Оптимальная степень фулстековости
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 20.08.19 08:56
Оценка:
Есть тут те, кто считает себя фулстеком?

Такой вопрос — насколько хорошо вы владеете версткой и CSS? Ну, т.е. понятно что просто сверстать и школьник может, а знаете ли вы все нюансы, чтобы было правильно оптимально и не вызывало смеха у тех, кто занимается версткой профессионально? Или же верстка не входит в обязанности фулстека?
---
Актуальная база RSDN + Janus
Автор: Shmj
Дата: 15.04.20
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: vsb Казахстан  
Дата: 20.08.19 09:29
Оценка: 5 (1) +2 -1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Есть тут те, кто считает себя фулстеком?


Хз, но по факту делаю всё: и ставлю операционку и настраиваю и пишу серверную часть и пишу вёрстку и жаваскрипт и мобильные приложения и с базой всё делаю.

S>Такой вопрос — насколько хорошо вы владеете версткой и CSS? Ну, т.е. понятно что просто сверстать и школьник может, а знаете ли вы все нюансы, чтобы было правильно оптимально и не вызывало смеха у тех, кто занимается версткой профессионально? Или же верстка не входит в обязанности фулстека?


Я понятия не имею, насколько моя вёрстка профессиональна, я просто выполняю задачу. Порой и на таблицах верстаю, мне, честно говоря, пофиг. Всех фишек точно не знаю, по сути я знаю то, как верстали лет 5 назад, до флексбоксов, просто дивы и тд. Обычно так и верстаю, нередко ищу на стековерфлу как преодолеть типичные проблемы. Флексбоксы я выучил, но где применять пока не нашёл, в одном проекте пытался, но какие-то неудобные они, в итоге выкинул и на абсолютном позиционировании переписал, стало куда проще и надёжней. Про грид много хорошего слышал, но пока случая не представилось выучить. В любом случае в мои обязанности вёрстка входит, т.к. я один в основном всё делаю, поэтому кроме меня больше некому.

В общем свои познания в вёрстке могу сформулировать так: примерно знаю всё, при необходимости углублюсь и разберусь в любом аспекте, но применяю старые проверенные технологии.

Кстати очень уважаю бутстрап и стараюсь его применять, если это имеет смысл.
Отредактировано 20.08.2019 9:30 vsb . Предыдущая версия .
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: John1979  
Дата: 20.08.19 09:47
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Есть тут те, кто считает себя фулстеком?

S>Такой вопрос — насколько хорошо вы владеете версткой и CSS?
Верстка это и есть CSS, разве нет ?

S> Ну, т.е. понятно что просто сверстать и школьник может, а знаете ли вы все нюансы, чтобы было правильно оптимально и не вызывало смеха у тех, кто занимается версткой профессионально? Или же верстка не входит в обязанности фулстека?

Нет не знаю, и знать не хочу.
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: Евгений Музыченко Франция http://software.muzychenko.net/rus
Дата: 20.08.19 10:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>насколько хорошо вы владеете версткой и CSS?


Я до прошлого года практически ничего не знал в CSS, а на HTML мог делать только самые примитивные страницы (шрифт, цвета, таблицы, списки). Сайт моего основного продукта 17 лет выглядел одинаково убого — черный текст на белом фоне, в некоторых местах — жирный шрифт, в некоторых — красные выделения. Картинок там было одна или две. Все говорили, что на такой сайт никто не зайдет и, тем более, никто не купит продукт, однако проблемы с продажами и доходами у меня начались лишь пару лет назад, когда конкуренты совсем обнаглели, и стали открыто маскировать свои продукты под мой раскрученный.
Отредактировано 20.08.2019 10:15 Евгений Музыченко . Предыдущая версия .
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: Qulac Россия  
Дата: 20.08.19 10:41
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Есть тут те, кто считает себя фулстеком?


S>Такой вопрос — насколько хорошо вы владеете версткой и CSS? Ну, т.е. понятно что просто сверстать и школьник может, а знаете ли вы все нюансы, чтобы было правильно оптимально и не вызывало смеха у тех, кто занимается версткой профессионально? Или же верстка не входит в обязанности фулстека?


Могём, нюансов всех не знаем, но нам и этого хватает, если что гугл помогает. Вообще верстать и сделать красиво это разные вещи. Второе у меня получается долго, долго и очень долго.
Программа – это мысли спрессованные в код
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: De-Bill  
Дата: 20.08.19 10:51
Оценка: 1 (1) +1
S>Есть тут те, кто считает себя фулстеком?

Когда-то был full-stack. Сейчас тоже иногда приходится что-то подделывать на стороне UI, но всё делаю "по аналогии" без глубокого понимания. За последние 10 лет всё сильно поменялось, и если в конторе один специалист занимается и UI и бэком, то это скорее от бедности. С другой стороны, мне сейчас приходится совмещать разработку и поддержку бэка (.NET) с data science (Python). Тоже хреновый вариант, собираюсь уйти от разработки и сосредоточиться на DS, так как времени не хватает поддерживать в актуальном состоянии и то и другое.
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: csero Россия  
Дата: 20.08.19 10:53
Оценка: 5 (1)
S>Есть тут те, кто считает себя фулстеком?

Уже лет пять как вымерли все фулстек разработчики, если мы действительно о разработке, а не о выдать из говна и палок что-то похожее на продукт.
Re[2]: Оптимальная степень фулстековости
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 20.08.19 12:28
Оценка:
Здравствуйте, csero, Вы писали:

C>Уже лет пять как вымерли все фулстек разработчики, если мы действительно о разработке, а не о выдать из говна и палок что-то похожее на продукт.


Видимо так и есть — как посмотрю, то т.н. фулстеки — делают за счет посредственности. Т.е. в 2019 году до сих пор встречается табличная верстка и пр. Про flex и grid могли и не слышать.

Сейчас верстальщик — это отдельная профессия. Можно разве что совместить с JS, и то не факт.
---
Актуальная база RSDN + Janus
Автор: Shmj
Дата: 15.04.20
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: namespace  
Дата: 20.08.19 13:34
Оценка:
S>Есть тут те, кто считает себя фулстеком?
Звучит почему-то мерзко! Думаю, если незнающему человеку сказать что-то вроде "Да ты фулстек!", то можно и по морде получить.

S>Такой вопрос — насколько хорошо вы владеете версткой и CSS?

Общие принципы знаю, больше и не нужно.
Если понадобится — нарисую на таблицах, и плевать что не модно.

Программист — это тот, кто программирует, верстка к этому не относится.
Вы бы еще спросили про нарисовать банеры в фотошопе или смонтировать видео для сайта. А потом заправить принтер и почистить системник от пыли.
Re[3]: Оптимальная степень фулстековости
От: Евгений Музыченко Франция http://software.muzychenko.net/rus
Дата: 20.08.19 14:17
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Т.е. в 2019 году до сих пор встречается табличная верстка и пр. Про flex и grid могли и не слышать.


Ну вот я в конце 2018-го попытался переделать несколько очень простых страниц с табличной версткой на flex — типа, мейнстрим, рекомендовано, все дела. Результат — в одном браузере работает, как надо, в другом глючит одно, в третьем — другое. А таблицы, хоть и избыточны и неудобны, везде отображаются одинаково и предсказуемо.

Вывод — пусть сперва "профессионалы", клепающие браузеры, у себя сделают нормально, а потом уже и версальщиков под это подтягивают.

Вообще, вся 30-летняя история HTML/CSS — это один сплошной ад и израиль, только в самые последние годы там стало прорисовываться нечто человеческое.
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 20.08.19 18:37
Оценка:
S>Такой вопрос — насколько хорошо вы владеете версткой и CSS? Ну, т.е. понятно что просто сверстать и школьник может, а знаете ли вы все нюансы, чтобы было правильно оптимально и не вызывало смеха у тех, кто занимается версткой профессионально?

Всё индивидуально, я когда работал full stack, то прочитал всю книгу "CSS: The missing manual", т.е. я CSS знал лучше многих web-разработчиков. Но это не значит, что это норма.

>Или же верстка не входит в обязанности фулстека?


Входит
http://www.brainbench.com/images/certlogo/color/mastercert/csharp50.gif
Re[2]: Оптимальная степень фулстековости
От: mgu  
Дата: 20.08.19 20:02
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Я понятия не имею, насколько моя вёрстка профессиональна, я просто выполняю задачу. Порой и на таблицах верстаю, мне, честно говоря, пофиг. Всех фишек точно не знаю, по сути я знаю то, как верстали лет 5 назад, до флексбоксов, просто дивы и тд. Обычно так и верстаю, нередко ищу на стековерфлу как преодолеть типичные проблемы. Флексбоксы я выучил, но где применять пока не нашёл, в одном проекте пытался, но какие-то неудобные они, в итоге выкинул и на абсолютном позиционировании переписал, стало куда проще и надёжней.


Вот! Сайты пишутся для пользователей, а не для резюме очередного микроцефала -- свидетеля Последней версии. Меня так просто задрали эти кривые тормознутые свистелки, мне лично нужна информация и удобная навигация, а не жирная политкорректная картинка на весь экран.
Re[2]: Оптимальная степень фулстековости
От: mgu  
Дата: 20.08.19 20:03
Оценка:
Здравствуйте, csero, Вы писали:

S>>Есть тут те, кто считает себя фулстеком?


C>Уже лет пять как вымерли все фулстек разработчики, если мы действительно о разработке, а не о выдать из говна и палок что-то похожее на продукт.


Не дождётесь!
Re[4]: Оптимальная степень фулстековости
От: mgu  
Дата: 20.08.19 20:06
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Ну вот я в конце 2018-го попытался переделать несколько очень простых страниц с табличной версткой на flex — типа, мейнстрим, рекомендовано, все дела. Результат — в одном браузере работает, как надо, в другом глючит одно, в третьем — другое. А таблицы, хоть и избыточны и неудобны, везде отображаются одинаково и предсказуемо.


Так отож!
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: mgu  
Дата: 20.08.19 20:24
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Есть тут те, кто считает себя фулстеком?


S>Такой вопрос — насколько хорошо вы владеете версткой и CSS?


Без проблем.

S>Ну, т.е. понятно что просто сверстать и школьник может, а знаете ли вы все нюансы,


Нюансы появляются каждую неделю после выхода очередного надругательства над стандартом W3C от "лучших из лучших". Стараюсь верстать без нюансов.

S>чтобы было правильно оптимально и не вызывало смеха у тех, кто занимается версткой профессионально?


Это важно? А наоборот? Помнится, Яндекс нанял дизайнера всея Руси, лет десять жили с чёрным шрифтом, тут впору рыдать было.

S>Или же верстка не входит в обязанности фулстека?


Ну, внедорожники тоже бывают одноприводными.
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: bnk Австрия http://unmanagedvisio.com/
Дата: 20.08.19 20:28
Оценка: :))
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Есть тут те, кто считает себя фулстеком?


S>Такой вопрос — насколько хорошо вы владеете версткой и CSS? Ну, т.е. понятно что просто сверстать и школьник может, а знаете ли вы все нюансы, чтобы было правильно оптимально и не вызывало смеха у тех, кто занимается версткой профессионально? Или же верстка не входит в обязанности фулстека?


А на CSS вообще возможно что-то делать "профессионально"?

https://media.giphy.com/media/QN5gkbcyOeWd2/giphy.gif
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: $$ жж
Дата: 20.08.19 21:29
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Есть тут те, кто считает себя фулстеком?


S>Такой вопрос — насколько хорошо вы владеете версткой и CSS? Ну, т.е. понятно что просто сверстать и школьник может, а знаете ли вы все нюансы, чтобы было правильно оптимально и не вызывало смеха у тех, кто занимается версткой профессионально? Или же верстка не входит в обязанности фулстека?


Imho фуллстек означает, что прогер может все части приложения пилить, а не какую-то узко-заточенную специализацию. Т.е. по сути противоречит утверждению "хорошо владеть версткой и CSS".
LIVE camera in Dee Why: http://www.coastalwatch.com/surf-cams-surf-reports/nsw/dee-why
Re: Оптимальная степень фулстековости
От: white_znake  
Дата: 21.08.19 09:15
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Есть тут те, кто считает себя фулстеком?


S>Такой вопрос — насколько хорошо вы владеете версткой и CSS? Ну, т.е. понятно что просто сверстать и школьник может, а знаете ли вы все нюансы, чтобы было правильно оптимально и не вызывало смеха у тех, кто занимается версткой профессионально? Или же верстка не входит в обязанности фулстека?


Тут вопрос не столько в ширине познаний, сколько в глубине этих самых познаний. Т.е. когда встает тема: "на 1млн записей, все ок, а на 100млн записей тормоза, что делать?"
Или: "Все ок, но под новый гаджет ХХХ, едет верстка".

Обычная верстка входит в обязанности фулстека, но если нет ни чего специфичного.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.