На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: SaprXM СССР  
Дата: 19.03.19 23:20
Оценка:
Допустим по техническим причинам, работодатель временно не может заплатить деньги за прошедшее время.
И допустим, неизвестно когда сможет, но наверно сможет (а может вдруг и нет).

Сколько разумно ждать прежде чем перестать работать?
Неделю, 2, 3? месяц, два?
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Osaka  
Дата: 19.03.19 23:26
Оценка: -3
SXM>Допустим по техническим причинам, работодатель временно не может заплатить деньги за прошедшее время.
SXM>И допустим, неизвестно когда сможет, но наверно сможет (а может вдруг и нет).

SXM>Сколько разумно ждать прежде чем перестать работать?

SXM>Неделю, 2, 3? месяц, два?
В финансовых терминах, ты на это время даёшь предприятию бесплатный кредит на выплату тебе зарплаты. Сколько ты готов подарить предприятию процентов по кредиту (которые оно не заплатит) и какой суммой тела кредита готов за этот "выигрыш" рисковать (если её таки не вернут) — столько и ждать.
Отредактировано 19.03.2019 23:28 Osaka . Предыдущая версия .
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 19.03.19 23:44
Оценка: 2 (1) +2
Я бы действовал исходя из того, что зарплату могут вообще не выплатить (я как-то раз так бесплатно поработал 1.5 месяца). Т.е. скорее всего я бы просто перестал работать пока не выплатят зарплату.
Отредактировано 20.03.2019 1:52 MozgC . Предыдущая версия .
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Zhendos  
Дата: 20.03.19 05:13
Оценка: +3
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>Допустим по техническим причинам, работодатель временно не может заплатить деньги за прошедшее время.

SXM>И допустим, неизвестно когда сможет, но наверно сможет (а может вдруг и нет).

SXM>Сколько разумно ждать прежде чем перестать работать?

SXM>Неделю, 2, 3? месяц, два?

Есть же ТК, почему бы его не прочитать?

> В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право,

> известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: De-Bill  
Дата: 20.03.19 05:42
Оценка: +3 -1
SXM>Неделю, 2, 3? месяц, два?

Нуль. Как заметил, что зарплату задерживают и кормят завтраками, прекращай работу.
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: namespace  
Дата: 20.03.19 07:00
Оценка: +1
SXM>Допустим по техническим причинам, работодатель временно не может заплатить деньги за прошедшее время.
Симптом плохой.
— у них все плохо с финансовым планированием, все свободные деньги разделили между вкладчиками и при малейших непредвиденных затратах остались без денег. Искать новое место независимо от того, как скоро выплатят. Исключение — дадут опционы, долю(но это крайне маловероятно).
— на всю кантору имеется один проект приносящий прибыль, задержка выплаты от заказчика. Нужны гарантии, что заказчик продолжит работать с вашей канторой. Не слушать, что говорит ваше руководство, попробовать узнать у заказчика;
— все свободные деньги вбухали в расширение тк поперли заказы. Можно потерпеть, ничего страшного. Зато перспективно.
— если кантора небольшая, попробовать узнать не уволился ли фин. директор/гл. бухгалтер — они первые бегут с тонущего корабля
— сроки ожидания определять из собственных потребностей.
Re[2]: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 20.03.19 07:03
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

SXM>>Неделю, 2, 3? месяц, два?

DB>Нуль. Как заметил, что зарплату задерживают и кормят завтраками, прекращай работу.

По ТК только через 15 дней, письменно уведомив об этом начальство. Или проблемы начнутся у тебя.
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Larvef Германия  
Дата: 20.03.19 11:11
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

Очень зависит от твоего личного финансового состояния. Я б не смог ждать вообще ни одного месяца, ибо не смог бы платить аренду.
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: HoseCo  
Дата: 20.03.19 11:49
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>Сколько разумно ждать прежде чем перестать работать?

SXM>Неделю, 2, 3? месяц, два?

2 недели, если позволяют финансы
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: vsb Казахстан  
Дата: 20.03.19 12:14
Оценка: +1
Зависит от причины задержки и лояльности работодателю. У нас как-то налоговая счета арестовала, 2 месяца не платили, потом всё выплатили с премией в половину зарплаты за понимание.
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 20.03.19 18:33
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>Допустим по техническим причинам, работодатель временно не может заплатить деньги за прошедшее время.

SXM>И допустим, неизвестно когда сможет, но наверно сможет (а может вдруг и нет).

Если работа официальная — то ответ выше. Если не официальная — то этот момент нужно оговаривать заранее, рекомендую 3 дня.
Re[2]: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Bjorn Skalpe Земля  
Дата: 21.03.19 20:39
Оценка:
S>Если не официальная

А так еще кто-то работает?
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Sammo Россия  
Дата: 22.03.19 03:04
Оценка: 4 (1) +1 :)
SXM>Допустим по техническим причинам, работодатель временно не может заплатить деньги за прошедшее время.
SXM>Сколько разумно ждать прежде чем перестать работать?
SXM>Неделю, 2, 3? месяц, два?

Сначала напомню
  Боянчик
У нашего генерального фамилия — Царев, а подпольная кличка, естессна, Царь. Перед Новым годом он нам выдал голую зарплату (клиенты, жалуясь на трудные времена не перевели бабки), однако, пообещал позже компенсировать.
И вот, сегодня, собирает он нас всех (на столе пачка увесистых конвертов), и говорит: — Ребята, я вам бонусы перед НГ зажал, сами знаете почему. Но я свое слово держу, получите сейчас. А чтоб вы знали, что вы мне дороги, и я вас никогда не кину, даю в два раза больше, чем обещал. Надеюсь, вы это оцените, и в трудные времена тоже меня не бросите…
Несколько секунд в кабинете стояло ошеломленное молчание, и тут из последнего ряда раздался дрожащий от волнения голос нашего инженера-сантехника Ярика: — Боооже, Царя храни… Сиииииииильный, держаааааавный…
Хотел подхватить, но от смеха не смог )))

А теперь серьезно.
Работодатель задерживает белую зарплату? Тогда у него есть риск штрафных санкций. И это более мягкая ситуация — здесь можно ждать больше, имхо. Нужно только учитывать риск закрытия (банкротства) работодателя. + надо посмотреть по ТК, что делать в такой ситуации.

Задерживается черная часть? Заивист от ее размера. Если небольшая (10-20 процентов) см выше. Если большая — рекомендую начинать искать новое место работы. А перестать работать: если зарплата черная — можно ее и не получить
Re[2]: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Vlad_SP  
Дата: 22.03.19 06:25
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Sammo,

S> А перестать работать: если зарплата черная — можно ее и не получить


А если не перестать работать — можно ее тоже не получить.

Два раза в год инкассаторы сдавали зачет по стрельбе. Того, кто выбивал положенное количество очков, оставляли на работе. Того, кто не выбивал положенного количества очков... все равно оставляли на работе.

(ц)

Re[2]: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.03.19 15:26
Оценка: +4
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Очень зависит от твоего личного финансового состояния. Я б не смог ждать вообще ни одного месяца, ибо не смог бы платить аренду.


Это говорит о твоей плохой финансовой дисциплине. Нужно всегда поддерживать буфер денег минимум на 2-3 месяца, чтобы, если что, можно было спокойно найти новую работу, а не хвататься за первую попавшуюся только потому, что иначе будет не на что жить до первой зарплаты.
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: jamesq Россия  
Дата: 22.03.19 23:34
Оценка:
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>2 недели, если позволяют финансы


Я бы тоже ждал ровно столько же. Тем более, ЗП должны платить как раз каждые 2 недели.
А если финансы не позволяют продержаться на плаву это времени, это крайне печальная история.
По-моему, опасно не иметь финподушки хотя-бы на 1,5 месяца расходов. А лучше — 6-12 мес (пусть даже с урезанными тратами). Вот только в последнем случае я могу ощущать себя более-менее спокойно в финансовом плане.
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Gradiens  
Дата: 25.03.19 14:03
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>Допустим по техническим причинам, работодатель временно не может заплатить деньги за прошедшее время.

SXM>И допустим, неизвестно когда сможет, но наверно сможет (а может вдруг и нет).

SXM>Сколько разумно ждать прежде чем перестать работать?

SXM>Неделю, 2, 3? месяц, два?

Технические причины — это максимум несколько дней. Ну например у вас 1С сервер накрылся женским половым органом.
А если речь о неделях/месяцах — кого-то тут обманывают.
Смысла ждать а потом переставать работать нет вообще. Есть смысл искать новую работу.
Сидя на попе ты только увеличиваешь свои финансовые потери.
Re: Нуль часов:нуль минут
От: VovkaMorkovka  
Дата: 25.03.19 23:27
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

Как только работодатель говорит: у меня нет денег и неизвестно когда будет работу прекращают сразу-же. И это ни сколько не обидно, ибо если ты будешь работать бесплатно через некоторое время ты не сможешь кушать
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: a7d3  
Дата: 26.03.19 07:47
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>Допустим по техническим причинам, работодатель временно не может заплатить деньги за прошедшее время.

SXM>И допустим, неизвестно когда сможет, но наверно сможет (а может вдруг и нет).

SXM>Сколько разумно ждать прежде чем перестать работать?

SXM>Неделю, 2, 3? месяц, два?

Нечего прощать, обязательства компании не выполнены.
Если отношения по ТК, то надо подавать официальное уведомление заявлением, как это требуется по закону и только после этого продолжать ходить на работу положенное количество дней. Именно ходить, всего лишь присутствуя, а заниматься на рабочем месте поиском другой работы. Забивая болт на любые задачи, баги и т.п. даже очень срочные и очень важные вещи. Пусть ставят все рабочие задачи в письменной форме на бумаге с последующим актом о приёме выполненных работ.
Если секретарь отказывается принять от сотрудника заявление-уведомление (поставить визу о приёмке — дату и номер входящего на копию сотрудника), то слать почтой на адрес юр.лица (ценное письмо с описью вложений).
Re[3]: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Glestwid  
Дата: 26.03.19 08:09
Оценка:
S>>Если не официальная

BS>А так еще кто-то работает?


Дофига. Как в одном фильме говорилось "есть грамотные люди, они не хотят чтобы их портреты печатались в газете Правда — таки имеют право".
Re[2]: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Vlad_SP  
Дата: 26.03.19 10:25
Оценка:
Здравствуйте, a7d3,

A> Пусть ставят все рабочие задачи в письменной форме на бумаге с последующим актом о приёме выполненных работ.


А это-то нафига? В последние две недели перед увольнением работник обязан всего лишь в рабочее время находиться на рабочем месте и выполнять трудовые обязанности.
Re[3]: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: a7d3  
Дата: 26.03.19 17:55
Оценка:
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:

V_S>Здравствуйте, a7d3,


A>> Пусть ставят все рабочие задачи в письменной форме на бумаге с последующим актом о приёме выполненных работ.


V_S>А это-то нафига? В последние две недели перед увольнением работник обязан всего лишь в рабочее время находиться на рабочем месте и выполнять трудовые обязанности.


Письменная претензия-уведомление заявлением, в данном случае — это далеко не тоже самое, что заявление об «увольнении по собственному».
Оно называется совсем иначе «о прекращении работы в связи с задержкой выплаты заработной платы» и служит для других целей.

Если работодатель задерживает выплату заработной платы на срок более 15 дней, то работник имеет право прекратить работать до тех пор, пока работодатель не выплатит свой долг или не уведомит работника в письменном виде о намерении сделать это.

Прекращение работы означает, что работник может не выходить на работу или выходить на рабочее место, но не выполнять свои трудовых обязанностей.

Прежде, чем прекратить выполнять свои обязанности, работнику следует в письменном виде сообщить работодателю о своем желании. Для этих целей пишется заявление о прекращении работы в связи с задержкой работы более 15 дней. Заявление оформляется в двух экземплярах, первый работник передаст работодателю, второй должен быть подписан представителем работодателя, второй экземпляр работник оставляет себе.

Писать заявление нужно обязательно, нельзя просто не выйти на работу через 15 дней задержки зарплаты, это будет воспринято как нарушение трудового распорядка (прогул), за который работника можно уволить по инициативе работодателя. Этого допускать нельзя. Обязательно нужно уведомить работодателя в письменном виде, при этом экземпляр заявления с подписью работодателя (штампом организации) будет служить доказательством того, что работник уведомил организацию.

Если секретарь или канцелярия отказываются принимать заявление, ставить на нем штамп, то можно уведомить организации о своем намерении с помощью отправки заявления почтой, при этом нужно использовать ценное письмо с описью вложения и уведомлением о вручении. Уведомление будет являться доказательством того, что письмо работодателем получено, а значит он уведомлен.

Прежде чем писать заявление о невыходе на работы в связи с задержкой зарплаты, нужно убедиться, что должность работника не входит в число тех, для кого останавливать работу запрещено, даже если зарплата задерживается. Перечень работников, которые не могут прекращать работу, представлен в ст.142 ТК РФ. Также нельзя останавливать рабочий процесс при введении военного положения или чрезвычайных ситуациях.

Начиная с первого дня задержки зарплаты и не позже трех месяцев, можно пожаловаться в трудовую инспекцию — скачать образец заявления о невыплате зарплаты.


Задержали выплату зарплаты на один день? Сотрудник тут же пишет заявление о том, что через две недели, если не будет выплачена зарплата, то перестанет ходить на работу. И в течении этих двух недель работает лишь по формальному признаку, что в сфере ИТ означает переход на постановку заданий в письменной форме.
Re[4]: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: a7d3  
Дата: 26.03.19 18:46
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Задержали выплату зарплаты на один день? Сотрудник тут же пишет заявление о том, что через две недели, если не будет выплачена зарплата, то перестанет ходить на работу. И в течении этих двух недель работает лишь по формальному признаку, что в сфере ИТ означает переход на постановку заданий в письменной форме.


Само собой, что подавать это заявление, о предстоящем прекращении работы, надо одновременно с письменным требованием выплатить заработную плату согласно трудовому договору https://nsovetnik.ru/zarplata/obrazec_pretenzii_rabotodatelyu_o_nevyplate_zarabotnoj_platy/
Re[4]: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: Bjorn Skalpe Земля  
Дата: 26.03.19 18:49
Оценка:
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

S>>>Если не официальная


BS>>А так еще кто-то работает?


G>Дофига. Как в одном фильме говорилось "есть грамотные люди, они не хотят чтобы их портреты печатались в газете Правда — таки имеют право".


Я так не работаю, посылаю сразу х) Только ТК, только соцпакет... я должен думать о работе, а не о чем-то другом в рабочее время... по-этому мне нужны условия...
Отредактировано 26.03.2019 18:50 Bjorn Skalpe . Предыдущая версия .
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: elmal  
Дата: 28.03.19 06:55
Оценка: +1
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>Сколько разумно ждать прежде чем перестать работать?

SXM>Неделю, 2, 3? месяц, два?
Зависит от того, насколько это адекватное место работы в остальном. Насколько адекватная зарплата когда ее платят, насколько интересно работать, насколько работа выматывает и т.д. На всех местах работы, на которых я работал, рано или поздно наступала ситуация, когда с оплатой были проблемы. Рекорд был аж 3 месяца. И далее ситуация, если помимо задержек есть к конторе другие претензии, например зарплата ниже рынка, рутинные задачи, нервничаешь много — в этом случае автоматом поднимаешь резюме на хедхантере и в фоне подыскиваешь нормальное место. Как находишь устраивающее тебя место — заявление на стол и далее без вариантов, хоть тебе миллиард предложат, поезд ушел. Если же это реально временные трудности, но в остальном вроде как все адекватно, и променяешь шило на мыло — смысла увольняться нет. Как и натравливать всякие инспекции — этим делу точно не поможешь. Однако если видишь, что трудности ни черта не временные и контора хрен выберется из кризиса — валить нужно чем раньше, тем лучше. Но как правило, если контора загибается, то будешь недоволен многим помимо задержек.
Re: На сколько разумно прощать задержку выплаты ЗП
От: SaprXM СССР  
Дата: 31.03.19 19:55
Оценка:
SXM>Допустим по техническим причинам, работодатель временно не может заплатить деньги за прошедшее время.
SXM>И допустим, неизвестно когда сможет, но наверно сможет (а может вдруг и нет).

SXM>Сколько разумно ждать прежде чем перестать работать?

SXM>Неделю, 2, 3? месяц, два?

всем спасибо
по результатам обсуждения решил приостановить работу после 1 мес и 1 неделю невыплаты
через день после этого все деньги выплатили, но не в связи с приостановкой, а в связи с разрешением технических проблем с их доставкой

думаю так и следует делать — приостановка работы с уведомлением бумажкой через 15 дней после первой невыплаты
больше 1.5 месяца тянуть нельзя
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.