
Давай это сравним с твоим австралохрущиком ?
Сколько лет ты его выплачиваешь, сколько ещё платить, сколько остаётся, сколько метров.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Мне это больше напоминает тех, кто в под землей ползает. Я бы так ни за что не сделал бы, но они протискиваются через пещеры. Реально, как черви. Выползают и в этот момент ловят неимоверный кайф достижения ловят.
Хочу поделиться книгой о таком увлеченном спелеологе. Книга — автобиография, не выдумка. Автора, наверное, можно считать основателем современной спелеологии.
Я прочитал с удовольствием. Книга не новая, тексты в сети есть. Норбер Кастере. Моя жизнь под землей
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. Держит исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход, удовольствия от создания чего-либо не испытываю, все как-бы уже было, одно и тоже. Новое это упрощение старого. Языки программирования все относятся к тем или иным классам и сложности не переставляют, логика везде одинакова, все идет по кругу. Алгоритмы скучны. Нейронные сети понятны, все это обычная математика. На фанатов дрочащих на новый стандарт или ездящих на конференции по языкам — смотрю на них как на умалишенных онанистов... Уходя с работы выкидываю программирование из головы, вообще не прикасаюсь к этой области выйдя из офиса, хотя раньше фанател. Периодически ловлю себя на мысли бросить программирование к чертвовой матери, так как ожидается не малое наследство, которое позволит вообще не работать всю оставшуюся жизнь... Что думаете, что посоветуете?
Кургинян именно это называет отчуждением
не отчуждением даже прибавочной стоимости
а похоже отчуждением человека от своей работы вследствии разделения труда (и капиталистических отношений)
я бы сам тоже в общем занялся бы уже промышленными наработками для души, а не программированием в офисе
косвенно связанными с программированием (или где программирование бы применялось для решения, но не как основная деятельность)
когда на собеседовании спрашивают "чем бы вы хотели заниматься?"
про себя отвечаю "ну уж явно не программированием в офисе. То чем я бы хотел заниматься — занимаюсь вне работы"
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Что думаете, что посоветуете?
А что тут советовать? Бывает, дело то житейское
Друг дорогой, что ты сделал с собой?
Был худой, молодой, ел сердца
Пил и курил, зажигал и гасил
Думал, будешь таким до конца
Оставлен за спиной возраст Христа
Обратной стороной повернулась мечта
Лежит на струнах пыль
Ржавеет под окном разбитый телевизор
Ты сгладил все углы
И жизнь твоя сплошной проклятый компромисс
Ни вверх, ни вниз
Друг дорогой, как ты ладишь с тоской?
Выбираешь запой или спорт
Может, рискнёшь, стариною тряхнёшь
Bjorn Skalpe:
BS>Периодически ловлю себя на мысли бросить программирование к чертвовой матери, так как ожидается не малое наследство
Два мотороллера от Узумаки Наруто?
ЗЫ. Вспомнил, если не путаю, Узумаки ухаживал за старушками в ожидании наследства...
Одна из старушек совсем плоха?
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>удовольствия от создания чего-либо не испытываю, все как-бы уже было, одно и тоже.
Вообще ни от чего? Так у вас, голубчик, классическая депрессия.
BS>Новое это упрощение старого. Языки программирования все относятся к тем или иным классам и сложности не переставляют, логика везде одинакова, все идет по кругу. Алгоритмы скучны. Нейронные сети понятны, все это обычная математика.
Вам, очевидно, кажется, что эти слова как-то должны пояснить, почему вы не испытываете удовольствия? Все равно что сказать — вагина — это обычная кишка, в попытках обосновать свою импотенцию. Но! Подумайте логически. Разве удовольствие должно прекращаться, если вы назовете вагину обычной кишкой?
Т.е. от того, что что-то идет по кругу или повторяется циклически — удовольствие не становится меньшим. Проблема в другом — в ваших синаптических связях. Остальное — лишь жалкая попытка интеллектуализации (кстати, из моего опыта все больные пытаются найти внешние причны, как то называть вагину обычной кишкой, типа они что-то поняли, но проблема не "кишке" а в импотенции всего лишь).
BS>Что думаете, что посоветуете?
Депрессия — бич современного общества. Как то пытаются лечить, но не уверен...
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Бро, у тебя реальная проблема. Вот каким образом можно было Украину к этой теме приспособить?
Дури много а выбить некому.
Вот и мучается, бедолага.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Так что творить то?
Так я про это и написал. Если ничего не интересно, то проблема и причина вообще не в программировании и не в кладке кирпичей. Не ищи проблему в этом. Починишься в проблеме — и программировать станет опять норм.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали: BS>Да за последние 15 лет как владею, да... баня построена, скважина вырыта, вода подается, газ тоже, в доме так же с удобствами как и в городе, на грядках все растет, колосится... щас урожаю собрали... соленья, варенья и все такое... вчера облепиху с сахаром делал, свежий воздух и все такое... а к программированию возвращаться после этого не хочется... топать на работу, писать код, результат которого известен...
бизнес вам батенька нужен свой (или /совместный) — дабы азарт к жизни появился ..
а то что якобы "нейросети/результат известен" — это ваще баянище, там ещё ковырять и ковырять — в той же музыке и т.д. (переводах/написанию статей).
перспективы ИИ
ну т.е. тот же термин "оцифровка сознания" многим кажется интригующим, но реальное его предназначение — в построении "полной модели сознания", по которой ИИ сможет пробегаться (как по правилам Го и игровой доске, AlphaZero условно) — анализируя новые мелодии / видеоряды, на предмет их максимальной привлекательности для человека ..
(ну т.е. в тех же Го и шахматах — хреналиарды комбинаций, но если есть модель по которой можно отсеивать одни (победные) от других (проигрышных) — то оказывается что и не надо перебирать все комбинации).
по итогу, это даст возможность наблюдать за (наиболее интересными и привлекательными) мирами из других измерений ..
ну а что касается реального применения возможностей — то это например "роботизация колл центров", те же сервисы такси например (наиболее популярные) — 90% заказов получают через операторов ..
ну а детально — как говорится ты сам кузнец своей жизни (мы очевидно всех деталей и обстоятельств не знаем), и возможно ты предпочтёшь присоединиться к движению FIRE (накопить и сдавать хату/хаты и не работать )
BS>>Так что творить то? Все одно и тоже? Скучно х) Знаешь какой будет результат, даже не начав творение... а зная результат, зачем браться, ради денег? Ну да, я этим и занимаюсь... по сути кладу кирпич... CC>Похоже на кризис среднего...
Совершенно не похоже. Человек привык учиться, привык к "челенджу", привык к сложным задачам. А тут через XX лет в IT оказалось, что в его области учить можно только новые фреймворки, которые через 2-3 года устареют и будут нахрен никому не нужны, "челлендж" можно найти только в задачках на собеседовании, которые не имеют никакого отношения к работе, социальная значимость работы близка к нулю. Советы "завести дом" показывают, что он не одинок в этом, так как "дом" в данном случае — это сублимация интересной деятельности плюс взятые большие обязательства.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Что думаете, что посоветуете?
Взять отпуск на несколько месяцев. Поездить, посмотреть новые страны, новых людей.
На меня тоже периодически накатывает, это означает, что нужно взять отпуск, но отпуска на 2 недели не хватает. Тут нужен мин. месяц
DB>>А тут через XX лет в IT оказалось, что в его области учить можно только новые фреймворки, которые через 2-3 года устареют и будут нахрен никому не нужны CC>Внезапно! (тм)
Как бы да, внезапно. Первые несколько лет работы в IT изучение новых фреймворков — это челлендж. Плюс интересно, что там нового придумали. Через XX лет работы совершенно не так, так как либо те же яйца, но вид сбоку, либо те же колёса, но квадратные.
DB>> "челлендж" можно найти только в задачках на собеседовании, которые не имеют никакого отношения к работе, социальная значимость работы близка к нулю. CC>Или в другой области, но там сразу будет challenge — изучить предметную область.
Большинство предметных областей, с которыми приходится иметь дело ITшинку изучаются на раз-два, дальше та же скука. Есть, конечно, и другие предметные области, но порог вхождения туда может быть крайне высоким с серьёзным понижением в должности-зарплате на несколько лет.
DB>>Советы "завести дом" показывают, что он не одинок в этом, так как "дом" в данном случае — это сублимация интересной деятельности плюс взятые большие обязательства. CC>Это как раз совет смены деятельности, который не сильно подорвёт его финансовые потоки.
Это не смена деятельности. Это к существующей деятельности навесить ещё какую-то.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS> Периодически ловлю себя на мысли бросить программирование к чертвовой матери, так как ожидается не малое наследство, которое позволит вообще не работать всю оставшуюся жизнь... Что думаете, что посоветуете?
Тур Хиердал, когда вышел на пенсию, начал совершать всякие путешествия.
Получил всемирную известность и внёс хороший вклад в науку.
Придумай для себя что-нибудь подобное.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. Держит исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход, удовольствия от создания чего-либо не испытываю, все как-бы уже было, одно и тоже. Новое это упрощение старого. Языки программирования все относятся к тем или иным классам и сложности не переставляют, логика везде одинакова, все идет по кругу. Алгоритмы скучны. Нейронные сети понятны, все это обычная математика. На фанатов дрочащих на новый стандарт или ездящих на конференции по языкам — смотрю на них как на умалишенных онанистов... Уходя с работы выкидываю программирование из головы, вообще не прикасаюсь к этой области выйдя из офиса, хотя раньше фанател. Периодически ловлю себя на мысли бросить программирование к чертвовой матери, так как ожидается не малое наследство, которое позволит вообще не работать всю оставшуюся жизнь... Что думаете, что посоветуете?
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. Держит исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход, удовольствия от создания чего-либо не испытываю, все как-бы уже было, одно и тоже. Новое это упрощение старого. Языки программирования все относятся к тем или иным классам и сложности не переставляют, логика везде одинакова, все идет по кругу. Алгоритмы скучны. Нейронные сети понятны, все это обычная математика. На фанатов дрочащих на новый стандарт или ездящих на конференции по языкам — смотрю на них как на умалишенных онанистов... Уходя с работы выкидываю программирование из головы, вообще не прикасаюсь к этой области выйдя из офиса, хотя раньше фанател. Периодически ловлю себя на мысли бросить программирование к чертвовой матери, так как ожидается не малое наследство, которое позволит вообще не работать всю оставшуюся жизнь... Что думаете, что посоветуете?
Пост написан в обратном порядке. Начинать надо было с маячащей на горизонте финансовой независимости.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. Держит исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход, удовольствия от создания чего-либо не испытываю, все как-бы уже было, .. Что думаете, что посоветуете?
отвечаю тут чисто поддержать, посоветовать ничего не могу, так как у самого тоже самое.
Думаю это чисто возврастное, стал замечать что все больше нравится покой и уединение.
Собираюсь к 50 (уже близко) забросить программирование совсем, сейчас держит чисто бабло. Уже почти выплатил иппотеку, собираюсь уехать в более дешевую страну.
Есть кое какие идеи своего проекта, связанного с хобби, также думаю продолжу работать удаленно, но по полгода максмимум, думаю на "пенсии" все равно заскучаю.
Вообще если и советовать, то уходить на неполный рабочий день, больше наслаждаться жизнью и заводить новые хоббии и интересы. Удачи
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Что думаете, что посоветуете?
Тут всё будет индивидуально. Кому то подойдёт, кому то нет.
Я от нудятины на работе спасался своими домашними проектами, которые пишу для решения своих задач, как мне надо, на чём мне нравится и прочая и прочая.
Всем этим я постоянно пользуюсь, так что постоянно что то дописывается просто потому что удобно.
Ну и да, всё верно — с работы ушёл, о работе не думаем. Найди себе развлекуху-хобби вне программирования.
Я вон пострелять люблю, думаю а не получить ли gunsmith license, просто потому что нравится возиться с механическими железками.
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
BOB>Посоветую барину жениться уехать на украину, там вам быстро всю эту придурь из головы выбьют...
Да что ж ты всё никак туда не уедешь?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
BS>>>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. LVV>>Купи козу... CC>Кстати да! CC>Пусть купит дом. CC>Отдельностоящий, с землёй. CC>После чего вопросы "чем себя занять" просто отпадут вместе с излишками денег и свободного времени.
У меня есть дом с землей. С программированием то че?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Ну и да, всё верно — с работы ушёл, о работе не думаем. Найди себе развлекуху-хобби вне программирования.
Есть. Просто возвращаться к программированию не интересно...
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
CC>>Ну и да, всё верно — с работы ушёл, о работе не думаем. Найди себе развлекуху-хобби вне программирования. BS>Есть. Просто возвращаться к программированию не интересно...
А, т.е. опротивело аж до такой степени?
Тогда хз, это надо найти того кто через такое же прошёл и нашёл решение.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
H>Потому что большая часть программистов почему-то относится к программированию как к какой-то самоцели. А это не так. Это лишь интструмент. Как ручка для писателя. Странно слышать от писателя «надоело держать ручку».
H>Интерес в жизни и профессии вызывает не инструмент, а внутренний мир и умение творить. Вот с внутренним миром-то, судя по другим твоим постам, у тебя да, лютый треш. Так что программирование тут вообще не при чем.
H>Если что, я в программировании тоже более 20 лет.
Так что творить то? Все одно и тоже? Скучно х) Знаешь какой будет результат, даже не начав творение... а зная результат, зачем браться, ради денег? Ну да, я этим и занимаюсь... по сути кладу кирпич...
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>>У меня есть дом с землей. С программированием то че? CC>И что, там всё сделано, все ремонты и улучшения?
Да за последние 15 лет как владею, да... баня построена, скважина вырыта, вода подается, газ тоже, в доме так же с удобствами как и в городе, на грядках все растет, колосится... щас урожаю собрали... соленья, варенья и все такое... вчера облепиху с сахаром делал, свежий воздух и все такое... а к программированию возвращаться после этого не хочется... топать на работу, писать код, результат которого известен...
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
CC>>>Ну и да, всё верно — с работы ушёл, о работе не думаем. Найди себе развлекуху-хобби вне программирования. BS>>Есть. Просто возвращаться к программированию не интересно...
CC>А, т.е. опротивело аж до такой степени? CC>Тогда хз, это надо найти того кто через такое же прошёл и нашёл решение.
BS>>исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход,
$>
$>Мне сильно не хватает денег. Я тоже программист. Что я делаю не так?
Не так — живёшь не в стране, где программист без амбиций вообще зарабатывает в 3 раза больше средней зарплаты, а при амбициях и желании крутиться 10х средней.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
BS>>>исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход, DB>$> DB>$>Мне сильно не хватает денег. Я тоже программист. Что я делаю не так?
DB>Не так — живёшь не в стране, где программист без амбиций вообще зарабатывает в 3 раза больше средней зарплаты, а при амбициях и желании крутиться 10х средней.
В РФ в Москве я зарабатывал 85тыр в 2008г, а выплата по ипотеке за однушку была бы 60тыр. Средняя по стране, по Москве и т.д. мне было параллельно. Ни о чём кроме шрота машины и снимать студию семьёй с ребенком нельзя было и мечтать. О каких таких богатых программистах ты поёшь?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>А тут через XX лет в IT оказалось, что в его области учить можно только новые фреймворки, которые через 2-3 года устареют и будут нахрен никому не нужны
Внезапно! (тм)
DB> "челлендж" можно найти только в задачках на собеседовании, которые не имеют никакого отношения к работе, социальная значимость работы близка к нулю.
Или в другой области, но там сразу будет challenge — изучить предметную область.
DB>Советы "завести дом" показывают, что он не одинок в этом, так как "дом" в данном случае — это сублимация интересной деятельности плюс взятые большие обязательства.
Это как раз совет смены деятельности, который не сильно подорвёт его финансовые потоки.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Как бы да, внезапно. Первые несколько лет работы в IT изучение новых фреймворков — это челлендж. Плюс интересно, что там нового придумали. Через XX лет работы совершенно не так, так как либо те же яйца, но вид сбоку, либо те же колёса, но квадратные.
Я про то что виден то был издалека...
DB>Большинство предметных областей, с которыми приходится иметь дело ITшинку изучаются на раз-два, дальше та же скука.
С теми, которые "не скука", таки придётся повозиться подольше.
А так как только "достиг просветления" — что угодно становится рутиной.
DB> Есть, конечно, и другие предметные области, но порог вхождения туда может быть крайне высоким с серьёзным понижением в должности-зарплате на несколько лет.
Зато интересно будет просто атас.
DB>Это не смена деятельности. Это к существующей деятельности навесить ещё какую-то.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. Держит исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход
Куда ты дел этот доход ? Если проел то тебе конец, если ивестировал — то молодец, например сдавай квартиру, переходи на самообеспечение и занимайся своими делами.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
BOB>>Меня в украинской школе вчили шо украина понад усе! Так шо треба приспособить...
D>Судя по твоим постам, тебя там не учили, а изнасиловали. Причем всем классом и не один раз.
возможно это был учитель, который показал ученикам на наглядном примере процесс обучения "украина понад усе!"
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>А тут — кладёшь кирпичик за кирпичиком, и ни о чём думать не надо.
Я пробовал: день кладёшь кирпичи, а 2 недели до этого читаешь специализированные форумы по поводу того, какие кирпичи лучше и какой стороной их класть. Срачи почище программистских. А работяги на эти темы не рефлексируют -- им же главное развести "лоха" на стройматериалах и получить расчёт до того, как всё развалится.
BS>>Что думаете, что посоветуете? _>Взять отпуск на несколько месяцев. Поездить, посмотреть новые страны, новых людей. _>На меня тоже периодически накатывает, это означает, что нужно взять отпуск, но отпуска на 2 недели не хватает. Тут нужен мин. месяц
месяц это тоже очень мало
я обычно увольняюсь на 5-6 месяцев, потом нахожу следующую работу
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:
L>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело.
L>У Кафки так один устал от жизни и действительно в мухожука превратился.
спорно, там вроде его семейка в жука превратила
Das Reich der Freiheit beginnt da, wo die Arbeit aufhört. (c) Karl Marx
LVV>>Книжку напиши, преподавать пойди... IID>Тот кто может работать — работает. IID>Кто не может работать — преподаёт. IID>Кто не может даже преподавать — пишет книги.
Скажите это Хоару, Вирту, Кнуту, Беллману и Хоффману. И Страуструпу, а также Хейльсбергу. Например.
Если вам этих имен недостаточно, могу еще пару-тройку десятков подбросить...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Класс! CC>Ох уж эта незыблемая мечта о халяве...
CC>А ведь это верный путь захандрить совсем, потому что скука.
Это верный путь заниматься тем, чем хочешь.
Например--путешествия. Якутия, Плато Путорана, Таймыр, юг Красноярского края, Хакасия, Тува, Бурятия, Восточные Саяны, Чукотка, Магаданская область, Камчатка, Сахалин, север Хабаровского края, юг Хабаровского края, Забайкальский край, Амурская область, Алтай, Горная Шория (юг Кемеровской области), Кольский полуостров, Республика Коми, Северный Урал, Приполярный Урал, Полярный Урал--в России столько интересного!
Может быть, осень влияет?
Может быть, к психологу походить поболтать. Я вот хожу, ясности, порядка в голове немного прибавилось. Думаю, к другому походить для сравнения или к психологу другого типа.
Есть мнение, что у личности кризисы бывают раз в 7 лет (16, 23, 30, 37). Сам в кризисе, раньше все было радужнее, вот не знаю будет ли что-нибудь хорошее после кризиса.
Один человек сначала в банке работал на высокой должности, потом стал директором благотворительной компании, которая помогает бездомным.
Кто-то с рсдн раньше советовал заниматься тем, что нравится, интересно. В другом месте слышал, что нужно идти туда, куда хочет душа, преодолевая трудности.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. Держит исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход, удовольствия от создания чего-либо не испытываю, все как-бы уже было, одно и тоже. Новое это упрощение старого. Языки программирования все относятся к тем или иным классам и сложности не переставляют, логика везде одинакова, все идет по кругу. Алгоритмы скучны. Нейронные сети понятны, все это обычная математика. На фанатов дрочащих на новый стандарт или ездящих на конференции по языкам — смотрю на них как на умалишенных онанистов... Уходя с работы выкидываю программирование из головы, вообще не прикасаюсь к этой области выйдя из офиса, хотя раньше фанател. Периодически ловлю себя на мысли бросить программирование к чертвовой матери, так как ожидается не малое наследство, которое позволит вообще не работать всю оставшуюся жизнь... Что думаете, что посоветуете?
Мне лично помогает смена формата работы — офис — ремоут — фриланс... . Правда ненадолго и похоже что правы те кто упоминают депрессию и псих. кризисы. Сейчас как раз период обострений, по себе чую.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело. Держит исключительно стабильный и довольно-таки высокий доход, удовольствия от создания чего-либо не испытываю, все как-бы уже было, одно и тоже. Новое это упрощение старого. Языки программирования все относятся к тем или иным классам и сложности не переставляют, логика везде одинакова, все идет по кругу. Алгоритмы скучны. Нейронные сети понятны, все это обычная математика. На фанатов дрочащих на новый стандарт или ездящих на конференции по языкам — смотрю на них как на умалишенных онанистов... Уходя с работы выкидываю программирование из головы, вообще не прикасаюсь к этой области выйдя из офиса, хотя раньше фанател. Периодически ловлю себя на мысли бросить программирование к чертвовой матери, так как ожидается не малое наследство, которое позволит вообще не работать всю оставшуюся жизнь... Что думаете, что посоветуете?
Многим надо уходить, но они боятся признаться себе в этом. Ты — смелый.
А ты предложи им поработать. По Agile, в молодом коллективе. Над очередным говнопроектом "компании" с использованием Angular, React и прочей хернёй. Смогут?
Сомневаюсь.
C0x>А ты предложи им поработать. По Agile, в молодом коллективе. Над очередным говнопроектом "компании" с использованием Angular, React и прочей хернёй. Смогут? C0x>Сомневаюсь.
Они НЕ ЗАХОТЕЛИ так работать. И стали теми, кем стали.
А вы — завидуйте молча...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
C0x>>А ты предложи им поработать. По Agile, в молодом коллективе. Над очередным говнопроектом "компании" с использованием Angular, React и прочей хернёй. Смогут? C0x>>Сомневаюсь. LVV>Они НЕ ЗАХОТЕЛИ так работать. И стали теми, кем стали. LVV>А вы — завидуйте молча...
Мы не завидуем. Просто глаз режет проявления фанатизма в любой форме и отрасли. Книжки писать и код немного разные вещи и способности разные нужны.
C0x>>>А ты предложи им поработать. По Agile, в молодом коллективе. Над очередным говнопроектом "компании" с использованием Angular, React и прочей хернёй. Смогут? C0x>>>Сомневаюсь. LVV>>Они НЕ ЗАХОТЕЛИ так работать. И стали теми, кем стали. LVV>>А вы — завидуйте молча... C0x>Мы не завидуем. Просто глаз режет проявления фанатизма в любой форме и отрасли. Книжки писать и код немного разные вещи и способности разные нужны.
Все перечисленные люди код писали.
Дейкстра и Вирт вообще — то операционные системы написали.
Это не считая того, что они оставили в истории компьютерных наук.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Все перечисленные люди код писали. LVV>Дейкстра и Вирт вообще — то операционные системы написали. LVV>Это не считая того, что они оставили в истории компьютерных наук.
Крутые парни, кто ж спорит. Сам учился по их книгам и идеям. Только крутые они в контексте своего времени. А время тогда для ИТ было другое. Программы были другие и методики их написания тоже. Сегодня винтикогаечное программирование с кучей методик и фрейворков совсем не торт и я сомневаюсь что этим парням оно было бы интересным. И когда говорят несмогбы имеют ввиду конечно же не физическую невозможность этим заниматься, а скорее психологическую. Кстати писать книги и преподавать не менее сложные занятия чем само проф.программирование. Но очень редкий человек может заниматься всеми одинаково хорошо, по причине предрасположенности к чему-то одному.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Уже 20 лет профессионально и 30 лет в целом занимаюсь программированием, надоело... ожидается не малое наследство, которое позволит вообще не работать всю оставшуюся жизнь...
У меня есть две новости, а точнее только одна. И щас я вам её скажу ...
Бульба Сумкин.
-- Пользователи не приняли программу. Всех пришлось уничтожить. --
Так шо треба приспособить... 
