Re[7]: кстати, про LeetCode
От: kaa.python Сингапур http://sysdev.me/
Дата: 14.08.19 01:23
Оценка:
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Так нынче такое практически везде, если речь идет о кодерских позициях. И, в особенности, в самых денежных компаниях.


Ну я бы не обобщал США до везде

Кстати, а что такое кодерские позиции? После какой-то из "лычек", ну, стафф-инженер к примеру, задачки на скорость исчезают в США?
Re[8]: кстати, про LeetCode
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 14.08.19 03:21
Оценка: 9 (2) +1
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Кстати, а что такое кодерские позиции?


Те, где нужно сколь-нибудь регулярно писать код.
Ну т.е. не менеджерские. И, возможно, не архитекторские.

KP>После какой-то из "лычек", ну, стафф-инженер к примеру, задачки на скорость исчезают в США?


Не знаю. У инженеров они либо никогда не исчезают, либо я пока ещё не дорос до тех должностей.

В целом, чем выше по карьерной лестнице, тем больше акцент переходит на архитектуру/дизайн систем. Сейчас вот даже новое словосочетание появилось "system design", на собеседованиях уже часто попадаются вопросы такого плана. Но тут я не знаю — это я дорос до этих вопросов или они просто как массовое явление пошли. Но 5 лет назад давали сильно обобщённый вопрос и просто смотрели, как человек собирает требования и уточняет детали, а сейчас, коллеги говорят, что на каждом углу просят "задизайнить твиттер" и ожидают разговор о хранилище данных, распределении нагрузки и т.п.

Но кодерские задачи при этом совсем с интервью не пропадают, просто их становится меньше.
С уважением, Artem Korneev.
Re[9]: кстати, про LeetCode
От: a7d3  
Дата: 14.08.19 06:25
Оценка: -2
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Но кодерские задачи при этом совсем с интервью не пропадают, просто их становится меньше.


Есть предложение перестать смотреть на интернет-компании, живущие с продажи сервисов, а ориентироваться на вендоров софта, коробочного.
Понятно, что развелось как грязи интернет-компаний, вроде гугла, амазона, фейсбука и иже сними.
Понятно, что много стало финтех шараг, куда народ активно валит с интернет-компаний.
Понятно, что на фоне этого всего вендоров софта как-то особо не видно и не слышно.

Выросло целое поколение людей мнящих себя разработчиками понятия не имеющих, какие порядки и принципы в компаниях вендорах софта. У этих людей в голове сложилась картина мира, что якобы все и везде именно как в этих самых интернет-компаниях или финтехе.
Re[5]: кстати, про LeetCode
От: JacobR  
Дата: 14.08.19 07:39
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>яндекс и майл ру



Три года назад относительно успешно (не сошлись уже потом в том что бы мне хотелось делать и что нужно делать в реале ну и честно говоря я майл ру рассматривал как "полигон") прособеседовался в майл было по сути пять собеседований первое по скайпу совсем простое, с HR и заранее подготовленными тех. вопросами, потом так же два по скайпу с разными лидами/сеньерами, вопросы были адекватные, задачи тоже вполне нормальные, под нормальными я понимаю вполне понятную формулировку, и предметную область типа:
есть множество точек найти две максимально удаленные (или что-то типа того) или алгоритм обхода двоичного дерева и все в таком духе, потом было собеседование в офисе, и так же адекватные технические вопросы про алгоритмы, сети, базы, устройства ОС и пр. Ни каких гномиков, хитро сформулированных задач с условием на две страницы и пр.
Re[23]: кстати, про LeetCode
От: Skorodum Россия  
Дата: 14.08.19 08:56
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Т.е. больше про туризм но не жизнь и работу.

Я думаю что он говорит ровно обратное: есть интересная и красивая жизнь после работы. Именно повседневная жизнь там вроде очень удобная.
Re[10]: кстати, про LeetCode
От: Sharov Россия  
Дата: 14.08.19 09:54
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Есть предложение перестать смотреть на интернет-компании, живущие с продажи сервисов, а ориентироваться на вендоров софта, коробочного.

A>Понятно, что развелось как грязи интернет-компаний, вроде гугла, амазона, фейсбука и иже сними.
A>Понятно, что много стало финтех шараг, куда народ активно валит с интернет-компаний.
A>Понятно, что на фоне этого всего вендоров софта как-то особо не видно и не слышно.

A>Выросло целое поколение людей мнящих себя разработчиками понятия не имеющих, какие порядки и принципы в компаниях вендорах софта. У этих людей в голове сложилась картина мира, что якобы все и везде именно как в этих самых интернет-компаниях или финтехе.


А ничего, что енти интернет-компании 80% рынка вакансий? А ничего, что там требования к кандидатам чем больше компания, тем суровее? У коробочников да, сложная предметная область, поэтому она, возможно,
первична, т.е. понимание работы бд изнутри не требуется. А вот для интернет-компаний более ценные технические навыки специалиста.
Кодом людям нужно помогать!
Re[11]: кстати, про LeetCode
От: a7d3  
Дата: 14.08.19 10:25
Оценка: +1
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Есть предложение перестать смотреть на интернет-компании, живущие с продажи сервисов, а ориентироваться на вендоров софта, коробочного.

A>>Понятно, что развелось как грязи интернет-компаний, вроде гугла, амазона, фейсбука и иже сними.
A>>Понятно, что много стало финтех шараг, куда народ активно валит с интернет-компаний.
A>>Понятно, что на фоне этого всего вендоров софта как-то особо не видно и не слышно.

A>>Выросло целое поколение людей мнящих себя разработчиками понятия не имеющих, какие порядки и принципы в компаниях вендорах софта. У этих людей в голове сложилась картина мира, что якобы все и везде именно как в этих самых интернет-компаниях или финтехе.


S>А ничего, что енти интернет-компании 80% рынка вакансий? А ничего, что там требования к кандидатам чем больше компания, тем суровее? У коробочников да, сложная предметная область, поэтому она, возможно,

S>первична, т.е. понимание работы бд изнутри не требуется. А вот для интернет-компаний более ценные технические навыки специалиста.

К сожалению, 80% продуктов питания — это отходы в помойный баках. Это же не повод кормиться или одеваться на помойке. Аналогично, большая часть людей — далеко не айс. Равно как и большая часть женщин — оставляет желать лучшего. И т.д. и т.п.

Да и давно известно, что навык решение задачек на интервью никак не коррелирует с уровнем технических навыков — квалификацией в software engineering и познаниях в computer science.
Re[12]: кстати, про LeetCode
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 14.08.19 10:42
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

Аналогично, большая часть людей — далеко не айс. Равно как и большая часть женщин — оставляет желать лучшего. И т.д. и т.п.

а вы оказываеться шовинист
люди это мужчины, а женщины это женщины ))


про интернет компании с вами полностью согласен
за редким исклчением в них народ байты перекладывает и украшает бантиками и свистульками экраны
Re[12]: кстати, про LeetCode
От: Sharov Россия  
Дата: 14.08.19 10:50
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Да и давно известно, что навык решение задачек на интервью никак не коррелирует с уровнем технических навыков — квалификацией в software engineering и познаниях в computer science.


Уже добавили system design вопросы.
Кодом людям нужно помогать!
Re[13]: кстати, про LeetCode
От: a7d3  
Дата: 14.08.19 10:56
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Да и давно известно, что навык решение задачек на интервью никак не коррелирует с уровнем технических навыков — квалификацией в software engineering и познаниях в computer science.


S>Уже добавили system design вопросы.


Угу, не прошло и пяти лет, как интернет-компании осознали, что эти вопросы надо проговаривать на интервью.
Лет через пять дойдет, что с теми же синьорами общение надо с system design и начинать.
Re[13]: кстати, про LeetCode
От: a7d3  
Дата: 14.08.19 10:59
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


S>Аналогично, большая часть людей — далеко не айс. Равно как и большая часть женщин — оставляет желать лучшего. И т.д. и т.п.


S>а вы оказываеться шовинист

S>люди это мужчины, а женщины это женщины ))

Просто лица с традиционной сексуальной ориентацией именно на женщин смотрят через несколько иной фильтр, нежели на людей вообще в целом. Для примера — как человек она может быть совсем не айс, но при этом как женщина... о-о-очень даже ничего.
Re[14]: кстати, про LeetCode
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 14.08.19 11:04
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:



A>Просто лица с традиционной сексуальной ориентацией именно на женщин смотрят через несколько иной фильтр, нежели на людей вообще в целом. Для примера — как человек она может быть совсем не айс, но при этом как женщина... о-о-очень даже ничего.



да и даже закрепляют это в языке

Translations of man
noun
человек
man, person, human, individual, human being, fellow
мужчина
man, male, he
муж
husband, man, lord, bedfellow, helpmate
Re[15]: кстати, про LeetCode
От: a7d3  
Дата: 14.08.19 11:39
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Просто лица с традиционной сексуальной ориентацией именно на женщин смотрят через несколько иной фильтр, нежели на людей вообще в целом. Для примера — как человек она может быть совсем не айс, но при этом как женщина... о-о-очень даже ничего.


S>да и даже закрепляют это в языке


Это усе анахронизмы.
Скоро подрастет поколение, которое будет с пеной у рта вещать, что 80% вариантов потрахаться — это уже не для гетеросексуалов.
Re[24]: кстати, про LeetCode
От: CreatorCray  
Дата: 14.08.19 16:32
Оценка: +1
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

CC>>Т.е. больше про туризм но не жизнь и работу.

S>Я думаю что он говорит ровно обратное: есть интересная и красивая жизнь после работы. Именно повседневная жизнь там вроде очень удобная.

Ну так и рассказал бы чем именно она такая удобная. Красивая — да, там довольно живописно. А вот насчёт удобства надо бы раскрыть тему.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[23]: кстати, про LeetCode
От: AndyCyp США  
Дата: 14.08.19 17:20
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

KP>> б) район красных фонарей.

CC>Тоже не впечатляет. Тут Невада под боком, там этот "сервис" тоже есть.

да ладно, разве там разрешили?


CC>Так а из серьёзных бонусов есть хоть что в NL чтоб именно туда рваться работать?

CC>Может там платят хорошо, налоги низкие, или дома с большим куском земли в живописных районах стоят дёшево?

тоже удивляет
Re[10]: кстати, про LeetCode
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 16.08.19 04:17
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:


AK>>Но кодерские задачи при этом совсем с интервью не пропадают, просто их становится меньше.


A>Есть предложение перестать смотреть на интернет-компании, живущие с продажи сервисов, а ориентироваться на вендоров софта, коробочного.

A>Понятно, что развелось как грязи интернет-компаний, вроде гугла, амазона, фейсбука и иже сними.
A>Понятно, что много стало финтех шараг, куда народ активно валит с интернет-компаний.
A>Понятно, что на фоне этого всего вендоров софта как-то особо не видно и не слышно.

A>Выросло целое поколение людей мнящих себя разработчиками понятия не имеющих, какие порядки и принципы в компаниях вендорах софта. У этих людей в голове сложилась картина мира, что якобы все и везде именно как в этих самых интернет-компаниях или финтехе.


А в чем разница то в принципе? Ну так в 2 словах. А главное какой смысл ориентироваться на вендоров софта?
Re[11]: кстати, про LeetCode
От: a7d3  
Дата: 16.08.19 07:32
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>А в чем разница то в принципе? Ну так в 2 словах. А главное какой смысл ориентироваться на вендоров софта?


В интернет-компания вроде гугла или фейсбука продаваемым товаром являются их пользователи.
А сервисы делаются для непритязательного массового пользователя, качество реализации оставляет желать лучшего. Потому что чем меньше условный фейсбук вкладывает ресурсов в свои сервисы — тем более успешен в финансовом плане, у него и так больше миллиарда пользователей.

В техническом плане серьезные решения у интернет-компаний разрабатываются лишь для инфраструктуры, чтобы по финансам себестоимость сервисов была минимальной. Причем эти решения по своей сути являются продукцией внутреннего отдела автоматизации для внутреннего же потребления. А такие решения, традиционно, по качеству исполнения уступает даже тем, которые делают в аутсорцных софтовых компаниях.

У вендоров софта единственный продукт — это выпускаемый софт. Соответственно, основные инвестиции идут в его проектирование и разработку, чтобы зарабатывать на продаже поддержки пользователей или подписке на него.
Re[12]: кстати, про LeetCode
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 16.08.19 07:39
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>А в чем разница то в принципе? Ну так в 2 словах. А главное какой смысл ориентироваться на вендоров софта?


A>В интернет-компания вроде гугла или фейсбука продаваемым товаром являются их пользователи.

A>А сервисы делаются для непритязательного массового пользователя, качество реализации оставляет желать лучшего. Потому что чем меньше условный фейсбук вкладывает ресурсов в свои сервисы — тем более успешен в финансовом плане, у него и так больше миллиарда пользователей.

A>В техническом плане серьезные решения у интернет-компаний разрабатываются лишь для инфраструктуры, чтобы по финансам себестоимость сервисов была минимальной. Причем эти решения по своей сути являются продукцией внутреннего отдела автоматизации для внутреннего же потребления. А такие решения, традиционно, по качеству исполнения уступает даже тем, которые делают в аутсорцных софтовых компаниях.


A>У вендоров софта единственный продукт — это выпускаемый софт. Соответственно, основные инвестиции идут в его проектирование и разработку, чтобы зарабатывать на продаже поддержки пользователей или подписке на него.


Это вроде и так. Просто мне кажется, что эти интернет компании уже развивают свой софт гораздо серьезней, чем коробки. Да и часть продаваемых серисов тот же софт, просто как сервис.

А вот еще например https://www.intuit.com/ вроде интернет компания. Скорее всего раньше продавали такой же софт. В чес же разница?
Re[12]: кстати, про LeetCode
От: Sharov Россия  
Дата: 16.08.19 08:49
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>В техническом плане серьезные решения у интернет-компаний разрабатываются лишь для инфраструктуры, чтобы по финансам себестоимость сервисов была минимальной. Причем эти решения по своей сути являются продукцией внутреннего отдела автоматизации для внутреннего же потребления. А такие решения, традиционно, по качеству исполнения уступает даже тем, которые делают в аутсорцных софтовых компаниях.


Нет, в инфраструктуру подобные компании вкладываются по-максимому, т.е. качество испольнения там на высоте. Ибо сами же написали, что инф-ра позволяет уменьшить расходы.
Кодом людям нужно помогать!
Re[13]: кстати, про LeetCode
От: a7d3  
Дата: 16.08.19 10:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>В техническом плане серьезные решения у интернет-компаний разрабатываются лишь для инфраструктуры, чтобы по финансам себестоимость сервисов была минимальной. Причем эти решения по своей сути являются продукцией внутреннего отдела автоматизации для внутреннего же потребления. А такие решения, традиционно, по качеству исполнения уступает даже тем, которые делают в аутсорцных софтовых компаниях.


S>Нет, в инфраструктуру подобные компании вкладываются по-максимому, т.е. качество испольнения там на высоте. Ибо сами же написали, что инф-ра позволяет уменьшить расходы.


Все писанное для одного заказчика гораздо хуже коробочного. Писанное внутри компании для собственных целей — хуже писанного для одного заказчика.
Хуже в плане максимально достижимой планки качества.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.