Re[27]: Макконнелл и дядя Боб
От: a7d3  
Дата: 05.06.19 18:41
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Когда долгое время человек сидит на саппорте больших объёмов легаси кода, то у него лёгкий сдвиг по фазе начинается. Надо всё же иногда писать новые вещи с чистого листа, т.е. не в рамках микро-задач рядом с кучей окаменелых копролитов, а нырять в полностью новые проекты.


S>98% всей мировой индустрии крутится на том самом легаси. Новомодные свистелки или эфемерны, живут пару лет или пару месяцев, или постепенно сращиваются с тем легаси, дополняя его. Всегда занимался не саппортом легаси, а его дополнением новыми вещами.


Например? Шар земной вот тоже на чём-то крутится.
А понятие мировая индустрия — это вещь очень размытая. Крупные продакшены есть и на базе Active Directory, даже в РЖД было развёрнуто на 135 или 160 тысяч рабочих мест. Не говоря уже о крупных иностранных компаниях в тех же азиатских странах.
Re[21]: Собеседования в Яндекс++
От: koenig  
Дата: 05.06.19 18:49
Оценка:
K>>мрак какой
K>>я там не работал, но — совершенно нормальные ребята оттуда приходят, совершенно нормальные ребята туда уходят, исключений не встречал
K>>я бы не пошел, но чисто по профессиональным соображениям

A>А сфера деятельности у тебя какая? В том смысле, что «ты чьих будешь-то?».

A>Интернет-компания, аутсорцер, интегратор и т.д.?

продуктовые компании, обасучиваю всякие разные индустрии (в смысле каждая продуктовая компания обасучивает одну индустрию, разумеется, но я уже старенький и компаний было некоторое количество)
Re[34]: Собеседования в Яндекс++
От: a7d3  
Дата: 05.06.19 18:52
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Ничего нового под Луной.

A>>Раньше носители этой системы ценностей толкались в загоне аутсорца. Теперь, поскольку аутсорц отмирает и жутко деградирует, они стали смещаться в нишу опенсорса.
A>>Раньше было модно работать гребцом на галерах в душных, шумных и вонючих опен-сейсах. Это давало ощущение покупки входного билета в волшебный и высокотехнологичный ИТ-мир.
A>>Теперь модно коммитить на гитхабе и размахивать перед работодателями звёздочками в этом своём профиле.

J>Можно вопрос, а вы где работаете, географически? Неужели не в опенспейсе? Неужели не в России/СНГ?


Можно. В опен-спейсах работать никогда не доводилось, ни в РФ, ни в других странах на иных континентах.
С моей точки зрения, исходя из моего опыта — планировка офисов опен-спейсом является уделом аутсорца, финтеха и интернет-компаний.
Компании разрабатывающие собственные продукты тяготеют к кабинетному принципу, когда в одной комнате размещается одна команда в пять-шесть человек, в отдельных случаях до девяти человек.
Re[22]: Собеседования в Яндекс++
От: a7d3  
Дата: 05.06.19 19:00
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>>>мрак какой

K>>>я там не работал, но — совершенно нормальные ребята оттуда приходят, совершенно нормальные ребята туда уходят, исключений не встречал
K>>>я бы не пошел, но чисто по профессиональным соображениям

A>>А сфера деятельности у тебя какая? В том смысле, что «ты чьих будешь-то?».

A>>Интернет-компания, аутсорцер, интегратор и т.д.?

K>продуктовые компании, обасучиваю всякие разные индустрии (в смысле каждая продуктовая компания обасучивает одну индустрию, разумеется, но я уже старенький и компаний было некоторое количество)


забавно, а торгуются чисто на российском рынке?
в иностранных компаниях, поднимающих на российском рынке не более трёх процентов выручки, кадровики российских бранчей отсеивают яндексойдов со словами: «очень херовая статистика по ним накопилась, за последние десять лет — гонору много, а работать неспособны и никому не нужны. в один департамент возьмёшь, так потом переводить приходится, но все другие открещиваются, никто брать не готов».
Re[20]: Серьезно?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.06.19 19:04
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>В мире интернет-компании и финтеха принято одно отношение персоналу, а у компаний живущих с разработки программных продуктов — несколько другое. Объяснимо и с позиции иной оборачиваемости инвестиций, и другого принципа генерации стоимости, включая добавочную-прибавочную.


Работал и в тех, и в тех, никакой такой принципиальной разницы не заметил. Больше похоже на твои личные тараканы.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[10]: Собеседования в Яндекс++
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.06.19 19:04
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

L>> Их студенты 1-3 курсов пачками проходят.

S>Ну вот в этом и проблема: после 3 курса нормальный студент знает теорию нормализацию БД, матан, теорвер, матстат, всякие хитрые слова про алгоритмы, а программирует так себе

Ну и правда, должен же быть студент чем то хуже. Иначе как то неуютно выходит.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[31]: Собеседования в Яндекс++
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.06.19 19:04
Оценка: +1
Здравствуйте, chaotic-kotik, Вы писали:

CK>И если говорить про действительно крутых чуваков, то те место работы чаще выбирают сами и зачастую идут через общий трек с обычными собеседованиями.


Это вряд ли. Я про общий трек. Выбирать то они выбирают, но практика показывает, что достаточно закинуть удочку в желаемую компанию, и либо сразу же, либо через некоторое время находится вкусная позиция без всякого общего трека. В некоторых компаниях какой то минимум пройти нужно в силу корпоративной политики, но там надо просто не завалится и не оказаться пузырем.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[23]: Собеседования в Яндекс++
От: koenig  
Дата: 05.06.19 19:06
Оценка:
A>забавно, а торгуются чисто на российском рынке?
A>в иностранных компаниях, поднимающих на российском рынке не более трёх процентов выручки, кадровики российских бранчей отсеивают яндексойдов со словами: «очень херовая статистика по ним накопилась, за последние десять лет — гонору много, а работать неспособны и никому не нужны. в один департамент возьмёшь, так потом переводить приходится, но все другие открещиваются, никто брать не готов».

было по всякому
сейчас 100% зарубеж, российских клиентов нет
обобщать по компании мне кажется очень странным, компании внутри неоднородны
Re[21]: Собеседования в Яндекс++
От: Zhendos  
Дата: 05.06.19 19:09
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Здравствуйте, chaotic-kotik, Вы писали:


CK>>просто просмотрел сверху вниз один раз и вижу

CK>>- reinterpret_cast<void*>

S>Оно там надо. Без этого никак. Это не хелловорлд от олимпиадников.


CK>>- неинициализированные переменные


S>Открой исходники линукса и посчитай количество функций, в которых переменные объявляются все в начале функции и используются далее в функции разным образом, в том числе и в циклах. Авторитет разрабов линукса для меня гораздо более значим, чем непонятных юзернеймов с rsdn.


Ну справедливости ради стоит отметить что они от этого страдают,
даже запиили плагин к gcc, чтобы находить неинецилизированные на стеке,
переменные, который потенциально могут попасть в user-space и зануляют их.
Re[25]: Собеседования в Яндекс++
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.06.19 20:48
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>>Кто вам сказал?

S>Так покажите.

Да вот его код.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[23]: Собеседования в Яндекс++
От: chaotic-kotik  
Дата: 05.06.19 21:08
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>забавно, а торгуются чисто на российском рынке?

A>в иностранных компаниях, поднимающих на российском рынке не более трёх процентов выручки, кадровики российских бранчей отсеивают яндексойдов со словами: «очень херовая статистика по ним накопилась, за последние десять лет — гонору много, а работать неспособны и никому не нужны. в один департамент возьмёшь, так потом переводить приходится, но все другие открещиваются, никто брать не готов».

не выдавай желаемое за действительное. чтобы hr рубил кандидатов по принципу работал там-то значит гонору много — это надо быть невероятно тупым hr-ом, во вторых, людей с яндексом в резюме не очень много на рынке труда РФ, т.к. они часто уходят во всякие гугло-фейсбуки или продолжают сидеть в этом своем яндексе десятилетиями, поэтому твой тезис о том что где-то накопилась по ним статистика — крайне неубедителен (в кое каких интернет компаниях накопилась, но ты точно там не работаешь)
Re[24]: Собеседования в Яндекс++
От: a7d3  
Дата: 05.06.19 21:17
Оценка:
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

A>>забавно, а торгуются чисто на российском рынке?

A>>в иностранных компаниях, поднимающих на российском рынке не более трёх процентов выручки, кадровики российских бранчей отсеивают яндексойдов со словами: «очень херовая статистика по ним накопилась, за последние десять лет — гонору много, а работать неспособны и никому не нужны. в один департамент возьмёшь, так потом переводить приходится, но все другие открещиваются, никто брать не готов».

K>было по всякому

K>сейчас 100% зарубеж, российских клиентов нет
K>обобщать по компании мне кажется очень странным, компании внутри неоднородны

Мир внедренцев и разработчиков АСУ ТП мне лично никак не знаком. Там всегда были слишком маленькие зарплаты для инженеров и слишком междусобойский рынок сбыта (узкая ниша с малой ёмкостью).

С другой стороны, этот сектор недооценён и игроки на нём когда-нибудь таки подымутся с колен/пятой точки. Если бы не уход мировых производителей за дешёвой рабочей силой в Азию, то вся эта промышленная автоматизация с робототехникой по оборотам и выручке быстро начала уделывать весь нынешний ИТ.
Имею в виду всё то, что лежит от СУУТП до универсальных роботизированных конвейеров.
Re[24]: Собеседования в Яндекс++
От: a7d3  
Дата: 05.06.19 21:22
Оценка:
Здравствуйте, chaotic-kotik, Вы писали:

CK>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>забавно, а торгуются чисто на российском рынке?

A>>в иностранных компаниях, поднимающих на российском рынке не более трёх процентов выручки, кадровики российских бранчей отсеивают яндексойдов со словами: «очень херовая статистика по ним накопилась, за последние десять лет — гонору много, а работать неспособны и никому не нужны. в один департамент возьмёшь, так потом переводить приходится, но все другие открещиваются, никто брать не готов».

CK>не выдавай желаемое за действительное. чтобы hr рубил кандидатов по принципу работал там-то значит гонору много — это надо быть невероятно тупым hr-ом, во вторых, людей с яндексом в резюме не очень много на рынке труда РФ, т.к. они часто уходят во всякие гугло-фейсбуки или продолжают сидеть в этом своем яндексе десятилетиями, поэтому твой тезис о том что где-то накопилась по ним статистика — крайне неубедителен (в кое каких интернет компаниях накопилась, но ты точно там не работаешь)


Конкретику в студию. Сколько людей за последние года покинуло стройные ряды яндексойдов?
HR'ы в своей деятельности оперируют не только и не столько опытом своего текущего работодателя. В этом зарыт серьёзные архипелаг подводных камней. На каждом из которых нет места для рисования титаников.
Re[35]: Собеседования в Яндекс++
От: jamesq Россия  
Дата: 05.06.19 21:28
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Компании разрабатывающие собственные продукты тяготеют к кабинетному принципу, когда в одной комнате размещается одна команда в пять-шесть человек, в отдельных случаях до девяти человек.


Вот да, это круто. Сам об этом мечтаю. Когда всё разделено на отдельные compartments, и они изолированы друг от друга. Шум-гам, беготня и толкучка народа идут лесом. В каждом помещении, какая то своя жизнь. Где-то кипишь, решаются оперативные вопросы, где-то тишина, и люди долгими часами думают.
Только вот есть момент, что когда в вашу вот комнату, как купе поезда, попадает неприятный персонаж, вам всем становится ещё хуже чем в опенспейсе.
В моём офисе мечты, ещё всё равно должны быть общие крупные пространства, ибо социализация.
Re[36]: Собеседования в Яндекс++
От: a7d3  
Дата: 05.06.19 21:36
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Компании разрабатывающие собственные продукты тяготеют к кабинетному принципу, когда в одной комнате размещается одна команда в пять-шесть человек, в отдельных случаях до девяти человек.


J>Вот да, это круто. Сам об этом мечтаю. Когда всё разделено на отдельные compartments, и они изолированы друг от друга. Шум-гам, беготня и толкучка народа идут лесом. В каждом помещении, какая то своя жизнь. Где-то кипишь, решаются оперативные вопросы, где-то тишина, и люди долгими часами думают.

J>Только вот есть момент, что когда в вашу вот комнату, как купе поезда, попадает неприятный персонаж, вам всем становится ещё хуже чем в опенспейсе.
J>В моём офисе мечты, ещё всё равно должны быть общие крупные пространства, ибо социализация.

Называется кухня, а ещё спорт-зал, только не подумай плохого — это где столы для кикера и пинпонга + велодорожка для какой-нибудь девочки секс-символа с отдельного бизнес-юнита. Потому никто толком не знает, чем она занимается, но наблюдать за её формами в лосинах многим нравится, но пикнуть никто не смеет из-за запрета на харазмент.
Так что нормально всё с социализацией. Если человек разогрел еду, то не должен поглощать это перед монитором, вызывая у работающих коллег рвотные спазмы её запахом.
Re[35]: Собеседования в Яндекс++
От: reversecode google
Дата: 05.06.19 21:40
Оценка:
на вскидку
ring
petcube
ubiquiti
все в опенспейсе
Re[26]: Собеседования в Яндекс++
От: smeeld  
Дата: 05.06.19 21:46
Оценка: :)
Здравствуйте, so5team, Вы писали:

S>Может вы еще и обосновать попробуете?


Наведя неважный и бесполезный косметический марафет, переставив стулья с одного угла в другой, и сделав код, якобы, красивее и понятнее, причём, это так только согласно Вашим вкусам, Вы нанасли удар по системе в двух местах.
Первое:
const auto current_chunk = node_descp->get_current_storage_chunk();


использование сохранённого ранее значения в reinit_if_necessary(descp, current_chunk) вместо получаемого с get_current_storage_chunk, приведёт к сегфолту в течении 1-5 секунд. Там везде вызывается get по той причине, что другие могут вызвать и вызывают set. Использование непоследовательного значения в set, полученного не через вызов get при вызове set, а через вызов get с сохранением этого значения где-то и применением его через некоторое время в set, приведёт к нарушению механизма синхронизации. Там lockfree.

Второе-та строка, в while, в которой присутствует это
current_chunk < get_journal_storage_chunk_count()


снова вызовет нарушение синхронизации по той же самой причине использования current_chunk вместо get_current_storage_chunk(). Условие может отработать некорректно, не будет произведено set когда надо или наоборот.
Re[36]: Собеседования в Яндекс++
От: a7d3  
Дата: 05.06.19 21:56
Оценка:
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>на вскидку

R>ring
R>petcube
R>ubiquiti
R>все в опенспейсе

Ringcentral? Которые ещё DINO Systems что ли? Так это интернет-компания, они не живут с продажи софтовых продуктов.
petcube, ubiquiti так вообще делают гаджеты, а не софтваре.
Re[37]: Собеседования в Яндекс++
От: reversecode google
Дата: 05.06.19 22:00
Оценка:
ring.com

в чем разница что делать ?
делая гаджеты софт не нужно разрабатывать ?
работают же не на аутсорс
Re[35]: Собеседования в Яндекс++
От: Lexey Россия  
Дата: 05.06.19 22:31
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Компании разрабатывающие собственные продукты тяготеют к кабинетному принципу, когда в одной комнате размещается одна команда в пять-шесть человек, в отдельных случаях до девяти человек.


Объем статистической выборки можно озвучить и размеры компаний? Ибо у меня из 2-х продуктовых компаний в собственном бэкграунде к кабинетному принципу не тяготела ни одна. И, наоборот, в Яндексе большая часть моей и соседней команды сидит в "кабинете" человек на 10, хотя опенспейсов вокруг тоже хватает. В Сбертехе, кстати, тоже довольно долго сидели в комнатке на 8 человек.
"Будь достоин победы" (c) 8th Wizard's rule.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.