Re: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: AlexRK  
Дата: 18.04.19 12:38
Оценка: +1 :))) :))) :))) :))) :))) :)
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?


Крепко сжимать их в руке, всем своим видом показывая, что еще одно слово — и собеседующий получит удар диктофоном по голове.
Re: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: mgu  
Дата: 18.04.19 22:59
Оценка: 6 (1) +1 :))) :))) :))) :)))
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?


Re[2]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 19.04.19 06:13
Оценка: :))) :))) :))) :)))
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:


RF>>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?



S>а зачем


Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.
1613 г. = 2024 г.
Re: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Sharowarsheg  
Дата: 18.04.19 12:33
Оценка: +9 -1
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?


Оставлять их дома, независимо от того, с какой стороны стола ты собираешься сидеть.
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: vsb Казахстан  
Дата: 19.04.19 06:26
Оценка: +9
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>>>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?


S>>а зачем


RF>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.


Ты хочешь, чтобы суд заставил их тебя нанять? Как ты себе представляешь дальнейшую работу после такого начала отношений?
Re: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 18.04.19 17:00
Оценка: +6
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?



а зачем
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: CreatorCray  
Дата: 19.04.19 06:58
Оценка: +5
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Это почему же?

Потому что это большая неоновая вывеска "Внимание всем: человек-геморрой!"
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: lpd Черногория https://vk.com/rashchupkinr
Дата: 19.04.19 10:22
Оценка: +5
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.


Эти причины ты придумал, из-за своих комплексов. Решающая причина, по которой тебя не берут — только слабые знания программирования. Разве что активно проповедовать православие не стоит на работе. В остальном 99% работодателей не волнует семейное положение. Возраст тоже не проблема, только есть вопрос соответствия квалификации возрасту: если к 40 годам программист не имеет базовых знаний, то вряд ли уже возьмется за ум.
Советую устраиваться тестировщиком, а не программистом. Должно получиться, только может быть технологии тестировани прийдется подучить, но там не так много.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Muxa  
Дата: 19.04.19 13:26
Оценка: :))) :))
A>>Был бы это человек, то ведь банально троллирующий недоросль.
RF>Че-го? Вот я:
RF>https://vk.com/id11206715

А вот я
https://vk.com/id365962263
Re: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: kov_serg Россия  
Дата: 18.04.19 19:13
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?

Экшен камеру на шлем и вперёд.
Re: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: alzt  
Дата: 18.04.19 19:56
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?


Заранее пишешь, что на собеседование принесёшь диктофон, и спрашиваешь как его лучше использовать. После чего тебе ответят, что они уже нашли кандидата. win.
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 19.04.19 08:14
Оценка: +3
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.


Для этого вроде надо предупредить, что разговор будет записываться.
Re[7]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 25.04.19 10:38
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>И чё? Недоросль, чистой воды, как он есть. Таких ещё кидалтами называют.


RF>Может заткнёшься, умник?

RF>Сам ты недоросль и кидалт.
RF>Попадись мне в реале, я тебе морду разобью.

Ваш звонок очень важен для нас, пожалуйся, оставайтесь на линии.
Re: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: sumson Россия  
Дата: 18.04.19 16:57
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?

на собеседовании просто включаешь на смартфоне диктофон на запись
кладешь смартфон экраном вниз перед этим выключив экран
и никто даже не догадается
если отдельный диктофон то кладешь его в карман и выносной мирофон в рукаве
ну и руку в сторону собеседующих напрявляешь незаметно
Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!(c)
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: AlexRK  
Дата: 19.04.19 12:36
Оценка: +2
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Что, серьёзно что ли? А иначе, без предупреждения--это противозаконно?


Можно и без предупреждения, но тогда запись нельзя будет ни обнародовать, ни использовать в суде.
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: NWP Россия  
Дата: 19.04.19 13:25
Оценка: +2
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Че-го? Вот я:


RF>https://vk.com/id11206715



Слушай, ну отредактируй аватарку. Теперь понятно почему тебя на собеседования не зовут.
Ну хотябы подыми ее выше чтоли.
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Masterspline  
Дата: 20.04.19 03:37
Оценка: :))
M>>Придется на суде пояснить, почему вот конкретно этого специалиста депримировали, а остальных нет.
CC>Потому что премия по определению индивидуальна и полагается "за персональные заслуги".

Расскажешь на суде, как так вышло, что все сотрудники компании заслужили премию, а один нет (которого заставили взять на работу по решению суда). А заодно, почему у него зарплата раза в 2 меньше, чем у сотрудников на аналогичных должностях в других компаниях в той же сфере. Как я уже сказал, регулярная премия — по сути зарплата, отменять ее незаконно, особенно если оклад+премия = средняя зарплата на аналогичной должности в других таких же компаниях.

M>> Да и итальянскую забастовку никто не отменял.

CC>Ха! На это есть очень действенная "жизнь по уставу", суть та же итальянская только в обратную сторону.
CC>Тут ж цель его выпереть. Если его и нанимать не хотели то результаты его работы не были нужны никогда.

Расскажи чего такого ты будешь требовать "по уставу", что сложно будет выполнить? И как ты оправдаешь, что требования относятся только к одному сотруднику (или ты всех "построишь")?

Ты похож на балабола, который думает: "как я скажу, так и будет". Но когда работаешь с людьми, тебе могут начать сопротивляться и все пойдет далеко не так, как ты хочешь. Лучше всего это понятно в единоборствах — если ты задумал провести прием, то не факт что сам не окажешься в нокауте. Это перед подчиненными ты можешь изображать героя, давать обещания и не выполнять их, перекладывать ответственность, назначать виновных, как тебе хочется, но если дело дойдет до суда, там придется отвечать за базар и за свои действия (и уже не ты будешь решать, кто прав). Также полезно учесть, что на суде ради тебя никто лгать не станет (ответственность вплоть до уголовной, т.е. вызовут любого свидетелем и он расскажет не то, что ты хочешь, особенно если у того, кто тебе не нравится есть другие доказательства).

Ну и до кучи, у начальства не только полномочия больше, но и ответственность. Если начнешь бодаться не с зеленым студентом, а кем-то поопытнее — он копнет вширь и, наверняка, сможет найти много чего, о чем руководство не хочет чтобы узнали широко. Я, например, очень сомневаюсь, что существуют конторы, где на закупках не пилят (и я сейчас не про шоколадку, которую экспедитор или курьер отдаст товароведу при разгрузке партии на несколько миллионов, а про попил в размере месячной зарплаты, например, когда владелец поставщика — муж руководителя отдела закупок, а посмотреть на накладные или счета с завышенными закупочными ценами не так и сложно). Найти подтверждение попила, находясь внутри компании и зная, где искать — достаточно только захотеть (а когда найдешь — ты просто обязан сообщить кому надо, иначе ты — соучастник). Ну, а общаться с налоговым инспектором (или другим инспектором) на понтах как на форуме или с подчиненными не получится, особенно, когда он найдет подтверждения злоупотреблений и разговор будет идти в русле "оставим административку или будем копать на уголовку". Уверен, руководство не захочет доводить до "группой лиц по предварительному сговору" и сольет кого-то одного и кого "благодарить" тоже догадается...

О последствиях трудовых споров в виде "никто не захочет пойти работать в такую компанию независимо от того, кто начал спор и чем он закончился" я уже писал.

В общем, моя позиция: бодаться себе дороже, а результат не предсказуем — дешевле договориться. Обеим сторонам.

Лезть в компанию, где тебя не хотят видеть, тоже бесполезно (нормально работать там не получится).

Впрочем, на форуме ты можешь сколько угодно рассказывать, какой ты герой и как ты забодаешь всех врагов.
Отредактировано 20.04.2019 3:47 Ssd13 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 20.04.2019 3:44 Ssd13 . Предыдущая версия .
Отредактировано 20.04.2019 3:42 Ssd13 . Предыдущая версия .
Отредактировано 20.04.2019 3:41 Ssd13 . Предыдущая версия .
Re[2]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: fk0 Россия https://fk0.name
Дата: 20.04.19 09:53
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, sumson, Вы писали:

RF>>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?

S>на собеседовании просто включаешь на смартфоне диктофон на запись
S>кладешь смартфон экраном вниз перед этим выключив экран
S>и никто даже не догадается

Да конечно, дураки кругом. Первым делом попросят убрать телефон в карман или ещё куда. Вон кое где, в филиале иностранных фирм, плакатики расклеены в стиле "Болтун -- находка для шпиона" и "Уберите ваши телефоны"...

Твой смартфон потом ещё может ничего и не записать. Микрофон там шумный, усиления не хватает, конструктивно может быть рассчитан на ближнее поле (давление с расстоянием падает обратно пропорционально квадратному корню, микрофон регистрирует разность давлений через два отверстия и вблизи источника сигнала она заметная, а на удалении мизерная), интерференции и отражения от стен всё испортят окончательно.

В профессиональных диктофонах:

1) используются специальные малошумящие микрофоны, есть регулируемый усилитель;
2) усилитель имеет функцию фильтра низкой частоты и не перегружается потенциально присутствующими ультразвуковыми помехами;
3) используются не "речевой" микрофон ближнего поля (такие используются в гарнитурах для скайпа, телефонных трубках, микрофонах для записи речи которые ставятся перед человеком), а условно говоря обычный (такими записывают музыку, например, такие ставят в приборы для телеконференций);
4) используется несколько микрофонов для борьбы с интерференцией и программного формирования диаграммы направленности микрофонного массива на источник сигнала;
5) используются специальные алгоритмы шумоподавления...

В андроиде как повезёт, но скорей в дешевом телефоне вся микрофонная система ориентированна преимущественно на запись речи в условиях когда микрофон в непосредственной близости от головы говорящего, со всеми вытекающими следствиями. В более дорогих может озаботились качественной записью звука для режима записи видео, и даже несколько микрофонов. Но не факт что вся схема обработки звука правильно настраивается программой диктофона. Программой записи видео наверняка настраивается правильно.

Известные системы подавления диктофонов, прошу взять на заметку, работают по принципу излучения ультразвука на частотах не воспринимающихся человеком. Генерируемый сигнал по амплитуде превосходит амплитуду речи, и в отсутствии фильтра либо автоматическая система регулировки усиления выкручивает его в ноль и речь не слышно, либо АЦП перегружается ультразвуком и не способен оцифровать речевой сигнал, в пленочных диктофонах перегружается головка записи. В профессиональных диктофонах эта проблема учтена.

Сколько-нибудь приличные диктофоны в РФ делали в своё время "Телесистемы", сейчас не знаю как.

Только смысл всего? Непонятен.
Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 18.04.19 12:32
Оценка: :)
Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?
1613 г. = 2024 г.
Re: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 18.04.19 18:27
Оценка: +1
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?


Чтобы он таки нормально записывал, то класть на стол сперва книгу бумажную или папку с документами, а потом уже сверху телефон с работающей программой диктофона.
Однако, быть готовым к тому, что расшифровка записей потребует в разы больше времени, чем длилась встреча. Именно по этой причине и тратят так много средств на приличные микрофоны. Сокращая за счёт этого время обработки-расшифровки состоявшейся ранее аудиофиксации встречи.

Однако, «писать» встречу без разрешения или уведомления собеседников — это основание быть занесённым в чёрные списки лет на десять. Т.е. один раз и больше ни в одно приличное место на интервью уже не позовут.
Re[2]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 19.04.19 06:11
Оценка: :)
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

RF>>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?


ЭФ>Перед собеседованием диктофон следует включить.

ЭФ>После собеседования диктофон следует выключить.
ЭФ>Сообщать о наличии диктофона не нужно (несмотря на противоположное требование закона).

Ясно, понял.

ЭФ>Вы ведь не собираетесь использовать эти записи в суде?


Собираюсь.
1613 г. = 2024 г.
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 19.04.19 09:07
Оценка: +1
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Однако, «писать» встречу без разрешения или уведомления собеседников — это основание быть занесённым в чёрные списки лет на десять. Т.е. один раз и больше ни в одно приличное место на интервью уже не позовут.


RF>Это почему же?


Нарушение давно устоявшейся деловой этики.
По шкале неприемлемого это более серьёзно, чем без спросу визави перлюстрировать личную переписку (частично или полностью).
В мире за пределами НИИ это называется репутацией человека. Один раз в таком деле облажаешься и потом никто с тобой разговаривать не захочет. Ведь никак же не проверишь, а не пишешь ли ты опять разговор.
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: alpha21264 СССР  
Дата: 19.04.19 11:58
Оценка: +1
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.


Эээ... А ты точно ходишь по собеседованиям? Когда я ходил, мне никогда не отказывали.
Они просто говорят "Мы вам позвоним". Кхм... Яндекс даже позвонил... через десять (!!!) лет.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: AleksandrN Россия  
Дата: 19.04.19 13:46
Оценка: +1
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.


Предположим, встретился ты и несостоявшийся работодатель в суде. Как ты будешь доказывать, что отказали по возрасту или семейному положению?

В Трудовом Кодексе написано, что должны учитываться только деловые качества. Но Верховный Суд считает, что это не только профессиональные качества, но и личные.

Под деловыми качествами работника следует, в частности, понимать способности физического лица выполнять определенную трудовую функцию с учетом имеющихся у него профессионально-квалификационных качеств (например, наличие определенной профессии, специальности, квалификации), личностных качеств работника (например, состояние здоровья, наличие определенного уровня образования, опыт работы по данной специальности, в данной отрасли).

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_47257/307b9638d24d24fa83f0937c6a7f80ffd1a4baa5/#dst100240


В суде представители компании могут сказать, что отказали из-за того, что у тебя нет опыта в какой-то технологии или что-то не знаешь (в знать и уметь всё — невозможно).

Но предположим, что суд ты выиграл и тебя приняли на работу. Оклад будет минимальный, остальное — премия. По любому поводу будут депремировать. Дадут пару очень сложных заданий, специально, что бы ты завалил их. Потом уволят на законных основаниях как не соответствующего должности.
Оно тебе надо?
Re[7]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: CreatorCray  
Дата: 19.04.19 21:05
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>А что мало людей получили свой крайний диплом после 30-ка?

A>Вот прямо все-все в 23-25 лет защищались?
Таки большинство.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Sharowarsheg  
Дата: 20.04.19 13:04
Оценка: +1
Здравствуйте, fk0, Вы писали:

lpd>>Не надо пугать человека. Просто не позовут в ту же контору. А черные списки работников составлять незаконно.


fk0> Однако они составляются хиэрами и пересылаются друг другу. Я думаю, нам нужно составить чёрные списки хиэров и секретно разослать по всему кывту.


Можно и не секретно — что они могут сделать с этим?
Re[7]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 23.04.19 21:46
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Скорее всего, под личным имеется в виду personal, а не private.

A>Т.е. человек там хранит не документы вроде медицинских анализов, а своё рабочее барахло, относящееся к его персональным рабочим задачам.

То есть в мире есть такие идиоты, которые всерьёз считают, что на ресурсах, принадлежащих компании, есть какие-то места, которые не могут быть при необходимости просмотрены и/или отредактированы? Нормальные люди по дефолту считают, что всё, хранящееся на ресурсах компании и/или созданное с использованием этих ресурсов, принадлежит компании и, соответственно, она вправе распоряжаться этим как ей вздумается.
[КУ] оккупировала армия.
Re[7]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 25.04.19 09:51
Оценка: :)
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

A>>И чё? Недоросль, чистой воды, как он есть. Таких ещё кидалтами называют.


M>А еще инфантильными задротами.


Сам ты инфантильный задрот. Мальчики (a7d3 и Masterspine), вам сколько лет?

M>А если человек вместо ответа по сути вопроса начинает навешивать ярлыки на собеседника — то он манипулятор и еще больший тролль.


Это да, это верно.
1613 г. = 2024 г.
Re[10]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 25.04.19 11:59
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:


J>>А если я за своим дипломом не приходил 5 лет, то что тогда?


A>Значит ты невероятный разгильдяй.


Да он и как-то не нужен был. Я всё работал и работал программером без него. И сейчас не нужен.

Скажу честно. Я еле-еле себя заставил пройти весь ВУЗ, получить это несчастное высшее образование и диплом.
Господи, каких же сил мне это стоило! В конце, после дня защиты диплома, я пошёл домой и вернулся назад чтоб забрать его, лишь через эти 5 лет.
Отредактировано 25.04.2019 12:08 jamesq . Предыдущая версия .
Re[10]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 27.04.19 20:02
Оценка: +1
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:


J>>А если я за своим дипломом не приходил 5 лет, то что тогда?


H>Ты 5 лет не работал что ли? Обычно, когда устраиваешься на работу, там просят диплом.


Я устроился на работу ещё на 1-м курсе. Без всякого диплома. Именно программистом C++. Рядовым разрабом, не юниором. На самом деле, мог бы устроиться ещё до инста. Только не захотел. Я начал изучать программирование ещё в 3-м классе школы с MSX BASIC (жаль только с 3-го, я б и с 1-го смог бы), а где-то классе в 6-м наверное (не помню точно), начал штудировать эти самые плюсы. Прямо по страуструпу. Было непросто читать, но очень и очень интересно. Я ещё никак не мог взять в толк, что за указатели такие. Не знал ещё про память компа.
А некоторые, между прочим, ещё заявляют что она жутко мудрёная и непонятная. Может и мудрёная, но в ней нет кое-каких концептуальных ошибок, что есть в одной другой книге (по-моему, Шиндлер. если мне не изменяет память).

Хочу добавить — вот интересно, кто как воспринимает программирование. Для некоторых — это просто кнопкодавство, чтобы денег заработать.
Я когда начинал, для меня это было творчеством каким-то. Сродни рисованию. Там у тебя чистый лист, и ты можешь нарисовать всё что вздумается. А тут — пустой экран редактора, и пиши всё что в голову взбредёт.
В институтах преподают программирование как некую инженерную дисциплину. Учёные (я вот знаю одного), пишут свой софт под своим собственным углом зрения. Без вот этих вот заморочек с архитектурой, оптимизациями, и проч. Для них это просто средство посчитать что-то.
В бизнесе свой подход. Там часто идёт погоня за деньгами, жертвуется качество кода в пользу сроков. Пишется код в расчёте на однократное применение. Хотя не обязательно. Как я понимаю, всё зависит от конторы, и чем она занимается. Полагаю, софт для всяких ответственных применений как раз таки пишется долго и качественно.
Или там, долгоиграющий софт.
В опенсорсе, как я понимаю, такого может и не быть. Там чистое творчество. Хотя впрочем тоже наверное не всегда.
Бывает, пишут софт расчитывая что он получит как можно большее распространение. А кто-то совсем не заморачивается подобным.

Вы тут много говорите о профессиональных программистах, работающих за деньги. А я уверен, есть ещё много таких, для кого это просто хобби.
Отредактировано 27.04.2019 20:21 jamesq . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 27.04.2019 20:07 jamesq . Предыдущая версия .
Отредактировано 27.04.2019 20:05 jamesq . Предыдущая версия .
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 04.05.19 23:16
Оценка: +1
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>ну не удалять же файлы из личных каталогов, где лежат твои личные данные, пометки всякие?


Если ты хранишь личные данные на ресурсах кампании, ты наверно сам себе буратино, не?


J>я часто когда пишу софт, составляю всякие заметки и мысли записываю. мне вообще очень важно, чтобы подобное было лично моё, и никто свой нос туда не сувал.


Да пожалуйста. У тебя что там, обязательно требуют, чтобы содержимое локальной копии репо однозначно соответствовало тому, что на сервере, или как-то так?


J>если что, я буду просто держать шифро-BLOBы тогда


Будут удалять их целиком. И?


J>я вовсе не уверен, что всё что лежит на ресурсах — принадлежит компании. вот бы узнать мнение закона на этот счёт.


Ну, почитай закон. Он везде разный. Но в большинстве стран свою порнушку на конторских шарах хранить не получится


J>по крайней мере, если ты кладёшь в шкаф компании свои вещи — они вовсе не становятся её.


Но посмотреть вполне могут, если что. Или попросить показать


J>твоя почта — собственность ли компании, хотя и лежит на их сервере?


Твоя почта на @google.com — твоя. Но что она делает на серверах кампании? Вся твоя переписка с конторского адреса — это собственность кампании


J>а ещё, вопросы этики никто не отменял


Вопросы по этике скорее к тебе возникают
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 18.04.19 18:13
Оценка:
RF>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?

Перед собеседованием диктофон следует включить.
После собеседования диктофон следует выключить.
Сообщать о наличии диктофона не нужно (несмотря на противоположное требование закона).
Вы ведь не собираетесь использовать эти записи в суде?
Re[2]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 19.04.19 06:10
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Однако, «писать» встречу без разрешения или уведомления собеседников — это основание быть занесённым в чёрные списки лет на десять. Т.е. один раз и больше ни в одно приличное место на интервью уже не позовут.


Это почему же?
1613 г. = 2024 г.
Re[2]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Glestwid  
Дата: 19.04.19 06:16
Оценка:
A>Однако, «писать» встречу без разрешения или уведомления собеседников — это основание быть занесённым в чёрные списки лет на десять. Т.е. один раз и больше ни в одно приличное место на интервью уже не позовут.

И как они узнают, что речь пишется? Это также вероятно, как попадание в авиакатастрофу, если не меньше.
Re: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jhfrek Россия  
Дата: 19.04.19 06:30
Оценка:
RF>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, как правильно пользоваться диктофонами на собеседованиях?

только лишь диктофон не поможет. Зови лучше сразу Движение или Стоп Хам — они профессионально умеют снимать с разных ракурсов. Потом нарежут как надо и твоему потенциальному работодателю капец — придется взять тебя и назначить зарплату в 100500. А вторые еще и ХР смогут наклейку наклеить, если что
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Hobbes Россия  
Дата: 19.04.19 06:55
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ты хочешь, чтобы суд заставил их тебя нанять? Как ты себе представляешь дальнейшую работу после такого начала отношений?


Видимо, денег хочет за замириться.
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: CreatorCray  
Дата: 19.04.19 06:58
Оценка:
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.

Ты правда думаешь что вот так вот прямо на собеседовании скажут причину?
Даже если вдруг скажут то это скорее положительный эффект — ты точно знаешь в чём была причина отказа.
Заставить нанять себя будет откровенной дуростью — в итоге будешь работать "по уставу", жизнь будет адом.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: vsb Казахстан  
Дата: 19.04.19 06:59
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

vsb>>Ты хочешь, чтобы суд заставил их тебя нанять? Как ты себе представляешь дальнейшую работу после такого начала отношений?


H>Видимо, денег хочет за замириться.


От я наивный. Хитро. И работать не обязательно, если на поток поставить.
Re[2]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: lpd Черногория https://vk.com/rashchupkinr
Дата: 19.04.19 08:18
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Однако, «писать» встречу без разрешения или уведомления собеседников — это основание быть занесённым в чёрные списки лет на десять. Т.е. один раз и больше ни в одно приличное место на интервью уже не позовут.


Не надо пугать человека. Просто не позовут в ту же контору. А черные списки работников составлять незаконно.
P.S.
Писать собеседование на диктофон конечно глупо, тем более программисту.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 19.04.19 09:02
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Однако, «писать» встречу без разрешения или уведомления собеседников — это основание быть занесённым в чёрные списки лет на десять. Т.е. один раз и больше ни в одно приличное место на интервью уже не позовут.


lpd>Не надо пугать человека. Просто не позовут в ту же контору. А черные списки работников составлять незаконно.

lpd>P.S.
lpd>Писать собеседование на диктофон конечно глупо, тем более программисту.

Был бы это человек, то ведь банально троллирующий недоросль.
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 19.04.19 11:25
Оценка:
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:


RF>>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.


S>Для этого вроде надо предупредить, что разговор будет записываться.


Что, серьёзно что ли? А иначе, без предупреждения--это противозаконно?
1613 г. = 2024 г.
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 19.04.19 11:27
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

lpd>>Не надо пугать человека. Просто не позовут в ту же контору. А черные списки работников составлять незаконно.

lpd>>P.S.
lpd>>Писать собеседование на диктофон конечно глупо, тем более программисту.

A>Был бы это человек, то ведь банально троллирующий недоросль.


Че-го? Вот я:

https://vk.com/id11206715
1613 г. = 2024 г.
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 19.04.19 14:51
Оценка:
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


lpd>>>Не надо пугать человека. Просто не позовут в ту же контору. А черные списки работников составлять незаконно.

lpd>>>P.S.
lpd>>>Писать собеседование на диктофон конечно глупо, тем более программисту.

A>>Был бы это человек, то ведь банально троллирующий недоросль.


RF>Че-го? Вот я:


RF>https://vk.com/id11206715


И чё? Недоросль, чистой воды, как он есть. Таких ещё кидалтами называют.
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 19.04.19 14:58
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

AN>Но предположим, что суд ты выиграл и тебя приняли на работу. Оклад будет минимальный, остальное — премия. По любому поводу будут депремировать. Дадут пару очень сложных заданий, специально, что бы ты завалил их. Потом уволят на законных основаниях как не соответствующего должности.

AN>Оно тебе надо?

Скорее человек хочет выкладывать куда-нибудь на всеобщее обозрение. Создавая так сказать доску позора работодателей.
Но реально факт унижения кандидата будет сложно распознать по аудиозаписи. А вопросы дискриминации по возрасту/расе/вероисповиданию и подавно, поскольку этого никто вообще никак не озвучивает и не сообщает в явной форме.
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Masterspline  
Дата: 19.04.19 18:14
Оценка:
>Но предположим, что суд ты выиграл и тебя приняли на работу. Оклад будет минимальный, остальное — премия. По любому поводу будут депремировать.

Придется на суде пояснить, почему вот конкретно этого специалиста депримировали, а остальных нет. По сути в таких случаях премия, которая выплачивается регулярно — часть оклада. Да и итальянскую забастовку никто не отменял.

> Дадут пару очень сложных заданий, специально, что бы ты завалил их. Потом уволят на законных основаниях как не соответствующего должности.


Опять же нужно будет доказать, что сложность задания соответствует занимаемой должности, а не является поводом докопаться вот конкретно до этого сотрудника.

Еще нужно учесть, что судебные разбирательства — черная метка для компании. В компанию, у которой есть в истории суды с сотрудниками никто не пойдет работать при наличии выбора (и не важно даже, чем суд закончился). Информация о наличии судебных разбирательств в открытом доступе. Сейчас очень многие узнают о компании ДО похода на собеседование (особенно молодые кадры). Поэтому судиться с работником можно, если большинство сотрудников в компании легко заменимы (грузчики, например). Начальник-мудак тоже очень плохо для бизнеса (разве что компания — госконтора), потому что будущего начальника тоже можно проверить, пообщавшись с БЫВШИМИ работниками (например, поискав их на linkedin).

Впрочем, примерно то же относится и к человеку-работнику, разве что человека почти никогда не проверяют, да и сделать это сильно сложнее.

>Оно тебе надо?


Тут согласен. Если работодатель не хочет тебя видеть — проще не лезть к нему (и опять же, не важно какая причина).
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Masterspline  
Дата: 19.04.19 18:17
Оценка:
A>И чё? Недоросль, чистой воды, как он есть. Таких ещё кидалтами называют.

А еще инфантильными задротами.

А если человек вместо ответа по сути вопроса начинает навешивать ярлыки на собеседника — то он манипулятор и еще больший тролль.
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Masterspline  
Дата: 19.04.19 18:25
Оценка:
A> А вопросы дискриминации по возрасту/расе/вероисповиданию и подавно, поскольку этого никто вообще никак не озвучивает и не сообщает в явной форме.

Когда спрашивают год окончания универа — это явная форма дискриминации по возрасту или необходимая оценка твоих личностных качеств?
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: CreatorCray  
Дата: 19.04.19 18:27
Оценка:
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

M>Придется на суде пояснить, почему вот конкретно этого специалиста депримировали, а остальных нет.

Потому что премия по определению индивидуальна и полагается "за персональные заслуги".

M> Да и итальянскую забастовку никто не отменял.

Ха! На это есть очень действенная "жизнь по уставу", суть та же итальянская только в обратную сторону.
Тут ж цель его выпереть. Если его и нанимать не хотели то результаты его работы не были нужны никогда.

M>Опять же нужно будет доказать, что сложность задания соответствует занимаемой должности

Что то мне кажется что это как раз не будет сложным, учитывая что он тут уже понаписал за годы.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 19.04.19 19:47
Оценка:
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

A>> А вопросы дискриминации по возрасту/расе/вероисповиданию и подавно, поскольку этого никто вообще никак не озвучивает и не сообщает в явной форме.


M>Когда спрашивают год окончания универа — это явная форма дискриминации по возрасту или необходимая оценка твоих личностных качеств?


А что мало людей получили свой крайний диплом после 30-ка?
Вот прямо все-все в 23-25 лет защищались?
Re[7]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 19.04.19 21:28
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:


A>>> А вопросы дискриминации по возрасту/расе/вероисповиданию и подавно, поскольку этого никто вообще никак не озвучивает и не сообщает в явной форме.


M>>Когда спрашивают год окончания универа — это явная форма дискриминации по возрасту или необходимая оценка твоих личностных качеств?


A>А что мало людей получили свой крайний диплом после 30-ка?

A>Вот прямо все-все в 23-25 лет защищались?
Большинство в 22 вообще.
Re[7]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Masterspline  
Дата: 20.04.19 02:39
Оценка:
A>>> А вопросы дискриминации по возрасту/расе/вероисповиданию и подавно, поскольку этого никто вообще никак не озвучивает и не сообщает в явной форме.

M>>Когда спрашивают год окончания универа — это явная форма дискриминации по возрасту или необходимая оценка твоих личностных качеств?


A>А что мало людей получили свой крайний диплом после 30-ка?

A>Вот прямо все-все в 23-25 лет защищались?

Думаю, около 95%. Вопрос про год окончания универа на собеседованиях задают, цель — узнать возраст.

И ты не ответил на мой вопрос...
Отредактировано 20.04.2019 4:36 Ssd13 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 20.04.2019 3:39 Ssd13 . Предыдущая версия .
Re[7]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 20.04.19 04:47
Оценка:
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

M>Расскажешь на суде, как так вышло, что все сотрудники компании заслужили премию, а один нет (которого заставили взять на работу по решению суда). А заодно, почему у него зарплата раза в 2 меньше, чем у сотрудников на аналогичных должностях в других компаниях в той же сфере. Как я уже сказал, регулярная премия — по сути зарплата, отменять ее незаконно, особенно если оклад+премия = средняя зарплата на аналогичной должности в других таких же компаниях.

Чушь какая-то, есть контракт, и там все прописано. Нет премии — значит нет, есть — так есть. Что еще доказывать? Ну подписался он на маленькую зп, и что? Его дело. Что тут в суде доказывать?

M>>> Да и итальянскую забастовку никто не отменял.

CC>>Ха! На это есть очень действенная "жизнь по уставу", суть та же итальянская только в обратную сторону.
CC>>Тут ж цель его выпереть. Если его и нанимать не хотели то результаты его работы не были нужны никогда.

M>Расскажи чего такого ты будешь требовать "по уставу", что сложно будет выполнить? И как ты оправдаешь, что требования относятся только к одному сотруднику (или ты всех "построишь")?

Да ничего, только сидеть от с 9 до 18 трезвым в офисе. Результаты деятельности не важны, если в контракте их нет. И никак оправдывать не надо, просто у остальных не фиксировать нарушения.

M>Ты похож на балабола, который думает: "как я скажу, так и будет". Но когда работаешь с людьми, тебе могут начать сопротивляться и все пойдет далеко не так, как ты хочешь. Лучше всего это понятно в единоборствах — если ты задумал провести прием, то не факт что сам не окажешься в нокауте. Это перед подчиненными ты можешь изображать героя, давать обещания и не выполнять их, перекладывать ответственность, назначать виновных, как тебе хочется, но если дело дойдет до суда, там придется отвечать за базар и за свои действия (и уже не ты будешь решать, кто прав). Также полезно учесть, что на суде ради тебя никто лгать не станет (ответственность вплоть до уголовной, т.е. вызовут любого свидетелем и он расскажет не то, что ты хочешь, особенно если у того, кто тебе не нравится есть другие доказательства).

За базар не на суде отвечают...

M>Ну и до кучи, у начальства не только полномочия больше, но и ответственность. Если начнешь бодаться не с зеленым студентом, а кем-то поопытнее — он копнет вширь и, наверняка, сможет найти много чего, о чем руководство не хочет чтобы узнали широко. Я, например, очень сомневаюсь, что существуют конторы, где на закупках не пилят (и я сейчас не про шоколадку, которую экспедитор или курьер отдаст товароведу при разгрузке партии на несколько миллионов, а про попил в размере месячной зарплаты, например, когда владелец поставщика — муж руководителя отдела закупок, а посмотреть на накладные или счета с завышенными закупочными ценами не так и сложно). Найти подтверждение попила, находясь внутри компании и зная, где искать — достаточно только захотеть (а когда найдешь — ты просто обязан сообщить кому надо, иначе ты — соучастник). Ну, а общаться с налоговым инспектором (или другим инспектором) на понтах как на форуме или с подчиненными не получится, особенно, когда он найдет подтверждения злоупотреблений и разговор будет идти в русле "оставим административку или будем копать на уголовку". Уверен, руководство не захочет доводить до "группой лиц по предварительному сговору" и сольет кого-то одного и кого "благодарить" тоже догадается...


Тоже бред, Ну "когда владелец поставщика — муж руководителя отдела закупок" — да что тут такого-то? Где уголовка? Какое дело налоговой до закупочных цен??? Это если тот, кто тебя уволняет втихоря от рук-ва такое крутит. Но обычно эти люди далеки от программиство, да и тылы у них прикрыты.

А вот твои действия — это шантаж, возможно клевета — готов за это отвечать?
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 20.04.19 04:51
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

AN>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:


RF>>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.


AN>Предположим, встретился ты и несостоявшийся работодатель в суде. Как ты будешь доказывать, что отказали по возрасту или семейному положению?


Надо доказать, что они спрашивали эту информацию сами, т.е. были в анкете вопросы, лично спросили.

Тогда можно предположить, что из-за этого. Пожтому ни один вменяемый работодатель даже рядом ничего не спросит.

AN>Но предположим, что суд ты выиграл и тебя приняли на работу. Оклад будет минимальный, остальное — премия. По любому поводу будут депремировать. Дадут пару очень сложных заданий, специально, что бы ты завалил их. Потом уволят на законных основаниях как не соответствующего должности.

AN>Оно тебе надо?

А премии то откуда?
Re[8]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Masterspline  
Дата: 20.04.19 06:14
Оценка:
CAF>Какое дело налоговой до закупочных цен???

Если контора платит НДС, то завышенные закупочные цены, возможно, снижают налоговую базу. Зачем вообще закупать по завышенным ценам в аффелированной конторе раз в месяц, если можно в магазине через дорогу дешевле с бесплатной доставкой завтра или в любой из 100 контор купи-продай? Притом что чуваки из аффелированной конторы, сами делают закупку в такой конторе в тот же день, после получения денег на свой счет, т.е. по сути работают курьером, который и так будет бесплатный? Это бизнес НоуХау такое, платить деньги за то, за что можно не платить и получать те же услуги и товары того же качества?

Но суть не в этом. Ты уверен, что если покопать, то в твоей конторе не найти реальных нарушений? Мой посыл был в том, что будешь на ровной дороге докапываться — получишь ответную реакцию и мало никому не покажется. Или ты думаешь, что можешь творить что захочешь в том числе и не платить часть зарплаты, потому что она называется премией, а подчиненные должны подчиняться, потому что тебе так хочется? Ты сам-то что будешь делать с начальником беспредельщиком?

CAF>А вот твои действия — это шантаж, возможно клевета — готов за это отвечать?


Какие конкретно? Кого конкретно я шантажирую и на кого клевещу? Ты прочитал там в конце, где я написал, что дешевле договориться или просто ищешь до чего бы докопаться? Как квалифицируются действия по необоснованному чморению сотрудников с целью склонения к увольнению?

А вот ты явно наговариваешь на меня, пытаешься дискредитировать и разрушить репутацию... Беспочвенно.
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 20.04.19 06:30
Оценка:
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

CAF>>Какое дело налоговой до закупочных цен???


M>Если контора платит НДС, то завышенные закупочные цены, возможно, снижают налоговую базу. Зачем вообще закупать по завышенным ценам в аффелированной конторе раз в месяц, если можно в магазине через дорогу дешевле с бесплатной доставкой завтра или в любой из 100 контор купи-продай? Притом что чуваки из аффелированной конторы, сами делают закупку в такой конторе в тот же день, после получения денег на свой счет, т.е. по сути работают курьером, который и так будет бесплатный? Это бизнес НоуХау такое, платить деньги за то, за что можно не платить и получать те же услуги и товары того же качества?


Это и есть бизнес, ты сам выбираешь цену по которой покупаешь Хочешь дороже — пожалуйста.

M>Но суть не в этом. Ты уверен, что если покопать, то в твоей конторе не найти реальных нарушений? Мой посыл был в том, что будешь на ровной дороге докапываться — получишь ответную реакцию и мало никому не покажется. Или ты думаешь, что можешь творить что захочешь в том числе и не платить часть зарплаты, потому что она называется премией, а подчиненные должны подчиняться, потому что тебе так хочется? Ты сам-то что будешь делать с начальником беспредельщиком?

Уверен, я свою контору хорошо знаю Хрен там что найдешь на уровне программиста, бизнес на сотни миллиардов долларов по всему миру. Ну вот в условном ИБМ до чего программист докопается? Закупки не так — ага, давай.
Премия — не часть зарплаты, это ты сам придумал. Оклад получить я обязан. И подчиняться начальству в рамках своих обязанностей как это не странно я обязан.
И что же из этого беспредел?

Вот если меня попытаются уволить, за то что я пол отказался мыть или мебель носить — вот это уже незаконно.

CAF>>А вот твои действия — это шантаж, возможно клевета — готов за это отвечать?


M>Какие конкретно? Кого конкретно я шантажирую и на кого клевещу? Ты прочитал там в конце, где я написал, что дешевле договориться или просто ищешь до чего бы докопаться? Как квалифицируются действия по необоснованному чморению сотрудников с целью склонения к увольнению?

Что за чморение? Нежелание платить премию? Ни о чем больше речь и не идет.

А шантаж — это твои угрозы о чем-то сообщить в органы, если тебя уволят.

M>А вот ты явно наговариваешь на меня, пытаешься дискредитировать и разрушить репутацию... Беспочвенно.

Вообще-то под "ты" я подразумеваю товарища, решаюшего таким образом свои проблемы, а не тебя лично. Причем тут твоя репутация непонятно. Разве что толкаешь людей на скользкую тропу мелкого преступника....
Re[8]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 20.04.19 08:31
Оценка:
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

A>>>> А вопросы дискриминации по возрасту/расе/вероисповиданию и подавно, поскольку этого никто вообще никак не озвучивает и не сообщает в явной форме.


M>>>Когда спрашивают год окончания универа — это явная форма дискриминации по возрасту или необходимая оценка твоих личностных качеств?


A>>А что мало людей получили свой крайний диплом после 30-ка?

A>>Вот прямо все-все в 23-25 лет защищались?

M>Думаю, около 95%. Вопрос про год окончания универа на собеседованиях задают, цель — узнать возраст.

M>И ты не ответил на мой вопрос...

Вот человек перед тобой сидит — по лицу и седине ясно видно впишется ли в молодой и дружный коллектив со средним возрастом сотрудников 28 лет.
ВУЗ многие заканчивают и в 35 лет, одни ради получения своего первого диплома, другие второго — магистра, третьи какой-нибудь MBA.
Так что вопрос этот про окончание ВУЗа может служить попыткой выяснить возраст лишь при общении по мылу или телефону, до очной встречи. А вот во время интервью вопрос про ВУЗ — это попыткой поговорить об отношении человека к системе образования.

Да и в резюме размещаемых на на HH нельзя указать высшее образование без года окончания.
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: fk0 Россия https://fk0.name
Дата: 20.04.19 09:59
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:


lpd>Не надо пугать человека. Просто не позовут в ту же контору. А черные списки работников составлять незаконно.


Однако они составляются хиэрами и пересылаются друг другу. Я думаю, нам нужно составить чёрные списки хиэров и секретно разослать по всему кывту.
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Hobbes Россия  
Дата: 20.04.19 12:07
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Они просто говорят "Мы вам позвоним". Кхм... Яндекс даже позвонил... через десять (!!!) лет.


Рекорд, однако. Я когда устраивался в Яндекс, подал резюме и прошёл предварительный тест на их сайте в мае, а потом пришлось их подпинывать, т. к. у них то заболел кто-то, то в отпуске. В итоге техническое собеседование и оффер были только в августе, до этого почти 3 месяца волынка тянулась.
Re[7]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Hobbes Россия  
Дата: 20.04.19 12:12
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Вот прямо все-все в 23-25 лет защищались?


Я в 21
Re[8]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 20.04.19 12:26
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Вот прямо все-все в 23-25 лет защищались?


H>Я в 21


Бакалавриат четыре года, а специалитет пять с половиной.
В конце 1990-х и начале 2000-х откосить от армии дешевле и проще всего было поступив в ВУЗ ближе к 18 годам и растянуть обучение поближе к 27 годам через тот же академический отпуск.
Это позволяло забыть как страшный сон хренотень с военной кафедрой, вообще никогда там не появляясь. Спокойно заниматься освоением профессии работая и появляясь в ВУЗе лишь перед зачётной неделей, да отдельные мероприятия.
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Hobbes Россия  
Дата: 20.04.19 15:58
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Бакалавриат четыре года, а специалитет пять с половиной.

A>В конце 1990-х и начале 2000-х откосить от армии дешевле и проще всего было поступив в ВУЗ ближе к 18 годам и растянуть обучение поближе к 27 годам через тот же академический отпуск.

Я учился как раз в конце 90х и начале 00х, у нас специалитет был 5 лет без половины. От армии откосить... тогда расписание болезней было обширнее, это сейчас гребут хромых, кривых и убогих. А на военку ходить не надо, это верно.
Re[10]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 20.04.19 16:12
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Бакалавриат четыре года, а специалитет пять с половиной.

A>>В конце 1990-х и начале 2000-х откосить от армии дешевле и проще всего было поступив в ВУЗ ближе к 18 годам и растянуть обучение поближе к 27 годам через тот же академический отпуск.

H>Я учился как раз в конце 90х и начале 00х, у нас специалитет был 5 лет без половины. От армии откосить... тогда расписание болезней было обширнее, это сейчас гребут хромых, кривых и убогих. А на военку ходить не надо, это верно.


Служили 2 года, а не один год как сейчас. И шла реальная война — реванш за первую Чеченскую, часть людей просто не вернулись. Остальные строили дачи генералов, стирали портки за дедами и красили траву краской.
В гражданских ВУЗах инженера учились пять лет и полгода на диплом, защищаясь в феврале.
Re[11]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Hobbes Россия  
Дата: 20.04.19 16:46
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Служили 2 года, а не один год как сейчас. И шла реальная война — реванш за первую Чеченскую, часть людей просто не вернулись. Остальные строили дачи генералов, стирали портки за дедами и красили траву краской.


Да я в курсе.

A>В гражданских ВУЗах инженера учились пять лет и полгода на диплом, защищаясь в феврале.


Я не инженер по образованию. Получается, магистратуры у инженеров не предусмотрено, только у будущих научных работников и преподавателей ВУЗов?
Re[12]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 20.04.19 16:52
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Служили 2 года, а не один год как сейчас. И шла реальная война — реванш за первую Чеченскую, часть людей просто не вернулись. Остальные строили дачи генералов, стирали портки за дедами и красили траву краской.


H>Да я в курсе.


A>>В гражданских ВУЗах инженера учились пять лет и полгода на диплом, защищаясь в феврале.


H>Я не инженер по образованию. Получается, магистратуры у инженеров не предусмотрено, только у будущих научных работников и преподавателей ВУЗов?


Инженера (ныне «специалитет») могли и могут поступать лишь в аспирантуру. При оформлении переводов для признания в других государствах — получаются эквивалентны званию магистра. А для того чтобы бакалавр поступил в аспирантуру ему надо сперва пройти магистратуру, в итоге, потратив на полгода больше времени.
Re[12]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 20.04.19 16:59
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Служили 2 года, а не один год как сейчас. И шла реальная война — реванш за первую Чеченскую, часть людей просто не вернулись. Остальные строили дачи генералов, стирали портки за дедами и красили траву краской.


H>Да я в курсе.


A>>В гражданских ВУЗах инженера учились пять лет и полгода на диплом, защищаясь в феврале.


H>Я не инженер по образованию. Получается, магистратуры у инженеров не предусмотрено, только у будущих научных работников и преподавателей ВУЗов?

В те времена еще не везде перешли но Болонскую систему. И будущие научные работники учились по 5 лет ровно. (Сам так и учился) Получали диплом специалиста.
Следующие годы уже шли 4+2.
Re[13]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Lexey Россия  
Дата: 21.04.19 00:00
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>В те времена еще не везде перешли но Болонскую систему. И будущие научные работники учились по 5 лет ровно. (Сам так и учился) Получали диплом специалиста.


Не ровно. У нас было 6 лет.
"Будь достоин победы" (c) 8th Wizard's rule.
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: aios  
Дата: 22.04.19 12:12
Оценка:
ARK>Можно и без предупреждения, но тогда запись нельзя будет ни обнародовать, ни использовать в суде.

кстати. а что такое обнародование? вот к примеру создам топик. сегодня собеседовался у идиотов. еле сдерживал смех. кто хочет — могу скинуть в личку запись. в личке "это контора ХХХ, что в городе Задрищенск" + приложенный мп3 файл. это обнародование? или обнародование — это обязательно выложить на общедоступный ресурс?
Re[7]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: AlexRK  
Дата: 22.04.19 12:16
Оценка:
Здравствуйте, aios, Вы писали:

A>кстати. а что такое обнародование? вот к примеру создам топик. сегодня собеседовался у идиотов. еле сдерживал смех. кто хочет — могу скинуть в личку запись. в личке "это контора ХХХ, что в городе Задрищенск" + приложенный мп3 файл. это обнародование? или обнародование — это обязательно выложить на общедоступный ресурс?


Я не юрист, просто читал в инете про диктофоны когда-то. Полагаю, что в данном случае даже в личку скидывать нельзя. В любом случае, если есть необходимость в реальной оценке ситуации, надо обращаться к практикующему юристу.
Re[2]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: aios  
Дата: 22.04.19 12:41
Оценка:
A>Однако, «писать» встречу без разрешения или уведомления собеседников — это основание быть занесённым в чёрные списки лет на десять. Т.е. один раз и больше ни в одно приличное место на интервью уже не позовут.

что за черные списки такие? можно пример? и насколько надо задолбать работодателя, чтобы в них попасть?
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 22.04.19 12:56
Оценка:
vsb>От я наивный. Хитро. И работать не обязательно, если на поток поставить.

Это плохой бизнес — у фирмы всегда юрист лучше, чем у Васи с улицы.
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 22.04.19 15:25
Оценка:
A>Нарушение давно устоявшейся деловой этики.

Этика, говорите?

В одной крупной известной Российской конторе, начальник имел доступ к твоей личной директории на сервере.
И не упускал возможности там покопаться, удалить там какие-нибудь твои файлы...
Я уж не знаю, что там с почтой было...
Re[8]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 22.04.19 15:37
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>А что мало людей получили свой крайний диплом после 30-ка?

A>>Вот прямо все-все в 23-25 лет защищались?
CC>Таки большинство.
А если я за своим дипломом не приходил 5 лет, то что тогда?
Re[7]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 22.04.19 15:44
Оценка:
Здравствуйте, aios, Вы писали:

A>кстати. а что такое обнародование? вот к примеру создам топик. сегодня собеседовался у идиотов. еле сдерживал смех. кто хочет — могу скинуть в личку запись. в личке "это контора ХХХ, что в городе Задрищенск" + приложенный мп3 файл. это обнародование? или обнародование — это обязательно выложить на общедоступный ресурс?


А бумажку "о неразглашении" подписывал?
Если не подписывал, то "по понятиям" имеешь полное право делиться подробностями с общественностью.

Только не спрашивай меня, имеет ли подобная писулька юридическую силу у нас.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 22.04.19 15:46
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

A>>Нарушение давно устоявшейся деловой этики.


J>Этика, говорите?


J>В одной крупной известной Российской конторе, начальник имел доступ к твоей личной директории на сервере.

J>И не упускал возможности там покопаться, удалить там какие-нибудь твои файлы...
J>Я уж не знаю, что там с почтой было...

Отдельные исключения лишь подтверждают правила?
В целом, именно в совковых говношарашках, вроде НИИ и НПО с НПЦ, и больше всего аморального в рабочих взаимоотношениях между коллегами.
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 22.04.19 15:48
Оценка:
Здравствуйте, aios, Вы писали:


A>>Однако, «писать» встречу без разрешения или уведомления собеседников — это основание быть занесённым в чёрные списки лет на десять. Т.е. один раз и больше ни в одно приличное место на интервью уже не позовут.


A>что за черные списки такие? можно пример? и насколько надо задолбать работодателя, чтобы в них попасть?


У кадровиков есть форумы, чатики в скайпе и т.п.
Туда и скидывают информацию о том или ином, взбесившем человеке.
Т.е. достаточно один раз вежливо и спокойно поставить на место какое-то одно ПМС-ное создание 25 лет от роду и толпа рекрутёров уже не будет звать на интервью.
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 22.04.19 16:18
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Можно и без предупреждения, но тогда запись нельзя будет ни обнародовать, ни использовать в суде.

Можно если не затрагивает интересы третьих лиц.
Sic luceat lux!
Re[3]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 22.04.19 16:21
Оценка:
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Собираюсь.

Ты так себе репутацию на всю моску и королёв испортишь.
Sic luceat lux!
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 22.04.19 16:46
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>Да и в резюме размещаемых на на HH нельзя указать высшее образование без года окончания.


Этим я и не люблю HH.
Я хочу свободу в том, какую информацию сообщать работодателю. Как себя ему позиционировать, как о себе заявлять.
Вдобавок, насколько я помню, там одно резюме на всех. Хреново это, я люблю каждому работодателю посылать индивидуализированное резюме, составленное специально для него. Не потому что я вру в нём. Нет. Я хочу, чтобы например различались технологии которые я знаю (я их знаю довольно много). Места работы.
Там ещё такая хохма есть. Опыт работы высчитывается по всей совокупности их мест. Т.е. работа в макдаке и программистом — это всё смешивается в кучу.
Плюс там вроде нет возможности указать фриланс.

Ещё, я слышал, но не знаю точно, что оказывается этот сайтик сливает работодателям места, куда вы подали свои заявки.

Я вообще не люблю эти темы с публичными резюме, публичными профилями linkedin, ВКонтакте, Facebook. Кому какое собачье дело, как я веду свою жизнь?
Сегодня я поступлю со своей жизнью как мне хочется, а другие люди найдут в этом повод для кривотолков. Вот, де, он такой да сякой.
Ещё есть история о том, что бывает, ваши публичные профили, ваша жизнь, начинает привлекать нездоровое внимание и ажиотаж публики.
Кто-нибудь берёт ваше фото, фотошопит и приделывает какие-нибудь гадкие надписи — и вуаля! Вы приобрели очень странную известность. На ровном месте.
Re[10]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 22.04.19 17:54
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:



A>>Да и в резюме размещаемых на на HH нельзя указать высшее образование без года окончания.


J>Этим я и не люблю HH.

J>Я хочу свободу в том, какую информацию сообщать работодателю. Как себя ему позиционировать, как о себе заявлять.
J>Вдобавок, насколько я помню, там одно резюме на всех. Хреново это, я люблю каждому работодателю посылать индивидуализированное резюме, составленное специально для него. Не потому что я вру в нём. Нет. Я хочу, чтобы например различались технологии которые я знаю (я их знаю довольно много). Места работы.
J>Там ещё такая хохма есть. Опыт работы высчитывается по всей совокупности их мест. Т.е. работа в макдаке и программистом — это всё смешивается в кучу.
J>Плюс там вроде нет возможности указать фриланс.

J>Ещё, я слышал, но не знаю точно, что оказывается этот сайтик сливает работодателям места, куда вы подали свои заявки.


J>Я вообще не люблю эти темы с публичными резюме, публичными профилями linkedin, ВКонтакте, Facebook. Кому какое собачье дело, как я веду свою жизнь?

J>Сегодня я поступлю со своей жизнью как мне хочется, а другие люди найдут в этом повод для кривотолков. Вот, де, он такой да сякой.
J>Ещё есть история о том, что бывает, ваши публичные профили, ваша жизнь, начинает привлекать нездоровое внимание и ажиотаж публики.
J>Кто-нибудь берёт ваше фото, фотошопит и приделывает какие-нибудь гадкие надписи — и вуаля! Вы приобрели очень странную известность. На ровном месте.

Так и в чём беда? Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Там у человека должно быть право на privacy, а тут на publicity.
Одно с другим не связано, кроме как личными вкусами, о которых, как давно известно, спорить бесполезно.
гитхаб, битбакет и т.п. давно можно использовать как хостинг для сайта со статичным контентом — хорошо подходит для вывешивания CV или же резюме.
Если компания готова к общению с кандидатами вне HH, то в самом низу описания вакансии есть «Контактные данные», туда и засылать мылом сцылку или же отдельным файлом.
Re[11]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 22.04.19 19:02
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>Так и в чём беда? Мухи отдельно, котлеты отдельно.

...

Да так... Мысли и некоторые соображения вслух. Про гитхаб как средство для размещения резюме ничего не слышал ранее. Но опять же, вывешивать его публично не хочу. Да и гитхаба у меня нету.
Про контактные данные на HH я наслышан. Но вот в том и засада, что часто их и нет, что вынуждает стиснув зубы применять этот сайтик.

А ещё, я меня очень волнует вопрос вранья в резюме. Я принципиально это не делаю, однако вот очень сильно подозреваю что это подрывает мою конкурентноспособность. На фоне "дутых" конкурентов я возможно выгляжу слишком блекло. Вот как правильно поступать по вашему? Как выделиться?
Re[12]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 22.04.19 19:43
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>А ещё, я меня очень волнует вопрос вранья в резюме. Я принципиально это не делаю, однако вот очень сильно подозреваю что это подрывает мою конкурентноспособность. На фоне "дутых" конкурентов я возможно выгляжу слишком блекло. Вот как правильно поступать по вашему? Как выделиться?


Не путать резюме (одна-две страницы А4) и CV (5-7-9 страниц А4).
Не указывать опыт работы более древний, чем 10-12 лет назад. Не вставлять в резюме фотографию и не указывать возраст. Ряд приличных иностранных компаний не рассматривают резюме, в которых есть данные позволяющие дискриминировать кандидата по расовому признаку или же по возрастному.
Если инженер, то в описание мест работы излагать лишь то, чем доводилось заниматься и короткое перечисление используемого из стека технологий.
Т.е. совершенно не нужно излагать все эти дурости про личные свершения с достижениями в контексте отдельно взятого бизнеса.

Лаконичное и чёткое изложение лишь того, ради чего и листают резюме — это и есть вариант выделиться — отсутствием лишнего. Если будет не совсем понятно есть ли у человека нужный опыт и квалификация с компетенцией, то пригласят поговорить по телефону (скайпу).
Re[13]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 22.04.19 20:13
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

Спасибо. Про то что есть резюме, и есть CV, я знаю. Для простоты я всё это подобное называю "резюме". Это твоё описание, которое ты отправляешь в контору.
По-моему, все эти рекомендации про опыт работы, фото, отсутствие дуростей, само собой разумеещееся. Я и так их соблюдаю.
И это на мой взгляд никак не решает задачу "продемонстрировать честность кандидата".

Про лаконичность. Я вот сейчас убеждён, что в резюме, помимо прочего, вы описываете свои познания и умения. Я в своём постарался рассказать как можно более точно об этом.
Просто потому, чтобы исключить недоразумения когда работодатель имеет какие-то необоснованные ожидания от меня. Чтобы не было ситуации "вы указали технологию X, так что же вы про вопрос про неё Y ничего не знаете?".
Я прямо пишу, на каком уровне ей владею. Пишу про разные предметы, относящиеся к компьютерным технологиям, о которых имею представление. О чём-то много знаю, о чём-то не очень. Но всё равно пишу. Резюме — это спецификация. Хочу показать широту познаний. Может, чем-то окажусь полезен, что-то пригодится.
И резюме — это моё позиционирование. Я заявляю о себе, как человеке, который знает и умеет вот это вот. Обладает вот таким опытом.
Не больше и не меньше. Резюме, в общем-то, и ваш защитный механизм от необоснованных ожиданий и требований. Или там требований заняться чем-то иным. Прийдя на работу, если вас попросят, скажем, админить БД, вы можете сказать что вы программистом пришли работать. Да ещё ровно по тем технологиям, что в резюме указаны. Если вы хотите от меня чего-то иного, это является предметом переговоров. В т.ч. про зарплату. А никак не директивным каким-то указанием.
Re[14]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 22.04.19 21:38
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


J>Спасибо. Про то что есть резюме, и есть CV, я знаю. Для простоты я всё это подобное называю "резюме". Это твоё описание, которое ты отправляешь в контору.

J>По-моему, все эти рекомендации про опыт работы, фото, отсутствие дуростей, само собой разумеещееся. Я и так их соблюдаю.
J>И это на мой взгляд никак не решает задачу "продемонстрировать честность кандидата".

Решает. При чтении резюме интересно чем реально человек занимался, а не как именно и не его представления о себе любимом (квалификациях с компетенциями).
На каком уровне и чем владеет, а что хотелось бы освоить — это всё рассказывается на интервью и/или в CV.
А резюме на то и резюме, чтобы быть резюме из всего этого.

Необоснованных ожиданий с требованиями по резюме не бывает. Никакого гадания на кофейной гуще — всё оговаривается в процессе диалога на интервью. И то чем именно человеку предстоит заниматься и что им должно быть реализовано в ближайшие три месяца. Если обманул или взял на себя обязательств которые не смог выполнить — значит испытательный срок не пройден и надо разбегаться.
Re[15]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 23.04.19 01:16
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Решает. При чтении резюме интересно чем реально человек занимался, а не как именно и не его представления о себе любимом (квалификациях с компетенциями).


представления? т.е., другими словами, если я говорю что я знаю C++, это типа нечто что я о себе воображаю?
ну по крайней мере я заявляю что я его знаю, вообще-то. вот .NET я никак не знаю и в резюме оно не указано. по вашей логике выходит, это тоже "представление", и я типа себе воображаю что я его не знаю, а на самом деле вполне может быть и обратное, вот так, да? и совершенно не важно, что я там вообще указал, давайте спросим, может знает что-то ?

это только часть того, что я хотел сказать по вашему/твоему (как к вам обращаться не подскажете?) посту. другое я ещё не успел дописать, т.к. ложусь спать, извините. допишу позже.
Re[16]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 23.04.19 07:03
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Решает. При чтении резюме интересно чем реально человек занимался, а не как именно и не его представления о себе любимом (квалификациях с компетенциями).


J>представления? т.е., другими словами, если я говорю что я знаю C++, это типа нечто что я о себе воображаю?

J>ну по крайней мере я заявляю что я его знаю, вообще-то. вот .NET я никак не знаю и в резюме оно не указано. по вашей логике выходит, это тоже "представление", и я типа себе воображаю что я его не знаю, а на самом деле вполне может быть и обратное, вот так, да? и совершенно не важно, что я там вообще указал, давайте спросим, может знает что-то ?

J>это только часть того, что я хотел сказать по вашему/твоему (как к вам обращаться не подскажете?) посту. другое я ещё не успел дописать, т.к. ложусь спать, извините. допишу позже.


Любые заявленные технологии с языками должны быть подтверждены рассказом о том, в каком проекте и как именно они применялись. Тогда у читающего резюме появляется возможность составить более-менее объективное представление об уровне заявленного владения-знакомства с технологии.

Встречаются люди искренне полагающие, что знают С++ потому как 10 лет занимались поддержкой клиент-серверной аппликухи на MFC в каком-то банке, страховой или ритейлере.
Этот уровень владения сложно сравнивать с тем, который у человека написавшего С++ компилятор. Причём, в большинстве случаев, автор компилятора уверен, что на самом деле весьма посредственно знает данный язык программирования.

Потому и точка зрения, про наиболее удачное описание предыдущих мест работы (чем довелось заниматься и с использованием какого стека технологий).
Когда ясно какой класс задач приходилось решать, тогда можно понять уровень владения инструментарием.
Так же из резюме должно быть ясно что и как давно использовалось, насколько сейчас актуальны познания том или ином стеке (JavaScript и C# десять лет назад были несколько другими).
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 23.04.19 19:23
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>В одной крупной известной Российской конторе, начальник имел доступ к твоей личной директории на сервере.

J>И не упускал возможности там покопаться, удалить там какие-нибудь твои файлы...
J>Я уж не знаю, что там с почтой было...

А что такое "личная директория" на (как я понимаю, корпоративном) сервере?
[КУ] оккупировала армия.
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 23.04.19 20:56
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:


J>>В одной крупной известной Российской конторе, начальник имел доступ к твоей личной директории на сервере.

J>>И не упускал возможности там покопаться, удалить там какие-нибудь твои файлы...
J>>Я уж не знаю, что там с почтой было...

K>А что такое "личная директория" на (как я понимаю, корпоративном) сервере?


Скорее всего, под личным имеется в виду personal, а не private.
Т.е. человек там хранит не документы вроде медицинских анализов, а своё рабочее барахло, относящееся к его персональным рабочим задачам.
Re[8]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 24.04.19 07:24
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Скорее всего, под личным имеется в виду personal, а не private.

A>>Т.е. человек там хранит не документы вроде медицинских анализов, а своё рабочее барахло, относящееся к его персональным рабочим задачам.

K>То есть в мире есть такие идиоты, которые всерьёз считают, что на ресурсах, принадлежащих компании, есть какие-то места, которые не могут быть при необходимости просмотрены и/или отредактированы? Нормальные люди по дефолту считают, что всё, хранящееся на ресурсах компании и/или созданное с использованием этих ресурсов, принадлежит компании и, соответственно, она вправе распоряжаться этим как ей вздумается.


В случае разработчиков в таких personal folders наверняка лежат какие-нибудь логи микросервисов относящиеся к текущим таскам или багам. Образы-шаблоны виртуальных машин или контейнеров докера. Такой хлам, который имеет ценность лишь для конкретного сотрудника и в текущем контексте времени.
Если туда заходит «начальник» и начинает что-то удалять, то почти со 100% это приведёт к потери рабочего времени сотрудника. Потому что ему опять придётся собирать логи или опять играться с конструированием шаблонов.
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 25.04.19 09:30
Оценка:
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

M> Сейчас очень многие узнают о компании ДО похода на собеседование (особенно молодые кадры).


Каким образом они узнают?
1613 г. = 2024 г.
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 25.04.19 09:39
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>И чё? Недоросль, чистой воды, как он есть. Таких ещё кидалтами называют.


Может заткнёшься, умник?
Сам ты недоросль и кидалт.
Попадись мне в реале, я тебе морду разобью.
1613 г. = 2024 г.
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 25.04.19 09:49
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

AN>Но предположим, что суд ты выиграл и тебя приняли на работу. Оклад будет минимальный, остальное — премия. По любому поводу будут депремировать. Дадут пару очень сложных заданий, специально, что бы ты завалил их. Потом уволят на законных основаниях как не соответствующего должности.

AN>Оно тебе надо?

Да, надо. Чтобы работодатели не отказывали людям по непрофессиональным признакам.

Насколько я знаю, у нас в России уже люди суды выигрывают по этому поводу.
1613 г. = 2024 г.
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 25.04.19 10:17
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

нет. там другое было.
в каталоге лежал личный открытый софт, скачанный из инета. ничего противозаконного, никакого пиратства и прочего.
для личных развлечений с ним (в нерабочее время, если что).
начальник решил запретить его и поцензурировать каталог. дескать, негоже владеть и пользоваться здесь такими вещами.
это нарушает его планы и понимание как надо вести дела

согласно действующим нормам компании, заявлялось что приватность почты обеспечивается
разумно подумать, что к личным каталогам это тоже относится. и вообще, фирма позиционирует себя как разумную и ответственную в этом плане
в трудовом договоре никаких запретов не было.

потом, кое-кто повыше заинтересовался — а что это вы предпочитаете работать и держать данные на личном компе вместо сервера?
Re[8]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 25.04.19 10:30
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

ну не удалять же файлы из личных каталогов, где лежат твои личные данные, пометки всякие?
я часто когда пишу софт, составляю всякие заметки и мысли записываю. мне вообще очень важно, чтобы подобное было лично моё, и никто свой нос туда не сувал.
если что, я буду просто держать шифро-BLOBы тогда

я вовсе не уверен, что всё что лежит на ресурсах — принадлежит компании. вот бы узнать мнение закона на этот счёт.
по крайней мере, если ты кладёшь в шкаф компании свои вещи — они вовсе не становятся её.
твоя почта — собственность ли компании, хотя и лежит на их сервере?

а ещё, вопросы этики никто не отменял
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 25.04.19 10:49
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

AN>Но предположим, что суд ты выиграл и тебя приняли на работу. Оклад будет минимальный, остальное — премия. По любому поводу будут депремировать. Дадут пару очень сложных заданий, специально, что бы ты завалил их. Потом уволят на законных основаниях как не соответствующего должности.


Да проще всё будет, на испытательном сроке выгонят и всё.
Re[10]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 25.04.19 10:50
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


J>нет. там другое было.

J>в каталоге лежал личный открытый софт, скачанный из инета. ничего противозаконного, никакого пиратства и прочего.
J>для личных развлечений с ним (в нерабочее время, если что).

За последние 20 лет, на моей памяти, во всех маломальски приличных компаниях в договорах была отсылка к обязанности соблюдать внутренний распорядок и т.п.
А в этих и подобных им нормативных документах чётко и однозначно прописывается, что сотрудник обязуется не использовать предоставляемое ему оборудование в личных целях, вообще никогда и ни при каких обстоятельствах.
Зачастую, в дополнение к этому и во избежание явного недопонимания, прописывали и прямо в трудовых договорах — сотрудник обязуется не использовать корпоративную почту и предоставляемые ему ресурсы работодателя для личных целей. Это появилось задолго до того, как компании обязали выполнять требования штатовских госрегуляторов по хранению и обработке электронной переписки (хранить всю почту до семи-девяти лет).

Так что начальника надо было слать в пешую эротическую изучать документы подписанные сотрудниками. А самому привыкать никогда не использовать ресурсы компании или организации для своих личных целей. Поскольку, в большинстве случаев, это является поводом для вынесения замечания и взыскания по несоблюдению трудовой дисциплины (это если в РФ и по ТК).
Re[11]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 25.04.19 11:10
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

это интересно. хорошо бы отрыть те документы, что я подписывал. и вспомнить — что там было во т.н. правилах внутреннего распорядка
самое любопытное, что вроде и не было никаких таких правил и отсылок к ним в договоре. там был просто неофициальный документик, рассказывающий о том как здесь принято работать.
там вообще был минимум официальных документов (из тех, что касаются программиста). там вообще политика — "минимум бюрократии"
и я не помню, что натыкался на запреты использования оборудования в личных целях, читая все эти вещи
на самом деле, кое-кто пользовался им куда больше, чем хранение жалких пары мегабайт софта
начальника послать бы не вышло — он без всяких предупреждений взял и удалил что хотел

что касается почты — там не то что не было запретов на личное использование. там вообще они прямо понимали что она может так использоваться, и давали некоторые гарантии приватности на этот счёт.
Re[10]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 25.04.19 11:27
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>нет. там другое было.

J>в каталоге лежал личный открытый софт, скачанный из инета. ничего противозаконного, никакого пиратства и прочего.
J>для личных развлечений с ним (в нерабочее время, если что).
J>начальник решил запретить его и поцензурировать каталог. дескать, негоже владеть и пользоваться здесь такими вещами.
J>это нарушает его планы и понимание как надо вести дела

Это, конечно, не хорошо он поступил, надо было уладить личным разговором.
Но очень часто (или всегда?) в договоре есть пункт, что рабочие ресурсы можно использовать только для рабочих целей в любое время. Это и про личные данные, и про личные вычисления. В одной конторе был специальный документ, разрешавший играть в Контру по сети после работы и во время обеденного перерыва.
Re[7]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Bj777x Германия  
Дата: 25.04.19 11:47
Оценка:
RF>Может заткнёшься, умник?
RF>Сам ты недоросль и кидалт.
RF>Попадись мне в реале, я тебе морду разобью.
https://youtu.be/AIC3A6vxzZs via @YouTube
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: alpha21264 СССР  
Дата: 25.04.19 11:51
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>А если я за своим дипломом не приходил 5 лет, то что тогда?


Значит ты невероятный разгильдяй.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[11]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 25.04.19 11:55
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

А, то есть никто не имеет даже права что-нибудь скачать, поизучать для саморазвития.
А может, и применить после на пользу конторе?
Тот софт вообще-то был очень даже программистским (компилятор), никакой контры и подобного.
А личные данные, подборочки музыки и фильмов, гуляли по конторе дай боже.
И у всех на компе была музыка, которую поголовно слушали. И как-то никто ничего не кричал, не запрещал и не цензурировал.
Re[12]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 25.04.19 12:05
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>А, то есть никто не имеет даже права что-нибудь скачать, поизучать для саморазвития.

J>А может, и применить после на пользу конторе?
J>Тот софт вообще-то был очень даже программистским (компилятор), никакой контры и подобного.

Я откуда знаю, что там был за софт. Ты сказал, что личный лдя себя — всё. Почитай свой трудовой договор или что ты там подписывал. Может, твой начальник был не прав, а может и ты.

J>А личные данные, подборочки музыки и фильмов, гуляли по конторе дай боже.

J>И у всех на компе была музыка, которую поголовно слушали. И как-то никто ничего не кричал, не запрещал и не цензурировал.

Ну, круто, но к чему это?
Re[10]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: a7d3  
Дата: 25.04.19 12:06
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:


J>>А если я за своим дипломом не приходил 5 лет, то что тогда?


A>Значит ты невероятный разгильдяй.


Знаю человека, что 7 лет не приходил за дипломом.
Девелопер заточенный на лок-фришную многопоточку, ни разу не разгильдяй — топ перформер и один из самых ответственных коллег.
Re[13]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 25.04.19 12:13
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:


J>>А, то есть никто не имеет даже права что-нибудь скачать, поизучать для саморазвития.

J>>А может, и применить после на пользу конторе?
J>>Тот софт вообще-то был очень даже программистским (компилятор), никакой контры и подобного.

N>Я откуда знаю, что там был за софт. Ты сказал, что личный лдя себя — всё. Почитай свой трудовой договор или что ты там подписывал. Может, твой начальник был не прав, а может и ты.


J>>А личные данные, подборочки музыки и фильмов, гуляли по конторе дай боже.

J>>И у всех на компе была музыка, которую поголовно слушали. И как-то никто ничего не кричал, не запрещал и не цензурировал.

N>Ну, круто, но к чему это?


Да не. Я видно наивно полагал, что раз уж каталог личный, то я там могу держать свои собственные данные, и не держать ни перед кем отчёт, что я там храню.
Если это впределах закона и разрешённых вещей. Выходит, жизнь такова, что это не так.
Ситуация с почтой, когда начальник и впрямь не мог в нее влезть, давала определенные надежды.
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 25.04.19 13:14
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>я вовсе не уверен, что всё что лежит на ресурсах — принадлежит компании. вот бы узнать мнение закона на этот счёт.
J>по крайней мере, если ты кладёшь в шкаф компании свои вещи — они вовсе не становятся её.
J>твоя почта — собственность ли компании, хотя и лежит на их сервере?
Почитай свой контракт

J>а ещё, вопросы этики никто не отменял

Какая нафиг этика? Бизнес, и ничего личного.
[КУ] оккупировала армия.
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Masterspline  
Дата: 25.04.19 20:59
Оценка:
M>> Сейчас очень многие узнают о компании ДО похода на собеседование (особенно молодые кадры).

RF>Каким образом они узнают?


А где сейчас берут информацию? Из интернет и других источников (информация о судебных разбирательствах доступна). Также можно пообщаться с бывшими работниками, но это лучше делать после собеседования, когда узнаешь, хотя бы имя начальника и проекта, потому что в разных отделах все может быть очень по-разному (linkedin позволяет искать по названию компании, а google по другим признакам и примерно треть людей ответят на твое письмо). В современных условиях трудовые споры = никто не пойдет в такую компанию (если у соискателя есть выбор). Начальник-мудак тоже очень плохо для бизнеса (возможно, кроме госконтор).

В общем, вбиваешь название компании в гугл и ищешь людей, с которыми можно пообщаться (только не с продажниками и не с руководством). Дальше e-mail, Телеграм, личные сообщения и другие способы связи. Linkedin очень полезен.
Re[11]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Masterspline  
Дата: 25.04.19 21:14
Оценка:
A>Зачастую, в дополнение к этому и во избежание явного недопонимания, прописывали и прямо в трудовых договорах — сотрудник обязуется не использовать корпоративную почту и предоставляемые ему ресурсы работодателя для личных целей.

Так это чё? Выходит rsdn на работе читать нельзя? Или можно, но только с мобильника не через WiFi сидя в сортире БЦ за пределами офиса. А отвечать на сообщения чё одним пальцем???

Ужас!!!
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Hobbes Россия  
Дата: 27.04.19 08:35
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>А если я за своим дипломом не приходил 5 лет, то что тогда?


Ты 5 лет не работал что ли? Обычно, когда устраиваешься на работу, там просят диплом.
Re[13]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Hobbes Россия  
Дата: 27.04.19 08:37
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>В те времена еще не везде перешли но Болонскую систему. И будущие научные работники учились по 5 лет ровно. (Сам так и учился) Получали диплом специалиста.

CAF>Следующие годы уже шли 4+2.

У нас в начале 2000х учились 4, либо 4+1, либо 4+2. Специалисты получали сначала диплом бакалавра после 4 лет, потом диплом специалиста.
Re[12]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq Россия  
Дата: 27.04.19 20:37
Оценка:
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

A>>Зачастую, в дополнение к этому и во избежание явного недопонимания, прописывали и прямо в трудовых договорах — сотрудник обязуется не использовать корпоративную почту и предоставляемые ему ресурсы работодателя для личных целей.


M>Так это чё? Выходит rsdn на работе читать нельзя? Или можно, но только с мобильника не через WiFi сидя в сортире БЦ за пределами офиса. А отвечать на сообщения чё одним пальцем???


M>Ужас!!!


Вот даже не пойму, это стёб или серьёзно. В том что работодатель держит вас на крючке, и может докопаться когда ему захочется, ничего хорошего нет.
Re[10]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 04.05.19 22:40
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Я учился как раз в конце 90х и начале 00х, у нас специалитет был 5 лет без половины. От армии откосить... тогда расписание болезней было обширнее, это сейчас гребут хромых, кривых и убогих. А на военку ходить не надо, это верно.


Сейчас гребут только тех, кто очень хочет
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 04.05.19 22:47
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

RF>>Собираюсь.

K>Ты так себе репутацию на всю моску и королёв испортишь.

Куда уж хуже-то?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[13]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 04.05.19 22:55
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

A>>>Зачастую, в дополнение к этому и во избежание явного недопонимания, прописывали и прямо в трудовых договорах — сотрудник обязуется не использовать корпоративную почту и предоставляемые ему ресурсы работодателя для личных целей.


M>>Так это чё? Выходит rsdn на работе читать нельзя? Или можно, но только с мобильника не через WiFi сидя в сортире БЦ за пределами офиса. А отвечать на сообщения чё одним пальцем???


M>>Ужас!!!


J>Вот даже не пойму, это стёб или серьёзно. В том что работодатель держит вас на крючке, и может докопаться когда ему захочется, ничего хорошего нет.


Зачем что-то личное делать с использованием корпоративных ресурсов, на использование которых скорее всего есть явное ограничение? На работе надо работать, не?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[12]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 04.05.19 22:58
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>А, то есть никто не имеет даже права что-нибудь скачать, поизучать для саморазвития.

J>А может, и применить после на пользу конторе?
J>Тот софт вообще-то был очень даже программистским (компилятор), никакой контры и подобного.

Или порнушка, которую ты через торренты раздавал с корпоративного IP. Кто будет разбираться, если ты хорошо залетел?


J>А личные данные, подборочки музыки и фильмов, гуляли по конторе дай боже.

J>И у всех на компе была музыка, которую поголовно слушали. И как-то никто ничего не кричал, не запрещал и не цензурировал.

Просто закрывали глаза. Такое бывает
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[14]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 04.05.19 23:01
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Да не. Я видно наивно полагал, что раз уж каталог личный, то я там могу держать свои собственные данные, и не держать ни перед кем отчёт, что я там храню.


Предположение было наивным, да.


J>Если это впределах закона и разрешённых вещей. Выходит, жизнь такова, что это не так.


Обычно в договоре прописывается, что ты можешь, а что нет. Если позволяют то, что в договоре не прописано — это не повод борзеть или возмущаться


J>Ситуация с почтой, когда начальник и впрямь не мог в нее влезть, давала определенные надежды.


То-то и оно, что надежды
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 04.05.19 23:17
Оценка:
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

A>>Был бы это человек, то ведь банально троллирующий недоросль.


RF>Че-го? Вот я:


RF>https://vk.com/id11206715


Больше похож на тупого переросля
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 04.05.19 23:19
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>А вот я

M>https://vk.com/id365962263

Не обманывай, я знаю, что ты лысый
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[8]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 04.05.19 23:21
Оценка:
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

A>>>И чё? Недоросль, чистой воды, как он есть. Таких ещё кидалтами называют.


M>>А еще инфантильными задротами.


RF>Сам ты инфантильный задрот. Мальчики (a7d3 и Masterspine), вам сколько лет?


Ответ на вопрос: "сколько тебе лет" — ничего не скажет об инфантильности и задротстве вопрошаемого, но сам вопрос говорит о задающем его всё.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Sharowarsheg  
Дата: 04.05.19 23:51
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>а ещё, вопросы этики никто не отменял


С моего места выглядит так, что кто-то даром попользовался конторскими ресурсами для развлечения, а потом, когда лавочку прикрыли, возмутился. Вот и вся этика.
Re[8]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 06.05.19 06:15
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

RF>>Может заткнёшься, умник?

RF>>Сам ты недоросль и кидалт.
RF>>Попадись мне в реале, я тебе морду разобью.

A>Ваш звонок очень важен для нас, пожалуйся, оставайтесь на линии.


Мальчик, твоё счастье, что я не вижу твой IP. А иначе бы я встретился с тобой в реале в Питере.
1613 г. = 2024 г.
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 06.05.19 06:15
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:


A>>>Был бы это человек, то ведь банально троллирующий недоросль.


RF>>Че-го? Вот я:


RF>>https://vk.com/id11206715


M>Больше похож на тупого переросля


Сам ты тупой переросль.
1613 г. = 2024 г.
Re[10]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 06.05.19 06:24
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

J>>по крайней мере, если ты кладёшь в шкаф компании свои вещи — они вовсе не становятся её.


M>Но посмотреть вполне могут, если что. Или попросить показать


Зачем им это надо?!
1613 г. = 2024 г.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.