Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.
Для этого вроде надо предупредить, что разговор будет записываться.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Однако, «писать» встречу без разрешения или уведомления собеседников — это основание быть занесённым в чёрные списки лет на десять. Т.е. один раз и больше ни в одно приличное место на интервью уже не позовут.
Не надо пугать человека. Просто не позовут в ту же контору. А черные списки работников составлять незаконно.
P.S.
Писать собеседование на диктофон конечно глупо, тем более программисту.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>Однако, «писать» встречу без разрешения или уведомления собеседников — это основание быть занесённым в чёрные списки лет на десять. Т.е. один раз и больше ни в одно приличное место на интервью уже не позовут.
lpd>Не надо пугать человека. Просто не позовут в ту же контору. А черные списки работников составлять незаконно. lpd>P.S. lpd>Писать собеседование на диктофон конечно глупо, тем более программисту.
Был бы это человек, то ведь банально троллирующий недоросль.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>Однако, «писать» встречу без разрешения или уведомления собеседников — это основание быть занесённым в чёрные списки лет на десять. Т.е. один раз и больше ни в одно приличное место на интервью уже не позовут.
RF>Это почему же?
Нарушение давно устоявшейся деловой этики.
По шкале неприемлемого это более серьёзно, чем без спросу визави перлюстрировать личную переписку (частично или полностью).
В мире за пределами НИИ это называется репутацией человека. Один раз в таком деле облажаешься и потом никто с тобой разговаривать не захочет. Ведь никак же не проверишь, а не пишешь ли ты опять разговор.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.
Эти причины ты придумал, из-за своих комплексов. Решающая причина, по которой тебя не берут — только слабые знания программирования. Разве что активно проповедовать православие не стоит на работе. В остальном 99% работодателей не волнует семейное положение. Возраст тоже не проблема, только есть вопрос соответствия квалификации возрасту: если к 40 годам программист не имеет базовых знаний, то вряд ли уже возьмется за ум.
Советую устраиваться тестировщиком, а не программистом. Должно получиться, только может быть технологии тестировани прийдется подучить, но там не так много.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.
S>Для этого вроде надо предупредить, что разговор будет записываться.
Что, серьёзно что ли? А иначе, без предупреждения--это противозаконно?
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
lpd>>Не надо пугать человека. Просто не позовут в ту же контору. А черные списки работников составлять незаконно. lpd>>P.S. lpd>>Писать собеседование на диктофон конечно глупо, тем более программисту.
A>Был бы это человек, то ведь банально троллирующий недоросль.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.
Эээ... А ты точно ходишь по собеседованиям? Когда я ходил, мне никогда не отказывали.
Они просто говорят "Мы вам позвоним". Кхм... Яндекс даже позвонил... через десять (!!!) лет.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Чтобы использовать запись в случае отказа по непрофессиональным признакам--например, по возрасту или по семейному положению.
Предположим, встретился ты и несостоявшийся работодатель в суде. Как ты будешь доказывать, что отказали по возрасту или семейному положению?
В Трудовом Кодексе написано, что должны учитываться только деловые качества. Но Верховный Суд считает, что это не только профессиональные качества, но и личные.
Под деловыми качествами работника следует, в частности, понимать способности физического лица выполнять определенную трудовую функцию с учетом имеющихся у него профессионально-квалификационных качеств (например, наличие определенной профессии, специальности, квалификации), личностных качеств работника (например, состояние здоровья, наличие определенного уровня образования, опыт работы по данной специальности, в данной отрасли).
В суде представители компании могут сказать, что отказали из-за того, что у тебя нет опыта в какой-то технологии или что-то не знаешь (в знать и уметь всё — невозможно).
Но предположим, что суд ты выиграл и тебя приняли на работу. Оклад будет минимальный, остальное — премия. По любому поводу будут депремировать. Дадут пару очень сложных заданий, специально, что бы ты завалил их. Потом уволят на законных основаниях как не соответствующего должности.
Оно тебе надо?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
lpd>>>Не надо пугать человека. Просто не позовут в ту же контору. А черные списки работников составлять незаконно. lpd>>>P.S. lpd>>>Писать собеседование на диктофон конечно глупо, тем более программисту.
A>>Был бы это человек, то ведь банально троллирующий недоросль.
RF>Че-го? Вот я:
RF>https://vk.com/id11206715
И чё? Недоросль, чистой воды, как он есть. Таких ещё кидалтами называют.
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>Но предположим, что суд ты выиграл и тебя приняли на работу. Оклад будет минимальный, остальное — премия. По любому поводу будут депремировать. Дадут пару очень сложных заданий, специально, что бы ты завалил их. Потом уволят на законных основаниях как не соответствующего должности. AN>Оно тебе надо?
Скорее человек хочет выкладывать куда-нибудь на всеобщее обозрение. Создавая так сказать доску позора работодателей.
Но реально факт унижения кандидата будет сложно распознать по аудиозаписи. А вопросы дискриминации по возрасту/расе/вероисповиданию и подавно, поскольку этого никто вообще никак не озвучивает и не сообщает в явной форме.
>Но предположим, что суд ты выиграл и тебя приняли на работу. Оклад будет минимальный, остальное — премия. По любому поводу будут депремировать.
Придется на суде пояснить, почему вот конкретно этого специалиста депримировали, а остальных нет. По сути в таких случаях премия, которая выплачивается регулярно — часть оклада. Да и итальянскую забастовку никто не отменял.
> Дадут пару очень сложных заданий, специально, что бы ты завалил их. Потом уволят на законных основаниях как не соответствующего должности.
Опять же нужно будет доказать, что сложность задания соответствует занимаемой должности, а не является поводом докопаться вот конкретно до этого сотрудника.
Еще нужно учесть, что судебные разбирательства — черная метка для компании. В компанию, у которой есть в истории суды с сотрудниками никто не пойдет работать при наличии выбора (и не важно даже, чем суд закончился). Информация о наличии судебных разбирательств в открытом доступе. Сейчас очень многие узнают о компании ДО похода на собеседование (особенно молодые кадры). Поэтому судиться с работником можно, если большинство сотрудников в компании легко заменимы (грузчики, например). Начальник-мудак тоже очень плохо для бизнеса (разве что компания — госконтора), потому что будущего начальника тоже можно проверить, пообщавшись с БЫВШИМИ работниками (например, поискав их на linkedin).
Впрочем, примерно то же относится и к человеку-работнику, разве что человека почти никогда не проверяют, да и сделать это сильно сложнее.
>Оно тебе надо?
Тут согласен. Если работодатель не хочет тебя видеть — проще не лезть к нему (и опять же, не важно какая причина).
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:
M>Придется на суде пояснить, почему вот конкретно этого специалиста депримировали, а остальных нет.
Потому что премия по определению индивидуальна и полагается "за персональные заслуги".
M> Да и итальянскую забастовку никто не отменял.
Ха! На это есть очень действенная "жизнь по уставу", суть та же итальянская только в обратную сторону.
Тут ж цель его выпереть. Если его и нанимать не хотели то результаты его работы не были нужны никогда.
M>Опять же нужно будет доказать, что сложность задания соответствует занимаемой должности
Что то мне кажется что это как раз не будет сложным, учитывая что он тут уже понаписал за годы.
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:
A>> А вопросы дискриминации по возрасту/расе/вероисповиданию и подавно, поскольку этого никто вообще никак не озвучивает и не сообщает в явной форме.
M>Когда спрашивают год окончания универа — это явная форма дискриминации по возрасту или необходимая оценка твоих личностных качеств?
А что мало людей получили свой крайний диплом после 30-ка?
Вот прямо все-все в 23-25 лет защищались?
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>А что мало людей получили свой крайний диплом после 30-ка? A>Вот прямо все-все в 23-25 лет защищались?
Таки большинство.
