Натолкнулся тут на т.н. закон Прайса, который гласит что 50% работы делают квадратный корень из числа работников.
То есть если у вас в компании 10 человек, то 50% продукта генерят трое, если 100 человек, то десятеро, и т.д.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Натолкнулся тут на т.н. закон Прайса, который гласит что 50% работы делают квадратный корень из числа работников. V>То есть если у вас в компании 10 человек, то 50% продукта генерят трое, если 100 человек, то десятеро, и т.д.
V>Вы наблюдали такое в своих компаниях?
Есть з-н Парето, который можно преминить в том смысле, что 80% работы делает 20% сотрудников,
или 80% прибыли приности труд 20% сотрудников.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Есть з-н Парето, который можно преминить в том смысле, что 80% работы делает 20% сотрудников, S>или 80% прибыли приности труд 20% сотрудников.
При этом от остальных 80% все равно нельзя избавиться.
Да, конечно, но больше похоже на 80-20. При этом не доведённые до конца 80% работы нафиг никому не нужны. А если уволить "неэффективных" сотрудников, то пропорция 80-20 не изменится. Так же как не изменится, если уволить кого-нибудь из "эффективных".
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>То есть если у вас в компании 10 человек, то 50% продукта генерят трое, если 100 человек, то десятеро, и т.д.
Продукта может быть, но если оставить только этих генерящих, то компания потеряет скорее всего не 50% прибыли, а гораздо больше. Но даже и про "продукт" более-менее справедливо только для вырожденных случаев, на подавляющем большинстве промышленных предприятий и с продуктом так не получится.
V>Вы наблюдали такое в своих компаниях?
Нет. Но не исключая что где-то может быть и так.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Натолкнулся тут на т.н. закон Прайса, который гласит что 50% работы делают квадратный корень из числа работников.
Всегда интересовало, вот эти красивые цифры 80-20 и квадратный корень хоть каким-то цифрами и вычислениями подтверждены? Или просто звучат солидно, потому и используются?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
V>>Вы наблюдали такое в своих компаниях? P>Нет. Но не исключая что где-то может быть и так.
Аналогично, поэтому и задал тут вопрос
Если насчет правила Парето могу согласиться (хотя в моей интерпретации он звучит так: 20% бизнес-требований влекут 80% геморроя на проекте), то закон Прайса пока нов для меня
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>>Натолкнулся тут на т.н. закон Прайса, который гласит что 50% работы делают квадратный корень из числа работников.
M>Всегда интересовало, вот эти красивые цифры 80-20 и квадратный корень хоть каким-то цифрами и вычислениями подтверждены? Или просто звучат солидно, потому и используются?
Принцип Парето (80-20) выведен по результатам анализа распределения богатства, потом был обобщен и многократно подтверждался в различных исследованиях. Закон Прайса это тот же принцип Парето, так как никто никогда не настаивал что цифры 80-20 точные.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Есть з-н Парето, который можно преминить в том смысле, что 80% работы делает 20% сотрудников, S>>или 80% прибыли приности труд 20% сотрудников. S>При этом от остальных 80% все равно нельзя избавиться.
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
V>>Натолкнулся тут на т.н. закон Прайса, который гласит что 50% работы делают квадратный корень из числа работников.
M>Всегда интересовало, вот эти красивые цифры 80-20 и квадратный корень хоть каким-то цифрами и вычислениями подтверждены?
Прайс (который про квадратный корень) проверял на научных статьях.
Здравствуйте, Marty,
M> Но им можно платить по рынку и понемногу менять
На точно таких же
Засада состоит в том, что в реальной жизни для того, чтобы эффективно работали те самые 20% сотрудников, которые "приносят прибыль", для них нужно держать еще 80% вспомогательного персонала, которые "не приносят прибыль", а требуют расходов (хотя бы на зарплату), но необходимы — вкючая секретарш, сисадминов и уборщиц.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Натолкнулся тут на т.н. закон Прайса, который гласит что 50% работы делают квадратный корень из числа работников. V>То есть если у вас в компании 10 человек, то 50% продукта генерят трое, если 100 человек, то десятеро, и т.д.
V>Вы наблюдали такое в своих компаниях?
А что значит 50% продукта? По деньгам или по строкам кода? Логичнее было бы, что закон можно применить к любой метрике.
И если возьмём компанию, где 4 больших независимых проекта. Закон применим ко всей компании или к каждому проекту?
Следовательно, найдите сферу, в которой вы можете быть важным меньшинством — и также получите большинство преимуществ. А ваша жизнь коренным образом изменится к лучшему.
Странный вывод. Этот закон про то, что часть людей приносит больше всего прибыли компаниям. Он же не утверждает, что им при этом платят пропорционально вкладу.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Есть з-н Парето, который можно преминить в том смысле, что 80% работы делает 20% сотрудников, S>или 80% прибыли приности труд 20% сотрудников.
Ну это всё эмпирические наблюдения, которые по серьёзному сложно проверить.
Пятая часть и квадратный корень это очень разные вещи.
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:
V_S>На точно таких же V_S>Засада состоит в том, что в реальной жизни для того, чтобы эффективно работали те самые 20% сотрудников, которые "приносят прибыль", для них нужно держать еще 80% вспомогательного персонала, которые "не приносят прибыль", а требуют расходов (хотя бы на зарплату), но необходимы — вкючая секретарш, сисадминов и уборщиц.
Не, 80% это не про уборщиц. 80% это тех, кто собственно "работает", т.е. если это программистская контора, то среди программистов.
Если закон Парето распространяется на уборщиц, то у них большую часть мыть будет 20%, а остальные только производить видимость.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Да, конечно, но больше похоже на 80-20. При этом не доведённые до конца 80% работы нафиг никому не нужны. А если уволить "неэффективных" сотрудников, то пропорция 80-20 не изменится. Так же как не изменится, если уволить кого-нибудь из "эффективных".
Пропорция не изменится, но абсолютные показатели при этом могут поменяться.
V_S>На точно таких же V_S>Засада состоит в том, что в реальной жизни для того, чтобы эффективно работали те самые 20% сотрудников, которые "приносят прибыль", для них нужно держать еще 80% вспомогательного персонала, которые "не приносят прибыль", а требуют расходов (хотя бы на зарплату), но необходимы — вкючая секретарш, сисадминов и уборщиц.
Кто-то играет на рояле, но кто-то же должен его таскать.
Роналду — великий футболист, но кто-то должен ему пасовать.
И т.п.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Прайс (который про квадратный корень) проверял на научных статьях.
Т.е. к работе программистов это имеет слабое отношение.
У научных статей главный критерий — количество цитирований. Эти цитирования растут, если статья хорошая или удачная, при этом автор, как правило, не прикладывает усилий, чтобы увеличить количество цитирований.
У программиста результат — это код. Чтобы его писать, надо тратить время сам он не напишется. Программу можно продавать без усилий со стороны программистов, но это уже результат владельца фирмы, а не программиста.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
S>>Прайс (который про квадратный корень) проверял на научных статьях.
A>Т.е. к работе программистов это имеет слабое отношение.
Скорее всего, это имеет отношение к любой умственной деятельности. Скажем, такая же картина у художников и композиторов.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Не, 80% это не про уборщиц. 80% это тех, кто собственно "работает", т.е. если это программистская контора, то среди программистов. A>Если закон Парето распространяется на уборщиц, то у них большую часть мыть будет 20%, а остальные только производить видимость.
Т.к. в том-то и принцип, что если убрать "не работающих", то среди оставшихся соотношение все равно сохраниться: кто-то станет хуже работать.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Натолкнулся тут на т.н. закон Прайса, который гласит что 50% работы делают квадратный корень из числа работников. V>То есть если у вас в компании 10 человек, то 50% продукта генерят трое, если 100 человек, то десятеро, и т.д.
