Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>>>Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0>>>>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
I>>Тут либо человеку крайне не повезло с проектом, либо проекту не повезло с человеком. Я склоняюсь ко второму, по тому как он категорично поливает весь аутсорс по его небольшому опыту. С питерским офисом люксофта я не пересекался, но ни в московском, ни в омском ничего такого такого даже близко не было среди проектов где работали знакомые.
CAF>Вот у него бы и спросил. И так понятно, что зуб на все Питерское ИТ точит.
CAF>Я просто хотел написать, что отстаивать свои права хорошая идея, даже если тебя и уволить хотят.
Питерское ИТ не ограничивается тремя-четырьмя аутсорцевыми галерами. А любая попытка рассматривать его в таком ключе — это клинический случай какой-то сектантской деформации сознания.
Касаемо прав и отстаивания таковых. Чтобы не было нужды кого-то ставить на место, то просто не нужно его ронять.
Современное трудовое право создано таким количеством крови, в буквальном смысле, что по этому делу конкурирует лишь с военными уставами и правилами техники безопасности. Любая попытка компании-работодателя не соблюдать это самое право — повод и к саботажу и массированному черному пиару компании (как через сарафанное радио, так и по различным социальным медиа).
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
A>>>Где рассаживают людей по кабинетам выделяя минимум шесть м² площади и вентиляцией порядка шестидесяти м³/час на человека.
AG>>Я за 18 лет работы в РБ (Минск), в различных IT компаниях таких условий для программиста (не директора, не руководителя департамента, а просто для сеньора/мидла) не видел. AG>>А иногда, даже и у руководства компании таких условий не было.
SVZ>В СПб я тоже таких не видел. SVZ>Но неужели мы из-за этого будем запрещать кому-то мечтать???
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>>Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>>>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>>>>Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0>>>>>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
I>>>Тут либо человеку крайне не повезло с проектом, либо проекту не повезло с человеком. Я склоняюсь ко второму, по тому как он категорично поливает весь аутсорс по его небольшому опыту. С питерским офисом люксофта я не пересекался, но ни в московском, ни в омском ничего такого такого даже близко не было среди проектов где работали знакомые.
CAF>>Вот у него бы и спросил. И так понятно, что зуб на все Питерское ИТ точит.
CAF>>Я просто хотел написать, что отстаивать свои права хорошая идея, даже если тебя и уволить хотят.
A>Питерское ИТ не ограничивается тремя-четырьмя аутсорцевыми галерами. А любая попытка рассматривать его в таком ключе — это клинический случай какой-то сектантской деформации сознания.
Так где же в Питере работать хорошо? Куда стоит идти? Я вроде уже спрашивал тебя, но ответа не получил. Напиши, хоть почему не хочешь привести названия контор.
CAF>>>Вот у него бы и спросил. И так понятно, что зуб на все Питерское ИТ точит.
CAF>>>Я просто хотел написать, что отстаивать свои права хорошая идея, даже если тебя и уволить хотят.
A>>Питерское ИТ не ограничивается тремя-четырьмя аутсорцевыми галерами. А любая попытка рассматривать его в таком ключе — это клинический случай какой-то сектантской деформации сознания.
CAF>Так где же в Питере работать хорошо? Куда стоит идти? Я вроде уже спрашивал тебя, но ответа не получил. Напиши, хоть почему не хочешь привести названия контор.
Один и тот же ответ несколько раз повторять? Пока не дойдет?
«Выбирать конкретные отделы или департаменты в софтовых компаниях живущих с разработки коробочных решений.»
Потому что результат будет на две головы лучше, чем работа в любой аутсорцной галере.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
CAF>>>>Вот у него бы и спросил. И так понятно, что зуб на все Питерское ИТ точит.
CAF>>>>Я просто хотел написать, что отстаивать свои права хорошая идея, даже если тебя и уволить хотят.
A>>>Питерское ИТ не ограничивается тремя-четырьмя аутсорцевыми галерами. А любая попытка рассматривать его в таком ключе — это клинический случай какой-то сектантской деформации сознания.
CAF>>Так где же в Питере работать хорошо? Куда стоит идти? Я вроде уже спрашивал тебя, но ответа не получил. Напиши, хоть почему не хочешь привести названия контор.
A>Один и тот же ответ несколько раз повторять? Пока не дойдет? A>«Выбирать конкретные отделы или департаменты в софтовых компаниях живущих с разработки коробочных решений.» A>Потому что результат будет на две головы лучше, чем работа в любой аутсорцной галере.
Я вообще про конкретные компании спрашивал. Но видимо, ты имена их подзабыл.
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
CAF>>>>>Вот у него бы и спросил. И так понятно, что зуб на все Питерское ИТ точит.
CAF>>>>>Я просто хотел написать, что отстаивать свои права хорошая идея, даже если тебя и уволить хотят.
A>>>>Питерское ИТ не ограничивается тремя-четырьмя аутсорцевыми галерами. А любая попытка рассматривать его в таком ключе — это клинический случай какой-то сектантской деформации сознания.
CAF>>>Так где же в Питере работать хорошо? Куда стоит идти? Я вроде уже спрашивал тебя, но ответа не получил. Напиши, хоть почему не хочешь привести названия контор.
A>>Один и тот же ответ несколько раз повторять? Пока не дойдет? A>>«Выбирать конкретные отделы или департаменты в софтовых компаниях живущих с разработки коробочных решений.» A>>Потому что результат будет на две головы лучше, чем работа в любой аутсорцной галере.
CAF>Я вообще про конкретные компании спрашивал. Но видимо, ты имена их подзабыл.
Если человек не знает у каких вендоров коробочного софта есть разработка в СПб, то и нет смысла разговаривать с ним про эти вещи.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
CAF>>>>>>Вот у него бы и спросил. И так понятно, что зуб на все Питерское ИТ точит.
CAF>>Я вообще про конкретные компании спрашивал. Но видимо, ты имена их подзабыл.
A>Если человек не знает у каких вендоров коробочного софта есть разработка в СПб, то и нет смысла разговаривать с ним про эти вещи.
Правильно, зачем. Надо сделать из этого Великую Тайну. А может дело в том что кроме jetbrains в Питере никто и не делает этого коробочного софта? Ведь всякие янксы, дойчебанки, тсистемзы и тд не делают коробочного ПО. Кстати и во всем мире это вид вымирающий.
CAF>Правильно, зачем. Надо сделать из этого Великую Тайну. А может дело в том что кроме jetbrains в Питере никто и не делает этого коробочного софта? Ведь всякие янксы, дойчебанки, тсистемзы и тд не делают коробочного ПО. Кстати и во всем мире это вид вымирающий.
drweb делает
почему вымирающий, нотебуки активно продаються, чаще всего на них стоит винда
скорей всего кроме оффиса и браузера на них что то еще запускают
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>>>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
CAF>>>>>>>Вот у него бы и спросил. И так понятно, что зуб на все Питерское ИТ точит.
CAF>>>Я вообще про конкретные компании спрашивал. Но видимо, ты имена их подзабыл.
A>>Если человек не знает у каких вендоров коробочного софта есть разработка в СПб, то и нет смысла разговаривать с ним про эти вещи.
CAF>Правильно, зачем. Надо сделать из этого Великую Тайну. А может дело в том что кроме jetbrains в Питере никто и не делает этого коробочного софта? Ведь всякие янксы, дойчебанки, тсистемзы и тд не делают коробочного ПО. Кстати и во всем мире это вид вымирающий.
Конечно, да и весь ИТ-сектор, вообще, сводится нескольким аутсорцным галерам . За пределами которых или жизни нет или люди с песьими головами.
Конкретно JetBrains — это сборище ущербных лузеров не осиливших такую вещь, как «делать софт» и потому зарабатывающих на изготовлении инструментария для тех, кто умеет, может и способен.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Конкретно JetBrains — это сборище ущербных лузеров не осиливших такую вещь, как «делать софт» и потому зарабатывающих на изготовлении инструментария для тех, кто умеет, может и способен.
Надеюсь, ты когда-нибудь осилишь отвечать без оверквотинга.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>>>>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
CAF>>>>>>>>Вот у него бы и спросил. И так понятно, что зуб на все Питерское ИТ точит.
A>Конкретно JetBrains — это сборище ущербных лузеров не осиливших такую вещь, как «делать софт» и потому зарабатывающих на изготовлении инструментария для тех, кто умеет, может и способен.
Ну да, лузеры
Имен тех кто умеет разумеется ты не знаешь. В общем как я и говорил пока ты просто поилваешь всех, вообще всех говном. Так что ценность твоего мнения обнуляется.
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>Конкретно JetBrains — это сборище ущербных лузеров не осиливших такую вещь, как «делать софт» и потому зарабатывающих на изготовлении инструментария для тех, кто умеет, может и способен.
CAF>Ну да, лузеры CAF>Имен тех кто умеет разумеется ты не знаешь. В общем как я и говорил пока ты просто поилваешь всех, вообще всех говном. Так что ценность твоего мнения обнуляется.
Классический диалог в духе «ты чьих будешь»
Тузик бежит вдоль забора, навстречу ему другая собака:
— Я — Доберман Пинчер, я — доберман пинчер, а ты кто?
— А я… так… пописать вышел.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>>Правильно, зачем. Надо сделать из этого Великую Тайну. А может дело в том что кроме jetbrains в Питере никто и не делает этого коробочного софта? Ведь всякие янксы, дойчебанки, тсистемзы и тд не делают коробочного ПО. Кстати и во всем мире это вид вымирающий.
S>drweb делает
Пациент скорее мертв, чем жив. По крайней мере в известных списках хороших работодалей Питера не значился. Может и не нанимают просто.
S>почему вымирающий, нотебуки активно продаються, чаще всего на них стоит винда S>скорей всего кроме оффиса и браузера на них что то еще запускают
Да почти ничего по сравнению с остальным рынком ИТ. Есть конечно много коробок и для серверной части, включая "бесплатные" продукты. Оракл например делал несколько таких продуктов. Но тоже в коме. В основном все сервисы делают (Гриды напирмер)
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>>Конкретно JetBrains — это сборище ущербных лузеров не осиливших такую вещь, как «делать софт» и потому зарабатывающих на изготовлении инструментария для тех, кто умеет, может и способен.
CAF>>Ну да, лузеры CAF>>Имен тех кто умеет разумеется ты не знаешь. В общем как я и говорил пока ты просто поилваешь всех, вообще всех говном. Так что ценность твоего мнения обнуляется.
A>Классический диалог в духе «ты чьих будешь»
Да не хочешь — не говори. Просто всех хаить — дело несложное, так каждый дурак может.
Здравствуйте, Sazon, Вы писали:
S>Все привет. S>Компания сделала предложение, проект связан с американским хэдж — фондом (mlp.com). Офис в Москве.
Друг работал в люксофте (но давно), говорит — если надо чему-то научится, то там хорошо и круто. Если нужно денег — то там платят мало, и меньше, чем человек заслуживает по своим навыкам.
Здравствуйте, Molchalnik, Вы писали:
M>Здравствуйте, Sazon, Вы писали:
S>>Все привет. S>>Компания сделала предложение, проект связан с американским хэдж — фондом (mlp.com). Офис в Москве.
M>Друг работал в люксофте (но давно), говорит — если надо чему-то научится, то там хорошо и круто. Если нужно денег — то там платят мало, и меньше, чем человек заслуживает по своим навыкам.
Я не пошел на эту вакансию, но касаемо денег, мне там предлагали выше по рынку.
Если бы не текущее место, наличие интереса к проекту, над которым работаю, точно бы пошел.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>у всех своя линейка измерительная, твоя понятна с первых же слов про опен-спейсы. A>равно как и склонность жаловаться на отсутствие в ИТ-шной конторе возможности автоматизировать рутинные операции в бухгалтерии. A>всю жизнь не получится извращать восприятие реальности, постоянно «передергивая» и «подменяя» ради сохранения своего эго.
Хз, где в люксофте ты сидел. Я был у них 2 раза, сидел недалеко от окна. Несмотря на open space, стоял лёгкий гул и всё. Приходил к 11 утра, т.е. спокойно в метро, миновав АД час пика.
Насчёт что так прекрасно прощаются- тут ты прав. Если заказчик отказался, начинается жопа лишь бы куда пройти, причём наравне с другими с улицы. Ну такова модель бизнеса аутсорса.
Если нет цели прокачать язык и свалить заграницу, то люксофт не лучший выбор. С другой стороны, многие в загранице прошли через люксофт.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>«Выбирать конкретные отделы или департаменты в софтовых компаниях живущих с разработки коробочных решений.»
2 раза приходил в люксофт из коробок, оба раза с повышением зп. Не агитирую ни за какую сторону, imho смотреть по ситуации нужно, в какой отдел, чем заниматься и на какие деньги.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
A>>Где рассаживают людей по кабинетам выделяя минимум шесть м² площади и вентиляцией порядка шестидесяти м³/час на человека. AG>Я за 18 лет работы в РБ (Минск), в различных IT компаниях таких условий для программиста (не директора, не руководителя департамента, а просто для сеньора/мидла) не видел. AG>А иногда, даже и у руководства компании таких условий не было.
