Здравствуйте, anon, Вы писали:
A>Попытался я устроиться в одну контору, в описании вакансии на hh была указана з/п от 180 т.р. на руки. A>После собеседований мне прислали оффер, в котором цифра 155 т.р. до налогов.
A>Я поинтересовался у кадровички шо за нах, она ответила, что 180 — это для "сеньористых сеньоров", A>а меня оценивают именно в ту сумму, которая в оффере.
A>Мне вот интересно, насколько распространена такая ситуация, когда в вакансии одна сумма, кто-то тратит время на побегать по собеседованиям
Точной статистики мы тебе не дадим, но ТАК БЫВАЕТ ДОСТАТОЧНО ЧАСТО.
A>а потом в оффере сумма сильно меньше. A>Что-то после такого общаться а тем более сотрудничать с ними не хочется, независимо от того, адекватно ли они оценили мои способности.
Не хочешь -- не сотрудничай, решать тебе.
Если работа у тебя сейчас есть -- тем более, можешь смело не соглашаться.
P.S.
Все (ну ок, конечно есть исключения) HR дебилы на эту тему, нет чтобы выставить честно сколько готовы платить,
и перечислить обязательные (!) требования и реальные задачи, они напихивают в требования в два — три
раза больше чем нужно, и повышают объявленную зарплату чтобы привлечь как можно больше кандидатов.
Но это проигрышная, не реалистичная стратегия.
P.P.S.
Вообще, 95% людей вокруг тебя -- идиоты.
Но тебе с ними жить...
Re[2]: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>>Или я зря загоняюсь, и это распространенная практика? A>Не нормальная практика.
Ребята, не нормальная и не распространённая -- это разные вещи.
Половина вакансий везде -- вообще без указания ЗП.
A>Когда-то на собеседовании мне сказали, что мои зарплатные ожидания завышены. При этом я на предыдущем уже получил офер на эту сумму. Постеснялся тогда сказать, что об этом думаю.
Зря постеснялся...
Я так и говорю в таких случаях -- какого хера (чуть помягче говорю) вы сразу не сказали, сколько платить собираетесь?
Вам делать нечего, как собеседовать всех, кто не пойдёт к вам работать?
Если это происходит в присутствии других членов их команды -- не HR -- ещё и лучше, а если там какой-то директор -- так вообще
шикарно.
Re: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Здравствуйте, anon, Вы писали:
A>После собеседований мне прислали оффер, в котором цифра 155 т.р. до налогов.
У меня такое было, правда мне потом сказали, что 30 это в договоре и 10 ежемесячная премия которая документально фиксировалась, витоге 40 на которые и договаривались.
A>а меня оценивают именно в ту сумму, которая в оффере.
Не, такое не распространено. Хотя есть нюанс, если вы договаривались на собеседовании на 185, например, а оффер пришёл на 150, то да, это кидалово, а если тебе не сказали про деньги, а сразу прислали оффер на 150, то тебе решать идти на это или нет. Тут они максимум некрасиво вакансию написали, видимо на 120-150 вилку никто не идёт .
A>Или я зря загоняюсь, и это распространенная практика?
Нет конечно, не зря. С порога идут на обман. Хотя это бизнес по русски, ничего не поделать.
Sic luceat lux!
Re[2]: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, anon, Вы писали:
A>>Я поинтересовался у кадровички шо за нах, она ответила, что 180 — это для "сеньористых сеньоров", A>>а меня оценивают именно в ту сумму, которая в оффере. _AB>Такие конторы лучше озвучивать, чтобы другие на них время не тратили.
Легко. У меня была такая ситуация в Яндексе. Спросили, сколько я хочу, сказала сумму в середине вилки, описанной на сайте. Ответили, ок, прособеседовали, а потом в оффере на 20% ниже того, что я просила. На вопрос, почему так мало и зачем тратили мое и свое время, был такой же ответ "У вас мало опыта. Дорастете — прибавим". Оффер отклонила, естественно, и нашла потом в другом месте даже на большие деньги, чем просила.
З.Ы. Это было давно, более 5 лет назад, но слышала, что и у других людей были с ними такие же истории, так что видимо типичная практика у некоторых HR.
Re[2]: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, anon, Вы писали:
A>>После собеседований мне прислали оффер, в котором цифра 155 т.р. до налогов. K>У меня такое было, правда мне потом сказали, что 30 это в договоре и 10 ежемесячная премия которая документально фиксировалась, витоге 40 на которые и договаривались.
Я не знаю, что значит "документально фиксировалось", но у меня было так:
Предложили мне (джуниору, да еще и студенту-очнику на тот момент) зарплату в 50K, это было маловато, но все говорили, что ежемесячная премия составляет 30-50K, в сумме получалось приемлемо. Я согласился, получал оклад+премию; потом, через год-полтора, премию сначала ужали до 10K, а потом и убрали вовсе. И ведь не возразишь: в контракте прописано 50K, столько и платим.
P.S. Было это давно, реальные цифры были другими, я примерно перевел на текущий уровень цен и зарплат.
Здравствуйте, anon, Вы писали:
A>Или я зря загоняюсь, и это распространенная практика?
У меня в середине нулевых было что-то похожее, только хуже, в конторе, тесно связанной со Сбербанком. Договорились с директором на зп Х на руки. После месяца работы прилетает от него письмо, мол, финдиректор считает, что это много, и поэтому будет 0.8Х. А когда уже выдавали в конверте, то ещё раз оказалось, что 0.8Х — это было до налогов. Работать в таких конторах нельзя.
Re[3]: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Надо приходить на собеседование с распечаткой вакансии. Лучше в двух экземплярах — один себе, один интервьюеру. Зарплату выделить маркером и обязательно обсудить.
Re[3]: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
A>>Когда-то на собеседовании мне сказали, что мои зарплатные ожидания завышены. При этом я на предыдущем уже получил офер на эту сумму. Постеснялся тогда сказать, что об этом думаю.
MZ>Зря постеснялся...
Сейчас я и не жалею, как-то без разницы на них. Но иногда бывает желание таких осадить.
MZ>Я так и говорю в таких случаях -- какого хера (чуть помягче говорю) вы сразу не сказали, сколько платить собираетесь?
Было ещё жестче. Я свои зарплатные ожидания в резюме написал. Понимаю, что резюме никто не читает, но всё же — позвать на собеседование, чтобы сказать, что это много это как-то очень нагло. Был молод, не знал как принято, на них было наплевать, но решил своё мнение держать при себе. И сейчас мне не кажется, что я действовал не правильно.
MZ>Если это происходит в присутствии других членов их команды -- не HR -- ещё и лучше, а если там какой-то директор -- так вообще MZ>шикарно.
А директор типа не в курсе какой у него бюджет?
Re[3]: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
A>>Постеснялся тогда сказать, что об этом думаю. CC>Зря...
Там дядя собеседующий был сильно старше. Как-то было неудобно. Не принято в нашей культуре хамить или хотя бы говорить что-то против людям старше, даже если они сильно не правы.
Re[4]: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Там дядя собеседующий был сильно старше. Как-то было неудобно.
Неудобно?
Когда тебя хотят наеколоть то "неудобно" как то плохо применимо.
A> Не принято в нашей культуре хамить или хотя бы говорить что-то против людям старше, даже если они сильно не правы.
Это тоже очень зря.
Возраст не является оправданием попыток на тебе проехаться.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Здравствуйте, anon, Вы писали:
A>Попытался я устроиться в одну контору, в описании вакансии на hh была указана з/п от 180 т.р. на руки. A>После собеседований мне прислали оффер, в котором цифра 155 т.р. до налогов.
A>а меня оценивают именно в ту сумму, которая в оффере.
Тебя оценили как джуниора, а вакансия на синьёра. Может, у них ещё другая вакансия на джуна висит? Иначе было бы "спасибо, вы не подошли".
Re[2]: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Y>Надо приходить на собеседование с распечаткой вакансии. Лучше в двух экземплярах — один себе, один интервьюеру. Зарплату выделить маркером и обязательно обсудить.
Ну, распечатал, ну, обсудил. А в офере тебе предложили меньше, мотивировав это из пальца высосанной отмазкой. Че делать будешь?
Re[5]: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
A>>Там дядя собеседующий был сильно старше. Как-то было неудобно. CC>Неудобно? CC>Когда тебя хотят наеколоть то "неудобно" как то плохо применимо.
Я отказался от этого предложения. Проехаться не получилось.
Re[4]: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
A>Там дядя собеседующий был сильно старше. Как-то было неудобно. Не принято в нашей культуре хамить или хотя бы говорить что-то против людям старше, даже если они сильно не правы.
Ты кореец что ли?
Re[4]: В оффере предлагают денег сильно меньше, чем в описании вакансии
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
MZ>>Я так и говорю в таких случаях -- какого хера (чуть помягче говорю) вы сразу не сказали, сколько платить собираетесь? A>Было ещё жестче. Я свои зарплатные ожидания в резюме написал. Понимаю, что резюме никто не читает, но всё же — позвать на собеседование, чтобы сказать, что это много это как-то очень нагло. Был молод, не знал как принято, на них было наплевать, но решил своё мнение держать при себе. И сейчас мне не кажется, что я действовал не правильно.
Смотри с другой стороны. Собеседование это двухсторонний процесс. В итоге:
1) ты узнал, что они мудаки и с ними не стоит сталкиваться в дальнейшем (и об этом ещё узнало 100500 людей, если ты об этом написал на рсдн);
2) они потратили на тебя время и деньги, ты же вряд ли что-то потратил, если собеседование в твоём городе и не заняло целый день;
3) попробовав трудоустроиться в несколько таких фирм ты понял куда дует ветер на рынке труда и научился видеть мудаков из п.1 издалека;
4) ты не трудоустроился к мудакам (а обман в малом намекает на тотальное ...лово в дальнейшем), и это очень хорошо, потому, что тебе не пришлось через три месяца увольняться и искать новую работу.
