Re[13]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq  
Дата: 25.04.19 12:13
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:


J>>А, то есть никто не имеет даже права что-нибудь скачать, поизучать для саморазвития.

J>>А может, и применить после на пользу конторе?
J>>Тот софт вообще-то был очень даже программистским (компилятор), никакой контры и подобного.

N>Я откуда знаю, что там был за софт. Ты сказал, что личный лдя себя — всё. Почитай свой трудовой договор или что ты там подписывал. Может, твой начальник был не прав, а может и ты.


J>>А личные данные, подборочки музыки и фильмов, гуляли по конторе дай боже.

J>>И у всех на компе была музыка, которую поголовно слушали. И как-то никто ничего не кричал, не запрещал и не цензурировал.

N>Ну, круто, но к чему это?


Да не. Я видно наивно полагал, что раз уж каталог личный, то я там могу держать свои собственные данные, и не держать ни перед кем отчёт, что я там храню.
Если это впределах закона и разрешённых вещей. Выходит, жизнь такова, что это не так.
Ситуация с почтой, когда начальник и впрямь не мог в нее влезть, давала определенные надежды.
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 25.04.19 13:14
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>я вовсе не уверен, что всё что лежит на ресурсах — принадлежит компании. вот бы узнать мнение закона на этот счёт.
J>по крайней мере, если ты кладёшь в шкаф компании свои вещи — они вовсе не становятся её.
J>твоя почта — собственность ли компании, хотя и лежит на их сервере?
Почитай свой контракт

J>а ещё, вопросы этики никто не отменял

Какая нафиг этика? Бизнес, и ничего личного.
[КУ] оккупировала армия.
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Masterspline Россия  
Дата: 25.04.19 20:59
Оценка:
M>> Сейчас очень многие узнают о компании ДО похода на собеседование (особенно молодые кадры).

RF>Каким образом они узнают?


А где сейчас берут информацию? Из интернет и других источников (информация о судебных разбирательствах доступна). Также можно пообщаться с бывшими работниками, но это лучше делать после собеседования, когда узнаешь, хотя бы имя начальника и проекта, потому что в разных отделах все может быть очень по-разному (linkedin позволяет искать по названию компании, а google по другим признакам и примерно треть людей ответят на твое письмо). В современных условиях трудовые споры = никто не пойдет в такую компанию (если у соискателя есть выбор). Начальник-мудак тоже очень плохо для бизнеса (возможно, кроме госконтор).

В общем, вбиваешь название компании в гугл и ищешь людей, с которыми можно пообщаться (только не с продажниками и не с руководством). Дальше e-mail, Телеграм, личные сообщения и другие способы связи. Linkedin очень полезен.
Re[11]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Masterspline Россия  
Дата: 25.04.19 21:14
Оценка:
A>Зачастую, в дополнение к этому и во избежание явного недопонимания, прописывали и прямо в трудовых договорах — сотрудник обязуется не использовать корпоративную почту и предоставляемые ему ресурсы работодателя для личных целей.

Так это чё? Выходит rsdn на работе читать нельзя? Или можно, но только с мобильника не через WiFi сидя в сортире БЦ за пределами офиса. А отвечать на сообщения чё одним пальцем???

Ужас!!!
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Hobbes Россия  
Дата: 27.04.19 08:35
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>А если я за своим дипломом не приходил 5 лет, то что тогда?


Ты 5 лет не работал что ли? Обычно, когда устраиваешься на работу, там просят диплом.
Re[13]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Hobbes Россия  
Дата: 27.04.19 08:37
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>В те времена еще не везде перешли но Болонскую систему. И будущие научные работники учились по 5 лет ровно. (Сам так и учился) Получали диплом специалиста.

CAF>Следующие годы уже шли 4+2.

У нас в начале 2000х учились 4, либо 4+1, либо 4+2. Специалисты получали сначала диплом бакалавра после 4 лет, потом диплом специалиста.
Re[10]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq  
Дата: 27.04.19 20:02
Оценка: +1
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:


J>>А если я за своим дипломом не приходил 5 лет, то что тогда?


H>Ты 5 лет не работал что ли? Обычно, когда устраиваешься на работу, там просят диплом.


Я устроился на работу ещё на 1-м курсе. Без всякого диплома. Именно программистом C++. Рядовым разрабом, не юниором. На самом деле, мог бы устроиться ещё до инста. Только не захотел. Я начал изучать программирование ещё в 3-м классе школы с MSX BASIC (жаль только с 3-го, я б и с 1-го смог бы), а где-то классе в 6-м наверное (не помню точно), начал штудировать эти самые плюсы. Прямо по страуструпу. Было непросто читать, но очень и очень интересно. Я ещё никак не мог взять в толк, что за указатели такие. Не знал ещё про память компа.
А некоторые, между прочим, ещё заявляют что она жутко мудрёная и непонятная. Может и мудрёная, но в ней нет кое-каких концептуальных ошибок, что есть в одной другой книге (по-моему, Шиндлер. если мне не изменяет память).

Хочу добавить — вот интересно, кто как воспринимает программирование. Для некоторых — это просто кнопкодавство, чтобы денег заработать.
Я когда начинал, для меня это было творчеством каким-то. Сродни рисованию. Там у тебя чистый лист, и ты можешь нарисовать всё что вздумается. А тут — пустой экран редактора, и пиши всё что в голову взбредёт.
В институтах преподают программирование как некую инженерную дисциплину. Учёные (я вот знаю одного), пишут свой софт под своим собственным углом зрения. Без вот этих вот заморочек с архитектурой, оптимизациями, и проч. Для них это просто средство посчитать что-то.
В бизнесе свой подход. Там часто идёт погоня за деньгами, жертвуется качество кода в пользу сроков. Пишется код в расчёте на однократное применение. Хотя не обязательно. Как я понимаю, всё зависит от конторы, и чем она занимается. Полагаю, софт для всяких ответственных применений как раз таки пишется долго и качественно.
Или там, долгоиграющий софт.
В опенсорсе, как я понимаю, такого может и не быть. Там чистое творчество. Хотя впрочем тоже наверное не всегда.
Бывает, пишут софт расчитывая что он получит как можно большее распространение. А кто-то совсем не заморачивается подобным.

Вы тут много говорите о профессиональных программистах, работающих за деньги. А я уверен, есть ещё много таких, для кого это просто хобби.
Отредактировано 27.04.2019 20:21 jamesq . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 27.04.2019 20:07 jamesq . Предыдущая версия .
Отредактировано 27.04.2019 20:05 jamesq . Предыдущая версия .
Re[12]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: jamesq  
Дата: 27.04.19 20:37
Оценка:
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

A>>Зачастую, в дополнение к этому и во избежание явного недопонимания, прописывали и прямо в трудовых договорах — сотрудник обязуется не использовать корпоративную почту и предоставляемые ему ресурсы работодателя для личных целей.


M>Так это чё? Выходит rsdn на работе читать нельзя? Или можно, но только с мобильника не через WiFi сидя в сортире БЦ за пределами офиса. А отвечать на сообщения чё одним пальцем???


M>Ужас!!!


Вот даже не пойму, это стёб или серьёзно. В том что работодатель держит вас на крючке, и может докопаться когда ему захочется, ничего хорошего нет.
Re[10]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират  
Дата: 04.05.19 22:40
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Я учился как раз в конце 90х и начале 00х, у нас специалитет был 5 лет без половины. От армии откосить... тогда расписание болезней было обширнее, это сейчас гребут хромых, кривых и убогих. А на военку ходить не надо, это верно.


Сейчас гребут только тех, кто очень хочет
Re[4]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират  
Дата: 04.05.19 22:47
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

RF>>Собираюсь.

K>Ты так себе репутацию на всю моску и королёв испортишь.

Куда уж хуже-то?
Re[13]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират  
Дата: 04.05.19 22:55
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

A>>>Зачастую, в дополнение к этому и во избежание явного недопонимания, прописывали и прямо в трудовых договорах — сотрудник обязуется не использовать корпоративную почту и предоставляемые ему ресурсы работодателя для личных целей.


M>>Так это чё? Выходит rsdn на работе читать нельзя? Или можно, но только с мобильника не через WiFi сидя в сортире БЦ за пределами офиса. А отвечать на сообщения чё одним пальцем???


M>>Ужас!!!


J>Вот даже не пойму, это стёб или серьёзно. В том что работодатель держит вас на крючке, и может докопаться когда ему захочется, ничего хорошего нет.


Зачем что-то личное делать с использованием корпоративных ресурсов, на использование которых скорее всего есть явное ограничение? На работе надо работать, не?
Re[12]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират  
Дата: 04.05.19 22:58
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>А, то есть никто не имеет даже права что-нибудь скачать, поизучать для саморазвития.

J>А может, и применить после на пользу конторе?
J>Тот софт вообще-то был очень даже программистским (компилятор), никакой контры и подобного.

Или порнушка, которую ты через торренты раздавал с корпоративного IP. Кто будет разбираться, если ты хорошо залетел?


J>А личные данные, подборочки музыки и фильмов, гуляли по конторе дай боже.

J>И у всех на компе была музыка, которую поголовно слушали. И как-то никто ничего не кричал, не запрещал и не цензурировал.

Просто закрывали глаза. Такое бывает
Re[14]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират  
Дата: 04.05.19 23:01
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Да не. Я видно наивно полагал, что раз уж каталог личный, то я там могу держать свои собственные данные, и не держать ни перед кем отчёт, что я там храню.


Предположение было наивным, да.


J>Если это впределах закона и разрешённых вещей. Выходит, жизнь такова, что это не так.


Обычно в договоре прописывается, что ты можешь, а что нет. Если позволяют то, что в договоре не прописано — это не повод борзеть или возмущаться


J>Ситуация с почтой, когда начальник и впрямь не мог в нее влезть, давала определенные надежды.


То-то и оно, что надежды
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират  
Дата: 04.05.19 23:16
Оценка: +1
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>ну не удалять же файлы из личных каталогов, где лежат твои личные данные, пометки всякие?


Если ты хранишь личные данные на ресурсах кампании, ты наверно сам себе буратино, не?


J>я часто когда пишу софт, составляю всякие заметки и мысли записываю. мне вообще очень важно, чтобы подобное было лично моё, и никто свой нос туда не сувал.


Да пожалуйста. У тебя что там, обязательно требуют, чтобы содержимое локальной копии репо однозначно соответствовало тому, что на сервере, или как-то так?


J>если что, я буду просто держать шифро-BLOBы тогда


Будут удалять их целиком. И?


J>я вовсе не уверен, что всё что лежит на ресурсах — принадлежит компании. вот бы узнать мнение закона на этот счёт.


Ну, почитай закон. Он везде разный. Но в большинстве стран свою порнушку на конторских шарах хранить не получится


J>по крайней мере, если ты кладёшь в шкаф компании свои вещи — они вовсе не становятся её.


Но посмотреть вполне могут, если что. Или попросить показать


J>твоя почта — собственность ли компании, хотя и лежит на их сервере?


Твоя почта на @google.com — твоя. Но что она делает на серверах кампании? Вся твоя переписка с конторского адреса — это собственность кампании


J>а ещё, вопросы этики никто не отменял


Вопросы по этике скорее к тебе возникают
Re[5]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират  
Дата: 04.05.19 23:17
Оценка:
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

A>>Был бы это человек, то ведь банально троллирующий недоросль.


RF>Че-го? Вот я:


RF>https://vk.com/id11206715


Больше похож на тупого переросля
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират  
Дата: 04.05.19 23:19
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>А вот я

M>https://vk.com/id365962263

Не обманывай, я знаю, что ты лысый
Re[8]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Marty Пират  
Дата: 04.05.19 23:21
Оценка:
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

A>>>И чё? Недоросль, чистой воды, как он есть. Таких ещё кидалтами называют.


M>>А еще инфантильными задротами.


RF>Сам ты инфантильный задрот. Мальчики (a7d3 и Masterspine), вам сколько лет?


Ответ на вопрос: "сколько тебе лет" — ничего не скажет об инфантильности и задротстве вопрошаемого, но сам вопрос говорит о задающем его всё.
Re[9]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: Sharowarsheg  
Дата: 04.05.19 23:51
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>а ещё, вопросы этики никто не отменял


С моего места выглядит так, что кто-то даром попользовался конторскими ресурсами для развлечения, а потом, когда лавочку прикрыли, возмутился. Вот и вся этика.
Re[8]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 06.05.19 06:15
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

RF>>Может заткнёшься, умник?

RF>>Сам ты недоросль и кидалт.
RF>>Попадись мне в реале, я тебе морду разобью.

A>Ваш звонок очень важен для нас, пожалуйся, оставайтесь на линии.


Мальчик, твоё счастье, что я не вижу твой IP. А иначе бы я встретился с тобой в реале в Питере.
Re[6]: Пользование диктофонами на собеседованиях
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 06.05.19 06:15
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:


A>>>Был бы это человек, то ведь банально троллирующий недоросль.


RF>>Че-го? Вот я:


RF>>https://vk.com/id11206715


M>Больше похож на тупого переросля


Сам ты тупой переросль.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.